Отправлено: 26.08.13 20:02. Заголовок: Прошу совета

Доброго времени суток!
Уважаемые форумчане прошу подсказать как быть в нашей ситуации.
Выбирали мы нашего щеночка акитосика в возрасте 14 дней отроду. Забирать его от мамки на пмж приехали в возрасте 1,5 месяца. На пороге нас встретил пушистый комочек. И только в тот момент заводчица сказала , что у нашего малыша шерсть чуть длинее обычной и что он будет оставлен на пересмотр в 9 месяцев, т к возможно он отлиняет и шерсть станет стандартной. В первую очередь мы конечно брали друга, но и на выставки ходить мы не отказывались. Как говориться одно другому не мешает.
В 4 месяца мы посети нашу первую выставку где получили описание эксперта Киркицкая Г. : очень крупная массивная голова, с достаточно темными глазами, хорошо выраженные скулы, массивный подбородок, стоячие тяжелые уши, обилие подшерстка, оброслость на ушах. Оценка Большая перспектива без места. Т. Е. Нас не отбраковали по породе!
Выставка у нас была 30 марта а 31 мы встретились с нашей заводчицей. Она нас посмотрела, пощупала, мы перед ней побегали по рингу. Заодно отдали свою щенячку для замены на родословную.
Спустя месяц я ей позвонила дабы узнать все ли уже готово, но она сказала, что документы еще не отправляли, и что как все прийдет она мне позвонит.
Звонка так и небыло, пока я сама сегодня ей не позвонила. Как оказалось, наша родословная уже давно готова и лежит у нее. И что самое интересное в родословной указано что наш кабель не годен к разведению! По причине длинной шерсти! Как так? Его никто не осматривал! Длинну шерсти никто не измерял!
Стала во всем разбираться и вот, что оказалось: наша заводчица приезжала ( она живет в другом городе) в 9 месяцев осматривать другого длинника из нашего помета. Про нас она почему то забыла. Хотя это было изначально оговорено при покупке щенка. Мол никуда вам ездить не надо будет я приеду все сама посмотрю.
Я с приговором родословной категорически несогласна! О чем заявила заводчице на что она мне посоветовала сходить на выставку , получить описание эксперта и оспаривать решение РКФ.
Но это решение РКФ принимало на основании ее замечания в щенячке. И недождавшись нашего пересмотра.
И что еще мне непонятно, почему мы не узнали от нашей заводчицы, что щенячку нам надо было переделывать на родословную в 9 месяцев после того, как мы получим описание эксперта на выставке, что у нас нет брака по породе?
Щенка мы покупали как нормального, а не как брак негодный к разведению! И не за пол цены как продаются щенки отбракованные по породе!
В предидущих пометах так же были длинники, но от нас это скрыли и сказали , что мы такие первые иединственные. Хотя как я уже говорила, в нашем пемете их было двое.
Шерсть у нас после линьки на холке и на крупе 8 см.
В связи с выше сказанным, у меня вопрос : можно ли сейчас изменить нас статус негодного к разведению? И если можно, то как это сделать?
И вытекающий вопрос из первого вопроса: если же мы все таки окажемся браком, то как нам решать этот вопрос с нашей заводчицей?
Конечно из за всей ситуации наш малиш не станет менее любимым. Но у меня есть желание и возможность ходить на выставки, а шанса уже реализовать свое желание нет.
Может кто то сталкивался с подобной ситуацией или же знает как поступить, прошу помочь советом. Заранее благодарна!

 Отправлено: 26.08.13 22:45. Заголовок: Жаклин пишет: Шерст..

Жаклин пишет:

цитата:

Шерсть у нас после линьки на холке и на крупе 8 см.

Заводчик должна Вам компенсировать разницу в цене между щенком пет-класса и щенком шоу-класса. Так как Ваш щенок длинношерстный.

 Отправлено: 26.08.13 22:45. Заголовок: Жаклин пишет: В 4 м..

Жаклин пишет:

цитата:

В 4 месяца мы посети нашу первую выставку где получили описание эксперта Киркицкая Г. : очень крупная массивная голова, с достаточно темными глазами, хорошо выраженные скулы, массивный подбородок, стоячие тяжелые уши, обилие подшерстка, оброслость на ушах. Оценка Большая перспектива без места.

Выдержка из Стандарта АА: На голове, нижней части ног и ушах шерсть короткая.
Выдержка из Стандарта АА (недостатки): Любые признаки «воротика» или очесов.
Не помешало бы (для начала) фото Вашего щенка.

Жаклин пишет:

цитата:

Я с приговором родословной категорически несогласна!

Так мнения владельцев РКФ не спрашивает. Походите по выставкам (Вам этого никто не запретит), получите на руки ряд описаний от различных экспертов и карты Вам в руки при обращении в РКФ.
Но моё мнение - ребёнок длинношерстный.

P.S. Вы приобретали щенка, имеющего отметку в Щ/К "оставлен для пересмотра", а стало быть и цена на него была соответствующей. По меньшей мере так должно было быть на тот период времени.

 Отправлено: 26.08.13 23:25. Заголовок: Мы наше чудо покупал..

Мы наше чудо покупали по обычной цене породной собаки без отклонений и брака.

 Отправлено: 26.08.13 23:42. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/G..

Вот такие мы сейчас

 Отправлено: 27.08.13 00:07. Заголовок: Длинник, однозначно...

Длинник, однозначно. Но очень симпатичный!

 Отправлено: 27.08.13 00:09. Заголовок: Прошу прощения, немн..

Прошу прощения, немного поправлю фото, а то смотреть не удобно.



Вы обладательница прекрасной пушистой красоты!

 Отправлено: 27.08.13 00:13. Заголовок: Длинники все редкие ..

Длинники все редкие красавцы!
А заводчика попросите возместить Вам разницу между ценой щенка шоу-класса и ценой щенка пет-класса.

 Отправлено: 27.08.13 00:16. Заголовок: Прошу прощения, немн..

