Отправлено: 06.02.09 13:57. Заголовок: Две и более акит в одном доме. Проблемы совместного содержания.

 Отправлено: 18.10.09 22:30. Заголовок: Victoria и еще...у м..

Victoria и еще...у мужа мастино-наполетано прошел разные курсы и т.д., когда они с мужем пошли на тренировкуна тему телохранительства и т.д. дресс сразу сказал, что прежде чем приступить к обучению, ему необходимо будет посмотреть на собаку, трус или не трус....но прдупредил что испытание жесткое...Мастинку сунули в мешок и начали бить битой, муж отвернулся и ушел-не мог смотреть, потом ему настолько стало жалко, что он решил остановить истезание, но дресс к тому моменту уже прекратил избиение - со словами я берусь за эту собаку....Как потом было объяснено, таким образом дресс смотрел насколько соба смелая, мастино сначала затих, а потом стал кидаться в мешке и рвать его чтобы выбраться, норовя укусить обидчика....процент подобного поведения по словам дресса очень мал, основная масса начинала скулить и убегать.....Поэтому говорить о зашуганности и т.д. это у кого какая собака....Но на мой взгляд очень классно, когда рядом с тобой соба -телохранитель....но я не согласна с подобными методами проверок -жестко... А мы здесь пишем о воспитании, а не об истезаниях...и ломании психики собаки!!!

 Отправлено: 19.10.09 12:40. Заголовок: Мастинку сунули в ме..

цитата:

Мастинку сунули в мешок и начали бить битой

Извините, но это есть идиотизм! А дрессировщик явно шарлатан.
Собаку так запросто можно искалечить! Ударишь не туда - и все!
А психику сорвать - раз плюнуть.
И кстати, даже очень трусливая собака, оказавшись в подобной ситуации, будет вырываться и пытаться укусить. Это как крыса, загнанная в угол.
Во времена 2 мировой у нацистов был дефицит собак. Поэтому брали абсолютно всех крупных собак. И ясно, что не все были агрессивны и способны охранять. Их дрессировали методом пробуждения инстинкта самосохранения в крайне радикальной форме, типа такого вот мешка. Психика такой собаки - ужас, она не способна жить в домашних условиях. А охраняет по сути не хозяина, а себя. И запросто удерет, появись у нее такая возможность.

Мою САО тоже тестировали. И именно на желание защищать хозяина, на нацеленность на человека, на привязанность.
Были ситуации на протяжении месяца.
Первая. Собака играет с другими собаками. Ей не до меня. Я ухожу (просто беру и иду себе) и прячусь. Смотрим, как ведет себя собака. Моя продолжала играться. Ей пофиг, что ее стая пошла себе.
Вторая, проведена 2 раза, естественно с интервалом. На этот раз на площадке. Собака играется. Я себе стою в сторонке. Тут на меня якобы нападают. 1й раз я жестко отбиваюсь, побеждаю врага и бью его, а он, бедный, орет. Смотрим желание собаки помочь, поддержать, хоть бы погавкать в поддержку. Собака-то отреагировала, но ровно настолько, насколько и все другие собаки: любопытство, наблюдение издалека. 2й раз мне не повезло: завалили и убивают уже меня. Реакция собаки, как и в 1й раз.
Третья ситуация. Нападение в темноте во время прогулки. Враг грозно угрожает, машет палкой, приближается. Я останавливаюсь, собака на поводке. Собака пытается вырваться и убежать.

Из этого сделали вывод, что не будет она защитником мне((( Пробовали ЗКС в родном дворе. Хватило 3 занятия. Собака ни разу не огрызнулась, не оскалилась и не залаяла. Она просто, не имея возможности удрать, пряталась за меня или падала пузом вверх, типа, "я же добрая, хорошая, не трогайте", не забывая орать, будто ее убивают. И это при том, что больно ей никто не делал!! Просто дресс сильно давил на нее! А если не давить - она его игнорирует. Вот он и попробовал придавить ее........ а от метода взывания к ее желанию жить я отказалась сразу же, ибо собака, которая кусается, когда боится (а боится она часто), мне не нужна.

 Отправлено: 19.10.09 18:22. Заголовок: Victoria пишет: даж..

Victoria пишет:

цитата:

даже очень трусливая собака, оказавшись в подобной ситуации, будет вырываться и пытаться укусить.

трусы начинали скулить и "орать" как говорил дресс...огрызаться, но не пытаться кинуться на обидчика.....Я в шоке от подобных воспитаний, мне они чужды, именно про такое воспитание и можно сказать - ломание собы, я же про наказания своих акит таких методов даже представить не могу[взломанный сайт]
Victoria не знаю насчет шарлотана, но мастинка просто золотой песа был, воспитанный , исполительный, отважный, надежный - вот такой пес вышел после дресса, оценивать не могу методу, но на мастинке сработало....прекрасный пес, без капли агрессии к чужим, послушный,ласковый, работал ТОЛЬКО по команде.....Так что я могу судить по результату, лучше собы я не видела....до сих пор его вспоминаю(1,5 года назад умер)....

 Отправлено: 19.10.09 21:31. Заголовок: я же про наказания с..

цитата:

я же про наказания своих акит таких методов даже представить не могу

Конечно... садисты, блин...

цитата:

трусы начинали скулить и "орать" как говорил дресс...огрызаться, но не пытаться кинуться на обидчика....

В исламских странах был такой вид наказания для неверных жен: их садили в мешки с кошками и били палками - очумевшие кошки драли жен. Кошка-то по сути вообще агрессии к человеку не имеет, но в такой ситуации бросается. И крыса тоже по возможности убежит, но если некуда - это капут (сама однажды в детстве загнала крысу в угол...... собаки отдыхают!). Так же и собака в мешке перепугается настолько, что станет бросаться.

цитата:

оценивать не могу методу, но на мастинке сработало.

Ага. Очень крепкая нервуха попалась))) Вот попадись ему более слабая собачка - получили бы психа.

 Отправлено: 20.10.09 13:19. Заголовок: Victoria пишет: Ага..

Victoria пишет:

цитата:

Ага. Очень крепкая нервуха попалась))) Вот попадись ему более слабая собачка - получили бы психа.

я в шоке была.....слава всевышнему, что не сломали...

 Отправлено: 21.10.09 10:37. Заголовок: Victoria пишет: Мою..

Victoria пишет:

цитата:

Мою САО тоже тестировали. И именно на желание защищать хозяина, на нацеленность на человека, на привязанность. Были ситуации на протяжении месяца. Первая. Собака играет с другими собаками. Ей не до меня. Я ухожу (просто беру и иду себе) и прячусь. Смотрим, как ведет себя собака. Моя продолжала играться. Ей пофиг, что ее стая пошла себе. Вторая, проведена 2 раза, естественно с интервалом. На этот раз на площадке. Собака играется. Я себе стою в сторонке. Тут на меня якобы нападают. 1й раз я жестко отбиваюсь, побеждаю врага и бью его, а он, бедный, орет. Смотрим желание собаки помочь, поддержать, хоть бы погавкать в поддержку. Собака-то отреагировала, но ровно настолько, насколько и все другие собаки: любопытство, наблюдение издалека. 2й раз мне не повезло: завалили и убивают уже меня. Реакция собаки, как и в 1й раз. Третья ситуация. Нападение в темноте во время прогулки. Враг грозно угрожает, машет палкой, приближается. Я останавливаюсь, собака на поводке. Собака пытается вырваться и убежать.

90% акит поведут себя аналогично во всех трех случаях!!!
Пока она играется-поди ее дозовись! Не говоря уже о том,чтобы акита пасла хозяина. акиты-самодостаточные,могут гулять вообще сами по себе ,не испытывая недостатка в обществе хозяина,!если ! вокруг что-то интересное. Если аките скучно-она рада пообщаться с хозяином,а когда она играет(дерется,охотится и тд),человек ей не нужен.
при нападении на хозяина она заметит,только если громко кричать,но будет стоять и наблюдать со стороны.
при нападении в темноте и соба на поводке, скорей всего акита отскочит в сторону,на сколько позволяет поводок. Она не будет падать и сдаваться,но предпочтет со стороны посмотреть на развитие событий.По крайней мере у тех акитовладельцев,которых я расспрашивала на эту тему,собаки так себя ведут.Вот если на Вас собака нападет-тогда вас спасут.