Прошу прощения, немного поправлю фото, а то смотреть не удобно.
Спасибо! У меня не получилось выровнять фото

 Отправлено: 27.08.13 00:19. Заголовок: Akitadom пишет: А ..

Akitadom пишет:
[quote]` А заводчика попросите возместить Вам разницу между ценой щенка шоу-класса и ценой щенка пет-класса.
А родословную можно будет исправить или нет?

 Отправлено: 27.08.13 00:24. Заголовок: Жаклин Не за что! Вс..

Жаклин Не за что! Всегда готова помочь)))

 Отправлено: 27.08.13 00:57. Заголовок: Жаклин Акиты длиннош..

Жаклин Акиты длинношерстные не участвуют в разведении. Поэтому вряд ли кто вам даст родословную, без этой пометки " не для разведения". А пес у вас очень красивый, но....

 Отправлено: 27.08.13 02:36. Заголовок: хоррший длинник! ht..

хоррший длинник! А зачем вам родословную исправлять?

 Отправлено: 27.08.13 03:38. Заголовок: Вера-Якутск пишет: ..

Вера-Якутск пишет:
[quote]` хоррший длинник! А зачем вам родословную исправлять?
Спасибо! Я планирова ходить на выставки, но с такой родословной сразу дисквал или низкие оценки. И если вдруг длинников выведут в отдельную ветку то нам все равно нельзя будет использовать его для разведения, т к стоит запрет.

 Отправлено: 27.08.13 09:27. Заголовок: Жаклин пишет: Я пла..

Жаклин пишет:

цитата:

Я планирова ходить на выставки, но с такой родословной сразу дисквал или низкие оценки

Уверяю Вас,записаться с такой родословной на выставку Вы имеете право. Судья в ринге не видит Ваших документов. НО видит собаку, он у Вас ДЛИННИК.
Кроме того никто Вам не мешает так же ходить на выставки СКОРА или Доброго мира , где требования к стандарту чуть мягче...

 Отправлено: 27.08.13 09:30. Заголовок: Жаклин пишет: Шерст..

Жаклин пишет:

цитата:

Шерсть у нас после линьки на холке и на крупе 8 см.

Жаклин пишет:

цитата:

Вот такие мы сейчас

однозначно длинник :)) Но мальчик у вас красивый!!

 Отправлено: 27.08.13 11:00. Заголовок: Жаклин пишет: если..

Жаклин пишет:

цитата:

если вдруг длинников выведут в отдельную ветку то нам все равно нельзя будет использовать его для разведения, т к стоит запрет.

Послушайте, допуска в разведение у Вашего мальчика нет и быть не должно, т.к. существует запрет на разведение ам.акит с нестандартной шерстью, и с этим Вам придётся мириться.
Разница в цене подлежит возмещению (но это только на совести и честном слове заводчика).

Мальчик Ваш красивый, как и все длинники!
ХодИте по выставкам без проблем, но оценивать его все эксперты будут адекватно и согласно установленного Стандарта, что само собой является верным!

А для выставок стоило выбирать щенка с чистой щенячкой.
У Вашего же ребёнка с документами полный порядок и они не противоречат правилам племенного положения.

 Отправлено: 27.08.13 11:16. Заголовок: Жаклин Всего неско..

Жаклин

Всего несколько вопросов:

Договор купли продажи есть?

Если есть, то что там указано по поводу возврата денег после пересмотра?

Жаклин пишет:

цитата:

планирова ходить на выставки, но с такой родословной сразу дисквал или низкие оценки. И если вдруг длинников выведут в отдельную ветку то нам все равно нельзя будет использовать его для разведения, т к стоит запрет.

Вы планировали ходить на выставки или использовать его в разведении?
Запрет на разведение, никак не запрещает вам ходить на выставки. Но он у вас длинник, и даже если у вас не будет этой отметки, на высокую оценку вам не стоит рассчитывать.

Жаклин пишет:

цитата:

И если вдруг длинников выведут в отдельную ветку

Боюсь что этого не будет, еще десятки лет.

 Отправлено: 27.08.13 11:40. Заголовок: Жаклин У вас есть д..

Жаклин
У вас есть договор? Что там написано? желательно полный текст.
Если договора нет, то Продавец вам продал,а вы добровольно приобрели щенка за указанную продавцом цену. Цену никто не регламентирует, можно купить за огромные деньги плембрак.
Многие заводчики продают всех щенков по одной цене,и брак , и перспективных. Тут дело покупателя-покупать или нет.
Вас предупредили,что шерсть подозрительная,у вас в щенячке был указан пересмотр, Вы ,зная это,щенка купили на свой страх и риск, с вашей стороны никаких претензий к заводчику быть не может, если нет договора, где прописана компенсация или другие варианты в случае такого вот развития событий.
Чисто по-человечески, заводчик может вернуть вам разницу в цене между стандартным и бракованным щенком, но обязать его это сделать вы не сможете.
Если есть договор-действуйте согласно договору.

 Отправлено: 27.08.13 12:35. Заголовок: Жаклин Ну вот вроде ..

Жаклин Ну вот вроде все и все доходчиво объяснили.

 Отправлено: 27.08.13 13:10. Заголовок: Договор есть. К сожа..

Договор есть. К сожалению нет возможности скопировать и выложить на форум.
Процитирую п. 2.2
Продавец не гарантирует владельцу, что продаваемый щенок будет обязательно использоваться в племенной работе, побеждать на выставках, будет соответствовать стандарту роста, как его родители, поскольку эти обстоятельства во многом зависят от условий содержания, кормления, воспитания, которые обеспечиваются владельцем.
П. 2.3 владелец уплачивает продавцу обозначенную сумму в п. 1.2. На условиях, и в сроки, указанные в разделе 3 настоящего договора, заявляет что приобретает щенка для следующей цели:
- участие в разведении и выращивании потомства ( для племенной работы),
- общение без цели разведения,
- общение, не исключающего разведения.

В этом пункте просто перечисленны цели общие покупки собаки. Но у нас в договоре нет никаких пометок о нашей цели покупки щенка.

 Отправлено: 27.08.13 14:03. Заголовок: Жаклин пишет: Но у ..