 Отправлено: 21.10.09 11:20. Заголовок: У меня немного подру..

У меня немного подругому собаки ведут, в темное время суток и в сумерках очень насторожены, особенно если кто навстречу, я не могу сказать что проявляется страх или агрессия, а именно настороженность, что где хруснуло, в общем начеку:) Не знаю как поведет себя при нападении, но по тихому к нам не прокрасться:))
А следить за собой я учила:)
И при громких играх или ссорах, наровит встать между участниками, если это ребенок так конкретно отрезает его, пасет, взрослых не так активно, но если какой шум, спор она тут как тут..под ногами.

 Отправлено: 21.10.09 12:52. Заголовок: Валентина Я уже пис..

Валентина
Я уже писала Вам,что Ваша девочка пока слишком молода,чтобы в данный момент времени делать выводы о ее поведении в той или иной ситуации.
Акиты позднего созревания собаки и после двух лет Вы можете увидеть совсем другую собаку!!
Акита-бесстрашная собака,а боязливость-это порок.
Я не хочу по поведению своих говорить за всех,но в той ситуации которую Вы описали,да и в любой другой агрессивной по отношению ко мне,мои собаки не позволят никому даже приблизиться! И если я иду поздно вечером одна с собакой-я даже в голову не беру кого-то или чего-то бояться!

 Отправлено: 21.10.09 12:59. Заголовок: И еще.... Мое мнение..

И еще....
Мое мнение,что Ам.Акита очень сильно как раз таки ориентирована на человека как хозяина.Хозяин для нее царь и Бог,во всяком случае у меня так и у всех моих знакомых.
И Ваша ситуация с мисками должна насторожить Вас!
Я могу изо рта у собаки забрать все,что бы ни было....а дети для нас-это вообще святое!И этому собак никто не учил и прецедентов даже похожих не было...
По-этому я рекомендую Вам обратить на это особое внимание,потому что Ваша собака когда вырастет и почувствует в себе силу(а это так и будет!)-что Вы будете делать???
А если к врачу идти,и какие-то процедуры,или кровь банально взять-Она Вас тоже на фиг пошлет??

 Отправлено: 21.10.09 13:15. Заголовок: julia пишет: Ваша д..

julia пишет:

цитата:

Ваша девочка пока слишком молода,чтобы в данный момент времени делать выводы о ее поведении в той или иной ситуации.

не только по своей сужу,правда действительно большинство знакомых акит еще молодые,самому старшему 2года.julia пишет:

цитата:

И Ваша ситуация с мисками должна насторожить Вас! Я могу изо рта у собаки забрать все,что бы ни было....

Это не у нас проблема с миской. Я у своей собаки тоже могу забрать все-все,и дети тоже могут забрать,и еду,и игрушки. А с детьми у меня в основном были ситуации,когда они будили спящую собаку,собака никого не укусила,но огрызалась,может тут еще эффект неожиданности,но я считаю,что во всех случаях дети были сами виноваты.

 Отправлено: 21.10.09 16:59. Заголовок: Валентина Дети не д..

Валентина
Дети не должны и не могут быть виноваты в Ваших глазах АПРИОРИ!!!
Если это свои дети и не живодеры.Я согласна,что детки есть те еще,но мы сейчас говорим о вменяемых детях,которые растут с животными и знают,что собаке тоже может быть больно...
Собака в стае(семье)должна считать себя в иерархической лестнице на последнем месте после хозяев и их детей,а так же бабушек,дедушек и т.д. с кем ей приходится часто общаться.
В противном случае мы смотрим по телевизору ужасающие репортажи про то,как собака скальпирует ребенка и тому подобное...
А хозяева потом говорят:"Да,вообще-то он(она)очень ревновал нас к ребенку!."
-А он Вам об этом сказал,или все-таки собака неоднократно давала понять каким-то образом?Конечно-ДА!Только люди недопонимают реальной угрозы и непонятно на что расчитывая,продолжают оставлять маленьких детей наедине с собакой,уходя к соседке,грубо говоря,на 5 минут....
А потом кто виноват??Да конечно же собака!Кто еще??Так и становятся породы "плохими,агрессивными,убийцами"
Здесь на форуме тоже многие заводят Акиту и думают-да ерунда все это,что здесь пишут!Мой будет не такой!
А КАКОЙ??Сосед с лабрадором гуляет без поводка,и я хочу с Акитой гулять без поводка!и пытаются акитозную характерную черту из этого самого характера "выбить"
У меня например на сайте прямо написано:не впечатляйтесь!НА ПОВОДКЕ!
А люди звонят и спрашивают,мол,что,прямо ТАК?Да,прямо вот так!!!Без вариантов!