Жаклин пишет:

цитата:

Но у нас в договоре нет никаких пометок о нашей цели покупки щенка.

Не имеет значения. Договор не о чем.
Если у вас там в договоре нет пунктов о компенсации ,если у щенка появятся дисквалифицирующие пороки, то вы сами подписали, цитирую: Жаклин пишет:

цитата:

Продавец не гарантирует владельцу, что продаваемый щенок будет обязательно использоваться в племенной работе, побеждать на выставках, будет соответствовать стандарту

Отсюда следует, что вы добровольно купили щенка, не обозначив цели приобретения, и продавец не гарантирует , что щенок вырастет выставочного качества.
Значит любите собакена , продавец по этому договору все обязательства перед вами уже выполнил-продал вам здорового породного щенка .

 Отправлено: 27.08.13 18:09. Заголовок: Заводчик с самого на..

Заводчик с самого начала вас обманул в щенячке он должен был написать брак по шерсти а не писать оставлен на пересмотр! Не поверю что заводчик не видел что ваш щенок будет длиник!!!Волшебства не бывает шерсть короче не делается!
В следующий раз читайте что ПОДПИСЫВАЕТЕ!А так щен симпотный

 Отправлено: 27.08.13 18:22. Заголовок: голден тач Согласна..

голден тач
Согласна с Вами. Сегодня внимательно изучив договор, я осознала, что все изначально было основанно на обмане. Договор составлен таким образом, что про отклонения в породе и компенсацию за это никак не затронули.
Есть еще один пункт который у меня вызывает вопросы:
4.1. Продавец несет полную ответственность за принадлежность, чистопородность и достоверность сведений в щенячей карточке ( родословной) щенка ( собаки).

 Отправлено: 27.08.13 21:04. Заголовок: Жаклин пишет: Согла..

Жаклин пишет:

цитата:

Согласна с Вами. Сегодня внимательно изучив договор, я осознала, что все изначально было основанно на обмане. Договор составлен таким образом, что про отклонения в породе и компенсацию за это никак не затронули. Есть еще один пункт который у меня вызывает вопросы: 4.1. Продавец несет полную ответственность за принадлежность, чистопородность и достоверность сведений в щенячей карточке ( родословной) щенка ( собаки).

а какие вопросы?

 Отправлено: 28.08.13 05:23. Заголовок: гармр Если сведения ..

гармр
Если сведения в щенячке достоверны, то изначально заводчица должна была не оставлять щенка на пересмотр, как уже говорила голден тач, а написать длинник? Или каждий заводчик пишет то , что считает нужным?

 Отправлено: 28.08.13 07:03. Заголовок: Жаклин пишет: Если ..

Жаклин пишет:

цитата:

Если сведения в щенячке достоверны, то изначально заводчица должна была не оставлять щенка на пересмотр, как уже говорила голден тач, а написать длинник? Или каждий заводчик пишет то , что считает нужным?

Тут очень неоднозначная ситуация. Очень.
С одной стороны, иногда бываю чуть более пушистые щенки,чем однопометники,которые вырастают в собак с обычной шерстью, если заводчик оптимист,и если он раньше не видел длинников, то он вполне мог на это надеяться. Зачем рубить с плеча-заводчик честно написал в щенячке о своих подозрениях, что щенок может вырасти не стандартным. Заводчик ,как только увидел, что щен все таки длинник, честно оформил родуху с надписью-"Не для плем разведения".
Вы не должны были покупать щенка с отметкой о пересмотре, если вас интересуют выставки и разведение. Просто так такие отметки не ставят.
С другой стороны, как выясняли уже миллион раз, длинная шерсть у акит-это не дисквалифицирующий порок, а серьезный недостаток. И заводчик мог вообще не браковать по шерсти. Очень двоякая ситуация.
Большинство здесь присутствующих напишут такому щенку в щенячке сразу "Отбракован", и продадут по цене брака.
А если будут актировать работники клуба, то могут вообще выдать чистые щенячки,без отметок и недостатков шерсти не заметить. А покупатели сразу выбирают пушистого щенка,потому что он выглядит самым-самым большим и толстым. Очень многие эксперты не замечают и выигрывают такие щенки ,титулуются .

 Отправлено: 28.08.13 08:05. Заголовок: Валентина пишет: С ..

Валентина пишет:

цитата:

С одной стороны, иногда бываю чуть более пушистые щенки,чем однопометники,которые вырастают в собак с обычной шерстью, если заводчик оптимист,и если он раньше не видел длинников, то он вполне мог на это надеяться. Зачем рубить с плеча-заводчик честно написал в щенячке о своих подозрениях, что щенок может вырасти не стандартным. Заводчик ,как только увидел, что щен все таки длинник, честно оформил родуху с надписью-"Не для плем разведения".

+100

 Отправлено: 28.08.13 09:29. Заголовок: на выставки ходить в..

на выставки ходить вы несомненно можете. А вот учавствовать в разведении,к сожалению,нет..Хотя я считаю,что пора недостаток,как длинная шерсть,переквалифицировать в порок. Теоретически,длинники могут вязаться,так как это недостаток,на данный момент в соответствии со стандартом .Если есть оценка, удовлетворящая племенное требование,то это не мешает такой собаке участие в разведении..Вот в чем загвоздка с этими длинниками.Если в Америке делают тест на носительство гена длинношерстности и выбраковывают собак,у нас же эти тесты не являются необходимыми и я думаю,многие осуждающие использ длинников в разведении вряд ли станут обраковывать собственных собак,несущих этот ген.Ведь у многих рождаются длинники. И появляются они стабильно по опред линиям.Щенков бракуют,а братья и сестры,и родители,несущие в рецессиве этот ген,используются в разведении..чудно, да и только.А если протестировать всех,и отбраковать половину,а прим столько и получится, с каким плем материалом мы останемся в итоге?палка о двух концах..так что пересмотреть стандарт и внести изменения,и переквалифиц НЕДОСТАТОК в ПОРОК-мне кажется,выход.

 Отправлено: 28.08.13 11:25. Заголовок: Очень всё-таки хочет..

Очень всё-таки хочется высказать своё мнение на этот счёт. Уж давно у меня руки чесались
Я считаю, что во всей неразберихе и недопонимании с длинниками основная вина лежит только на заводчиках. Сколько АА разводится в России? 15-20 лет? И я говорю обо всех случаях, связанных с появлением в помётах длинношёрстных щенков. А не фига (извиняюсь, но накипело) всё это время было скрывать, прятать, продавать из-под полы и без доков пушистиков, а потом делать вид, что ничего подобного в наших питомниках не рождается. Как говорится боялись потерять то ли лицо, то ли покупателя, то ли общественное мнение стало дороже чем собственная совесть. Или скажете что я не правду говорю?
Только в последние, наверное пару лет, стали честно и открыто признаваться (и то не все),что мол да, есть пушистик в помёте, для дома и для любви, даже фото выставляют (что очень радует). И на такое чудо тоже есть свой покупатель, который осознанно делает свой выбор и с удовольствием, а в дальнейшем и проблем никаких не возникает.
Ну как говорится, за что боролись на то и напоролись. Хотите обижайтесь на меня господа заводчики, хотите нет, но всё это ваших рук дело! Если бы вся эта информация про пушистиков была в доступе не пару-тройку лет, а хотя бы лет 10, всё могло бы быть совсем иначе .

А в данном случае заводчику, который не уверен в том, что шерсть у щенка будет стандартная, следовало по-конкретней и более доходчиво объяснить покупателю, что не исключается что щенок будет длинношёрстным и какие последствия это будет иметь в дальнейшем. У заводчика всё-таки опыт побогаче, а для покупателя отметка о переосмотре в щенячке мало о чём говорит, либо вообще не говорит ничего. А потом и возникают такого рода проблемы.
Разве нельзя было сказать всё честно, ещё тогда при продаже щенка? Как сказала Валентина, на таких пушистых щенков действительно глаз падает и эмоции захлёстывают, но всё-таки лучше сделать упор на "Не годен для разведения", чем на "Оставлен на переосмотр". И это отрезвляет как нельзя лучше.

 Отправлено: 28.08.13 12:44. Заголовок: це пишет: заводчику..

це пишет:

цитата:

заводчику, который не уверен в том, что шерсть у щенка будет стандартная, следовало по-конкретней и более доходчиво объяснить покупателю, что не исключается что щенок будет длинношёрстным и какие последствия это будет иметь в дальнейшем.

Вот это верно. ...

 Отправлено: 28.08.13 12:56. Заголовок: це пишет: А в данн..

це пишет:

цитата:

А в данном случае заводчику, который не уверен в том, что шерсть у щенка будет стандартная, следовало по-конкретней и более доходчиво объяснить покупателю, что не исключается что щенок будет длинношёрстным и какие последствия это будет иметь в дальнейшем. У заводчика всё-таки опыт побогаче, а для покупателя отметка о переосмотре в щенячке мало о чём говорит, либо вообще не говорит ничего. А потом и возникают такого рода проблемы. Разве нельзя было сказать всё честно, ещё тогда при продаже щенка? Как сказала Валентина, на таких пушистых щенков действительно глаз падает и эмоции захлёстывают, но всё-таки лучше сделать упор на "Не годен для разведения", чем на "Оставлен на переосмотр". И это отрезвляет как нельзя лучше.

Лучше и правильнее не сказать! Ирина, если бы все заводчики также бы рассуждали.

 Отправлено: 28.08.13 13:52. Заголовок: Жаклин пишет: если..

Жаклин пишет:

цитата:

если бы все заводчики также бы рассуждали

Может быть и для такого наступит время, кто знает...

Жаклин, ваш малыш будет резко отличаться на фоне АА со стандартной шерстью и к 2,5-3 годам приобретёт тот внешний вид, на который будут оборачиваться на улице прохожие и по-доброму улыбаться вам в след.
Вы спокойно можете участвовать в выставках РКФ, СКОРа или ещё каких, в ринге вам конечно титулов не дадут, зато можно сделать упор на конкурсы при этих выставках. Тоже как вариант. Всё дело только в том как к этому относитесь вы, интересно ли это вам.
Ещё как вариант - "Пушистое Шоу". Если данное мероприятие закрепится среди владельцев длинношёрстных акит, то вы можете попробовать побороться (господи, слово-то какое написала, самой смешно ) в ринге среди себе подобных, как говориться в честном бою))))

 Отправлено: 28.08.13 18:24. Заголовок: Большое всем спасибо..

Большое всем спасибо за ваши советы! За более детальное обьяснение наших породных нюансов! И за готовность прийти на помощь своим форумчанам!
Я все хорошенько обдумала, родословную переделывать не буду. Я за чистоту такой замечательной породы как АА! Подстригать своего щену и подгонять под стандарт ради родословной тоже не стану, как делают некоторые владельцы. Это в первую очередь самообман! Если нельзя учавствовать в племенном разведении с таким недостатком, значит нельзя. А на выставки сходим, нельзя такую красоту от людей скрывать
Хотелось бы попросить заводчиков быть честными с мамапапами щенов. И более детально обьяснять чем чреват тот или иной недостаток в породе.
А мы найдем хобби по душе и будем стараться почаще радовать вас новыми фотографиями на нашей страничке. И попрежнему будем любить, обожать и дарить свою нежность самому ласковомупушистику!
Дальше будем решать вопрос с заводчицей. Для начала бы хоть увидеть нашу родословную... нам ее пока не отдали. Потом обязательно напишу до чего мы договорились.
Еще раз ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАИБО за поддержку и советы!

 Отправлено: 28.08.13 19:23. Заголовок: Жаклин пишет: А мы ..

Жаклин пишет:

цитата:

А мы найдем хобби по душе и будем стараться почаще радовать вас новыми фотографиями на нашей страничке. И попрежнему будем любить, обожать и дарить свою нежность самому ласковомупушистику!

Отлично сказано!