 Отправлено: 21.10.09 18:23. Заголовок: julia пишет: У меня..

julia пишет:

цитата:

У меня например на сайте прямо написано:не впечатляйтесь!НА ПОВОДКЕ! А люди звонят и спрашивают,мол,что,прямо ТАК?Да,прямо вот так!!!Без вариантов!

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Очень рада это читать.

Надо понимать реально, что все отлично не бывает. Ищите заводчиков , которые адекватно рассуждают , и у которых есть и плюсы и минусы. Иначе ждет горькая правда. И сладкая ложь уже не поможет.

 Отправлено: 22.10.09 09:27. Заголовок: julia пишет: У меня..

julia пишет:

цитата:

У меня например на сайте прямо написано:не впечатляйтесь!НА ПОВОДКЕ! А люди звонят и спрашивают,мол,что,прямо ТАК?Да,прямо вот так!!!Без вариантов!

я тоже на выставках всем рассказываю,что собачка с характером.
Не верят никто,думают-мишка плюшевый.
julia пишет:

цитата:

мы сейчас говорим о вменяемых детях,которые растут с животными и знают,что собаке тоже может быть больно...

У меня наверно дети неправильные. Младшая еще вообще не понимает,что такое "больно",как-то случая не было объяснить. И вообще,ну сколько они с собакой общаются,ну может час в неделю. Старшая правда иногда стала с нами на прогулки ходить,там они друг с другом бегают.Но собака естественно,ее как хозяина не воспринимает,хотя и выполняет ее команды за кусок. К чужим детям моя собака относится нейтрально. Погладить дается.некоторые ей нравятся-стремится облизать. Но особо я не обольщаюсь.
Лично я считаю,можете хоть камнями закидать,что с чужими детьми надо быть всегда настороже,какая бы у вас не была милая и добрая собака.
У меня было много собак,из них 4 крупные,а уверена я была только в одной ,я всегда знала,что эта собака сделает в той или иной ситуации и никогда не ошибалась! В аките я не уверена. На что она способна в критической ситуации-это для меня темный лес. Она каждый раз ведет себя по-разному,по-моему у нее от настроения многое зависит. Это первая моя собака,которая реально имеет свое настроение. Она очень подвержена эмоциям,бывает веселая,грустная,задумчивая(уходит в себя), возбужденная(как натянутая струна),бывает в состоянии протеста(прям в оппозиции ко всему),бывает услужливая и старательная(все для тебя,любимая хозяйка),и бывае независимая(живу сама по себе и никто мне не нужен) У нас так,как я понимаю-это характерные черты акиты?

Просто раньше у меня были собаки,у которых было только 2 состояния души-здоровая собака и больная собака.Соответственно здоровая собака обладала набором качеств,типичных для нее,а больная-была грустная и ничем не интересующаяся. А чтобы настроение менялось-это я вижу только у акиты. По психике она как-то очень уж сильно напоминает человека.
В общем я увлеклась,совсем не в тему,но вот сформулировала и самой как-то понятней стало.

 Отправлено: 22.10.09 15:02. Заголовок: Лично я считаю,может..

цитата:

Лично я считаю,можете хоть камнями закидать,что с чужими детьми надо быть всегда настороже,какая бы у вас не была милая и добрая собака.

А мое ИМХО: никаким детям вообще не место возле моей собаки, какой бы она не была. Гладить не даю, обниматься не даю, подходить не даю и сама не хожу там, где есть дети.
И с взрослыми почти тоже самое.