 Отправлено: 29.08.13 10:11. Заголовок: Жаклин Вот это прав..

Жаклин
Вот это правильно...

 Отправлено: 29.08.13 19:01. Заголовок: Еще хочу внести попр..

Еще хочу внести поправку. Мы второй помет, в первом длинников не было. Просто, заводчица не так выразилась. Вот и решила сразу скорректировать предоставленную вам информацию. Дабы никого не обмануть.

 Отправлено: 29.08.13 19:25. Заголовок: А мне так хочется, ч..

А мне так хочется, чтоб длинников вынесли в отдельную ветку породы! Они же суперские!😍🐾🐾🐾

 Отправлено: 29.08.13 20:03. Заголовок: Здравствуйте все. До..

Здравствуйте все.
Доброй ночи Жанна.
По документам я являюсь заводчиком Рэя Хоши, договор продажи и все денежные отношения велись с владельцем суки
Фото Рэя на момент выбора, выбор был предложен из 5 кобелей.

.

Т.к. в первом помете не было длинников, во втором , ближе к месяцу появились подозрения у двоих щенков.
Фото в момент актировки


По этой причине были мною выданы щенячки о переосмотре в 9 месяцев. Этих щенков я периодически видела, оба стали конкретно длинниками.

Я только начала работу с породой и периодически на форуме задаю вопросы.
Мои азиаты бывают в 45 длинники, но после линьки обычно становятся с нормальной длиной шерсти.

Щенячку на обмен взяла в конце марта, отвезли ее в Москву в конце апреля. Привезли обратно в конце июня. В родословной стоит штамп Племенному разведению не подлежит.

Родословную в сентябре передам владельцам. Мы живем в 170 км друг от друга. В конце июля я была рядом , но забыла родословную.

Если бы не было молчания по длинникам, по наследованию, я еще бы раз не наступила на грабли.

 Отправлено: 29.08.13 20:07. Заголовок: Акира пишет: чтоб д..

Акира пишет:

цитата:

чтоб длинников вынесли в отдельную ветку породы! Они же суперские!😍🐾🐾🐾

об этом мы также разговаривали с Жанной. Я ей сказала, что немецкую овчарку разделили , но после 100 лет разведения. При этом длинники у немцев очень анатомичные, с великолепными движениями.

 Отправлено: 29.08.13 20:08. Заголовок: И еще стоимость щенк..

И еще стоимость щенка не запредельная. Владелец суки вернется из поездки и мы разрешим проблему

 Отправлено: 29.08.13 20:09. Заголовок: Вера-Якутск Вы меня..

Вера-Якутск
Вы меня конечно простите, но что Вы пишите? Где выводят из разведения носителей гена? Если бы их выводили из разведения то шерсть у акит уже давно бы была как у гладкошерстной породы. Зачем Вы пишите то, что не знаете? Тест на носительство делаю для того что бы не вязать между собой двух носителей или двух чистых. А с точки зрения получения собак с правильной шерстью, то лучше пусть в помете будет длинник и при этом остальные щенки с хорошой шерстью, такой какая должна быть у акит, чем хвалиться отсутсвием длиношерстных щенков и иметь простите лысых постоянно собак. А таких как Вы выразились "линий" с короткой непородной шерстью, у нас куча, не будем тыкать пальцем, а короткошнрсные собаки так же плохо как и длиношерстные, оба варианта пет.

 Отправлено: 29.08.13 20:20. Заголовок: Жаклин пишет: Выбир..

Жаклин пишет:

цитата:

Выбирали мы нашего щеночка акитосика в возрасте 14 дней отроду. Забирать его от мамки на пмж приехали в возрасте 1,5 месяца. На пороге нас встретил пушистый комочек. И только в тот момент заводчица сказала , что у нашего малыша шерсть чуть длинее обычной и что он будет оставлен на пересмотр в 9 месяцев

Не понимаю в чём Вы видите обман заводчика.
Вас поставили в известность, правильно оформили документы...
Выяснять отношения относительно цены следовало уже в тот момент, ежели Вы были намерены выставляться и разводиться. Хотя Вы же сами пишите Жаклин пишет:

цитата:

В первую очередь мы конечно брали друга, но и на выставки ходить мы не отказывались. Как говориться одно другому не мешает.

Выставки Вам и сейчас никто не запрещал.
Прошу прощения, но не стоит сейчас выискивать подвох в поведении заводчика.
И только в большой плюс заводчику то, что она согласна обсудить с Вами сложившуюся ситуацию.

 Отправлено: 29.08.13 20:27. Заголовок: IncomeGreat Мне каж..

IncomeGreat
Мне кажется, что заводчик, мог проинформировать, когда обнаружил недостаток и предупредить о последствиях, как об этом уже говорила Ирина. И дать нам выбор между щенком шоу и пэт класса.
Я все очень детально описала в теме. Ознакомтесь.

 Отправлено: 29.08.13 20:36. Заголовок: Жаклин пишет: завод..

Жаклин пишет:

цитата:

заводчик, мог хотя бы позвонить, когда обнаружил недостаток и предупредить о послкдствия

Вы забрали щенка в 1,5 мес. Именно тогда, когда недостаток и был обнаружен. О чем имеется запись в документах.
Не вините однобоко заводчика, пожалуйста.
Вам следовало настоять на щенке с выставочным потенциалом.

 Отправлено: 29.08.13 20:54. Заголовок: Жаклин пишет: И да..

Жаклин пишет:

цитата:

И дать нам выбор между щенком шоу и пэт класса.

на тот момент были свободны еще 2 кобеля. Оба выставляются.
Когда я сама продаю щенков, то первый вопрос - для каких целей.
Если для дома и семьи, то подбирается щенок с выставочной перспективой очхор. Если в разговоре звучит - выставка - , то опять же вопрос - выставлять регулярно или для получения оценки? И тогда предлагается щенок подходящего качества.
Если бы Татьяна услышала - выставка - она однозначно отговорила бы от Рэя.

Жанна, вернется Олег и все разрешим

 Отправлено: 29.08.13 21:19. Заголовок: Добрый вечер, Марина..

Добрый вечер, Марина!
В разговоре, как при выборе, так и когда забирали щенка, звучало, что нам нужна собака как для дома (в питомнике же он не будет жить)) так и для регулярных выставок, с целью получения титулов, а это подразумевает дальнейшее участие в племенной работе . Когда забирали щенка, Татьяна с Олегом нам отдавали его, со словами, что у него немного длиннее шерсть, и что это ничего страшного, он перелиняет. Но никто не обмолвился, что мы не будем допущены к племенному разведению. Сравнить с другими щенками, возможности не предоставили.

 Отправлено: 29.08.13 21:24. Заголовок: IncomeGreat пишет: ..

IncomeGreat пишет:

цитата:

Вы забрали щенка в 1,5 мес. Именно тогда, когда недостаток и был обнаружен. О чем имеется запись в документах. Не вините однобоко заводчика, пожалуйста. Вам следовало настоять на щенке с выставочным потенциалом.

Будьте так любезны, внимательно прочитайте тему. Все эти вопросы уже обсудили.

 Отправлено: 29.08.13 21:50. Заголовок: Погодите, у Вас с оп..

Погодите, у Вас с определённой периодичностью возникают различные вопросы.
Изначально Вы были не согласны с тем, что Вашего щенка считают длинношерстным и вы желали исправить родословную.
Вам всё разъяснили.
Затем Вас не устроила цена за щенка.
Вас спросили о наличии договора К/П и его тексте.
Всё так же выяснилось.
Далее Вы недвусмысленно намекаете о преднамеренной лжи со стороны продавца.
Но в самом стартовом сообщении сами же описываете сложившуюся на тот момент ситуацию (в каком возрасте щенка и о чём именно Вас поставил в известность заводчик).
Зачем же так? Зачем говорить о том, что заводчик преднамеренно Вас обманывал с самого начала, когда у Вас на руках верные, настоящие документы?
Вас процитировать? С Вашей стороны вопрос о лжи остался открытым, а Вы пишите мне о моей невнимательности, не смотря на то, что Вам уже предложили разрешить сложившуюся ситуацию.

 Отправлено: 29.08.13 22:09. Заголовок: IncomeGreat Жаклин ..

IncomeGreat
Жаклин пишет:

цитата:

Дальше будем решать вопрос с заводчицей. Для начала бы хоть увидеть нашу родословную... нам ее пока не отдали. Потом обязательно напишу до чего мы договорились. Еще раз ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАИБО за поддержку и советы!

Сейчас появилась Марина, владелица нашего питомника и мы все с ней решаем.

 Отправлено: 29.08.13 22:11. Заголовок: IncomeGreat пишет: ..

IncomeGreat пишет:

цитата:

Не понимаю в чём Вы видите обман заводчика. Вас поставили в известность, правильно оформили документы...

В том то и дело, нам на тот момент никто не сказал, что собака не будет допущена к племенной работе. Значит нас в известность, о всех последствиях не поставили.

 Отправлено: 29.08.13 22:21. Заголовок: Что же, такое бывает..

Что же, такое бывает.
Хорошо, что заводчик откликнулся.
P.S. Если имеете желание купить собаку для шоу и (тем более) для разведения (там и в родословной стОит как следует покопаться), не рассматривайте щенка для приобретения в 1,5 месяца - даже заводчик может быть не совсем в курсе ВО ЧТО ребёнок вырастет месяцам к 9-ти.

 Отправлено: 29.08.13 22:27. Заголовок: Поймите, что никто п..

Поймите, что никто про возможного длинника в ТАКОМ возрасте не скажет точно "Не годен".
Иногда рождаются дети с более "богатой" шубкой.
В связи с чем в Щ/К и ставится отметка "Оставлен на пересмотр" без какого-либо злого умысла.

 Отправлено: 29.08.13 22:29. Заголовок: Жаклин пишет: Что ж..

Жаклин пишет:

цитата:

Что же, такое бывает. Хорошо, что заводчик откликнулся. P.S. Если имеете желание купить собаку для шоу и (тем более) для разведения (там и в родословной стОит как следует покопаться), не рассматривайте щенка для приобретения в 1,5 месяца - даже заводчик может быть не совсем в курсе ВО ЧТО ребёнок вырастет месяцам к 9-ти.

Да, таково желание есть, потому, что без памяти влюбились в данную породу! Теперь зная все нюансы, будем выбирать очень тщательно. Главное, что наше чудо здорово. А то начиталась всех этих жутких историй с чумой,и человеческой жестокостью, и понимаешь, что у нас не так все плохо. Просто получилась недоговоренность, которую мы надеюсь уладим.

 Отправлено: 29.08.13 22:35. Заголовок: Жаклин пишет: Главн..

Жаклин пишет:

цитата:

Главное, что наше чудо здорово. А то начиталась всех этих жутких историй с чумой,и человеческой жестокостью, и понимаешь, что у нас не так все плохо. Просто получилась недоговоренность, которую мы надеюсь уладим.

Всё будет хорошо и у Вас совсем всё не плохо - такой красавчик и любимчик малыш!!!
Удачи Вам и Вашему акитосу!!!
Заводите свою страничку и радуйте всех нас фото и рассказами о Ваших питомцах!

 Отправлено: 29.08.13 22:41. Заголовок: IncomeGreat пишет: ..

IncomeGreat пишет:

цитата:

Удачи Вам и Вашему акитосу!!! Заводите свою страничку и радуйте всех нас фото и рассказами о Ваших питомцах!

Спасибо! А страничка у нас уже есть. Дар Медичи Рей Хоши.

 Отправлено: 30.08.13 11:26. Заголовок: Жаклин пишет: Сейча..

Жаклин пишет:

цитата:

Сейчас появилась Марина, владелица нашего питомника и мы все с ней решаем.

Вот и хорошо надо договариватся на берегу а не здесь!!!

 Отправлено: 30.08.13 18:57. Заголовок: Дар МедЯ вот все это..