Алабаи тоже поздние собаки. Они вообще до 3х лет взрослеют. Свою я тестировала в 2,5 где-то.... Кстати, я ее отдала... Совпало у нас так, что с 2х сторон соседи по ночам работают, а в день, когда они спят, наша собаШка орет, как свинья резанная (ну, голос у нее такой! лает она так! как сирена, на другой конец улицы слышно!!! в ушах луной отдается... и заткнуть ее не возможно!) А для полного счастья, она еще и по ночам включается иногда... В общем, жалобами нас засыпали, мать тоже постоянно причитает "Такая дурная собака! Как она меня достала! Выскакиваю к ней на каждое ее "виииии" и говорю, чтобы молчала, а она не молчит".
Увела ее новая хозяйка прямо из двора - она даже не обернулась на меня. На новом месте не проявляет какой-либо скуки за домом или нами и орет целыми днями сиреной, как у нас. В общем, там соседи тоже в шоке.
А мама моя постоянно причитает на тему "Я ее любила, кормила, разговаривала с ней, а она плевать на меня хотела", в общем, раненное собакой самолюбие дает о себе знать.
Теперь вот мне выдвинули требование "Ты найди породу, которая не шумит, таксу не обижает и красивая с виду"))))

 Отправлено: 23.10.09 09:42. Заголовок: Victoria пишет: Ты ..

Victoria пишет:

цитата:

Ты найди породу, которая не шумит, таксу не обижает и красивая с виду"))))

Это московская сторожевая!!!
а акита,она таксу обижает,
и у некоторых шумит,у других-не шумит.(моя очень долго шумела,особенно по ночам,разговаривала с луной,а с возрастом -прошло у нее,нормальная собака,только по делу лает.)
У некоторых не лает вообще,даже на грабителей. Лотерея.
Что красивая-это да!

 Отправлено: 23.10.09 10:33. Заголовок: Валентина Опять-так..

Валентина
Опять-таки,не обобщайте....
У меня Йорик живет и Акиты позже появились.Один только раз объяснили ,чтобы не трогали и этого хватило.
Йорик-сука.И ни кобель-акита,ни сука-акита ее не трогают,даже играют с ней вполне нежно.Хотя йоркиха их часто провоцирует:возьмет камешек в рот и подкладывает им под нос.А когда они к нему интерес проявляет,рычит на них,хватает камень и убегает...
Акиты считают ниже своего достоинства маленьких обижать,им бы кого покрупнее в соперники-вот это интересно!

 Отправлено: 23.10.09 17:48. Заголовок: моя тоже мелких люби..

моя тоже мелких любит, даже мопсика под крыло пустила на выставке, на свою подстилочку, шпицы ей, как и мне ну очень нравятся:))

 Отправлено: 24.10.09 15:47. Заголовок: julia пишет: Акиты ..

julia пишет:

цитата:

Акиты считают ниже своего достоинства маленьких обижать,им бы кого покрупнее в соперники-вот это интересно!

я очень надеюсь,что с возрастом,моя тоже наберется акитской мудрости...
Но пока,она скорее подружится с крупной сукой(ну если та не стремится драться),чем с мелкими. Совсем мелких даже боюсь ей показывать. Мир и лад до первого визга. Если щенок запищал-она на него бросается. Инструктор называет это инстинктом уничтожения чужого потомства. Ну не знаю,как-то мне формулировочка не нравится, как ваши суки относятся к чужим щенкам?
Я стала бояться подводить свою собаку к маленьким-вдруг что? Или надо подводить,а то совсем не сможет с мелочью общаться?

 Отправлено: 24.10.09 17:59. Заголовок: Валентина пишет: ка..

Валентина пишет:

цитата:

как ваши суки относятся к чужим щенкам?

Совершенно спокойно у меня много чужих щенков в доме перебывало, разного возраста, всегда принимает всех, даже при наличии своих.

 Отправлено: 25.10.09 11:28. Заголовок: Валентина У моей пр..

Валентина
У моей просыпаются бешеные материнские чувства,начинает опекать,охранять,неистово вылизывать уши,попку и т.д.
Короче,очень навязчивая забота...
Это обычно проявляется после первых щенков,когда сука уже понимает,что такое дети....
С вашей я думаю будет так же!