Дар МедЯ вот все это прочитала и у меня возник вопрос к питомнику и заводчику: а вы дальше будете вязать эту суку и кобеля?????(которые уже дали такое потомство)?????????

 Отправлено: 30.08.13 21:43. Заголовок: kse.ru пишет: Я вот..

kse.ru пишет:

цитата:

Я вот все это прочитала и у меня возник вопрос к питомнику и заводчику: а вы дальше будете вязать эту суку и кобеля?????(которые уже дали такое потомство)?????????

Какое потомство?

Они что инвалиды? или психопаты?

 Отправлено: 31.08.13 07:25. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Видимо настал тот момент, когда придется высказаться и мне, раз Жанна выбрала сама такой путь общения и решения проблемы.
Я владелец суки.
Первое. Хорошо то, что тема длинников наконец то вылезла во всей красе и её обсудили со всех сторон.
Второе. Замечательно то, что форум профессионально и доходчиво объяснил Жанне всю суть. У меня бы так не получилось.
Третье. Есть проблема - будем решать. Всегда поможем, чем сможем.
Считаю, что ценообразование щенков - сугубо личное и субъективное мнение, опирающееся на статус родителей, средней стоимости АА по стране и непосредственно самих щенков. В следствии чего цена стоит в договоре и договор подписан обеими сторонами. Договор купли-продажи мы скачали с интернета и никакого подвоха в нем даже и не мыслили. Весь помет был реализован с заниженной ценой, с целью быстрее пристроить щенков. Потому, что на тот момент по случившейся ситуации вынуждены были выращивать щенков в тесной квартире и понимали, что чем быстрее щенки разъедутся по своим хозяевам, тем лучше для щенков для их развития. Вот и решили снизить цену, чтобы щенки были доступнее.
Никакого обмана здесь никто не планировал и нам искренне жаль, что такая ситуация сложилась.
Достаточно изучить ценовую политику на щенков ШОУ класса и ПЕТ класса и понять, что стоимость проданного щенка более чем приемлема.
Никаких возвратов сумм не будет.
А решение простое. Я предлагаю вам, Жанна, возможность первого выбора щенка из очередного помета ШОУ класса с 25% скидкой от стоимости щенка ШОУ класса. Сейчас у нас есть возможность выращивать щенков в благоприятных условиях и обеспечить покупателям выбор щенка в возрасте 2,5 месяцев. Щенки от моей суки имеют отличные результаты в выставочной карьере и есть победители на Евразии. На форуме есть отчет Евразии 2013. Щенок взял титул CW, ЛС. Некоторые щенки имеют личные странички на этом форуме.
Огромное спасибо всем, кто принимал участие в этом обсуждении. Если у кого-то остались вопросы, можем переговорить лично. Всегда поможем, чем сможем.
С Уважением, Олег и Татьяна.

 Отправлено: 31.08.13 18:11. Заголовок: ужас

Проблема не решается и не собирается решаться!!!!!Вот в чем весь ужас!!!

 Отправлено: 02.09.13 12:40. Заголовок: Не зарегистрированны..

Не зарегистрированные ники такие смешные.
Абсолютно адекватные и заводчик и владелец питомника, какой смысл вымучивать проблему на пустом месте?

 Отправлено: 02.09.13 18:48. Заголовок: Нора Здесь интересн..

Нора
Здесь интересно мнение знающих людей, а ники идите обсуждать на другой форум!

 Отправлено: 03.09.13 19:04. Заголовок: да пусть поумнечают ..

да пусть поумнечают )))))

 Отправлено: 06.09.13 10:12. Заголовок: Здравствуйте форумча..

Здравствуйте форумчане!Давно читаю форум. Много интересного почерпнула)Мимо этой темы пройти не могу-выскажусь(не бейте только тапкой))))
Так вот,около года назад я выбирала себе собаку)Подошла к выбору ответственно. Долго изучала родителей(не одна ночь у ноутбука)))Я была в своеобразной эйфории. Асе было шикарно и мама и папа. Дедушки бабушки)Предыдущие пометы и их успехи. Я хотела себе ребенка для выставок. Ну вот хотелось мне и все!)Выбрала,очень много общалась с заводчиками по скайпу. Оговаривала все нюансы. Что буду выставляться, что это моя так сказать мечта. Естественно меня уверяли что так оно и будет. "Посмотрите на прошлый помет,все детки ровненькие,и все успешно выставляютс"Так оно и было. Тем более щенок которого я выбрала был похож на отца,а именно такой тип я хотела. Муж ездил за собакой сам,у меня на тот момент не получилось.Было ребенку 3 мес. когда забрали. Все шикарно)все устраивает)Сходили на выставку в пол года-описание великолепное. оч. перспективна)Далее мы живем и радуемся,учим команды,занимаемся с хендлером(ждем 9 мес. что бы идти уже в ринг за оценками) Но тут случайно мы едем с друзьями на выставу просто за компанию. ....Я решила подойти к судье после ринга(у я на тот момент уже были подозрения,но в них верить не хотелось)Прошу оценить так сказать собаку. На что нам очень мило и с веселым хохотом он сказал что собака-карлик. Было не до веселья. Девочка оттекла в 6 мес. ,рости перестала. До стандарта не дотягивали почти 4 см. ....Естественно у нас шок)Печаль печальна и т. д. ...С заводчиками решили проблемму. Т. к. цена была совсем не за пет. а за нормальное такое шоу. но чего это стоило. Вплоть. до того что хозяйка питомника (помет проводился через питомник,откуда кобель)со мной связывалась,помогала и вообще поддерживала,когда реальные заводчики устраивали мне всяческие козни и гадости)Но ура вопрос решился)Предлагали отдать эту собаку кому дь и питомник мне продаст и сам подберет мне шоу щенка за пол цены (хотя к питомнику у меня притензий не было. только к заводчику вл. суки)Естественно мы никого не отдали и любим то что есть)Вот. по этому поводу и назревает вопрос. Почему нельзя нести осознанную ответственность за свое разведение?Зачем дожидаться скандала на форуме,выноса мусора из избы на всеобщее обозрение и обсуждение. почему пока не затронешь общественность никто и не чешется?Хорошая же слава годами укрепляется. А опорочить себя можно за час!"то ли он украл то ли у него украли,но история не хорошая была"Как то так. НИ К КОМУ ЛИЧНО СИЕ СООБЩЕНИЕ НЕ ОТНОСИТСЯ. НИКОГО НЕ ХОЧУ НИ В ЧЕМ УПРЕКАТЬ.

 Отправлено: 08.09.13 15:17. Заголовок: гармр пишет: kse.ru..

гармр пишет:

цитата:

kse.ru пишет: цитата: Я вот все это прочитала и у меня возник вопрос к питомнику и заводчику: а вы дальше будете вязать эту суку и кобеля?????(которые уже дали такое потомство)????????? Какое потомство?

Я вот тоже не поняла какое "такое" потомство?

 Отправлено: 11.09.13 19:34. Заголовок: не красиво

Одно могу написать,что никто не несет в этой истории ответственности !!!Там сука денежный мешок...про какое развидение может вообще идти речь....Таких вообще надо лешать права заниматься развидением и закрывать типа питомники......

 Отправлено: 11.09.13 21:16. Заголовок: В это воскресение, м..

В это воскресение, мы получили нашу родословную от Романовой Марины с "веселым" штампом: " племенному разведению не подлежит". Так же присутствовала Татьяна, супруга Олега. Замечательная женщина, которая занимается воспитанием, выращиванием суки Ека Тэрры и ее потомства (мамы нашего Рэйки). Она согласна, с решением проблеммы, но ... все надо решать с Олегом, "владельцем суки". В этот же день, Олег мне позвонил, и сказал, что ни о каком возврате денег речи быть не может, что он сам устанавливает цену на щенков (70-80 т.р. на сегодняшний день), и что он нам предлагает только те условия, о которых он здесь отписался. Это его видимость решения проблемы миром. Или мы идем в суд. Как сказал Олег, хочешь мира - готовься к войне.
Также прозвучало от него , что они были не в курсе про длинников, и что благодаря форуму, сейчас эту тему довольно подробно обсудили , хотя в щенячке написано : длинношерстный, оставлен на пересмотр, КАК ТАК? и теперь они учтут все свои ошибки и все будут делать правильно. А также сказал, что у него большой юридический опыт, и что нам ничего не светит, если мы обратимся в суд.
Почему человек, занимающийся разведением ради выгоды ( Денежный мешок), не должен изучить все особенности породы? Что бы в будущем не ждать, что ему и его покупателям будут объяснять, как действовать при появлении щенка не соответствующего стандартам породы?
dogzema
Елена, позвольте Вас представить уважаемым форумчанам.
Елена, тренер нашей сестры однопометницы Умки, которая тоже длинник. Она является хорошим знатоком собак, участвовала во многих российских и европейских выставках со многими породами собак, в том числе и с американской акитой. Как оказалось, только она пролила свет правды владельцам нашей сестры, на то , что она длинношерстная акита. И уже с 6 месяцев от роду щенка, борится за правду с владельцем суки и с питомником. Я надеюсь что Вы, Елена, более детально проясните сложившуюся ситуации форумчанам. Так же надеюсь, что в ближайшее время смогут отписаться владельцы нашей сестры...
Только недавно, мы узнали, что в нашем помете есть второй длинник, от нас это скрыли, а владельцам Умки, говорили, что мы обо всем знаем, и , что нас все устраивает. Хотя, это не так. Наши координаты были скрыты. Теперь мы нашли друг друга и с удовольствием пообщаемся и узнаем не совпадающую "правду" друг о друге, как от владельца суки, так и от питомника. Вот как то так........

 Отправлено: 11.09.13 21:24. Заголовок: ППС... 70-80 тыщь эт..

ППС... 70-80 тыщь это цена выставочного щенка и от родителей гораздо интересней чем в данном случае.

 Отправлено: 11.09.13 21:39. Заголовок: Ося пишет: 70-80 т..

Ося пишет:

цитата:

70-80 тыщь

а можно не жителям России, сказать сколько это в евро

 Отправлено: 11.09.13 22:11. Заголовок: Карина , Можно 80 ты..

Карина ,
Можно 80 тыс.это около 2000 евро

 Отправлено: 12.09.13 07:21. Заголовок: Жаклин Вам продали д..

Жаклин Вам продали длинника за 80000 тыс?

 Отправлено: 12.09.13 10:41. Заголовок: Умеют же люди ....!..

Умеют же люди ....!

 Отправлено: 12.09.13 11:47. Заголовок: Жаклин вы попали в н..

Жаклин вы попали в не очень приятную историю, но позвольте сказать что в этом есть и часть вашей вины. Вы отнеслись очень беспечно к выбору собаки, тем паче что и говорите что хотели собаку для плем.работы и выставочной карьеры. Тут нужно было перечитать этот форум от корки до корки, воспользоваться советами давнишних собачников из ваших знакомых, пусть профи в других породах. Вам бы сказали обратить внимание на многие факторы. Вы например видели что у матери щенков не полная родословная? Ценовую политику вы тоже не прозондировали отвалили сумму денег приличную даже для не бракованного щенка из этого помета, у родителей минимальный набор титулов и никуда их не вывозили и не показывали на больших выставках. Заводчик еще оказался не добросовестным ко всему вышеописанному. Цена вашей собаки около 20 тысяч рублей или 500 евро. Это такая цена на длинников в питомниках, а ваш щенок и еще другие щенки этого помета уже на первых фото было видно что лохматики, посмотрите тему продажи щенков.

 Отправлено: 12.09.13 13:05. Заголовок: Виннер нет, мы не з..

Виннер
нет, мы не за 80 т р его купили.
Какая бы ни была сумма, раз всех щенков продавали по одной цене, на плем брак однозначно должна быть цена снижена.

 Отправлено: 12.09.13 13:41. Заголовок: Жаклин пишет: всех ..

Жаклин пишет:

цитата:

всех щенков продавали по одной цене, на плем брак однозначно должна быть цена снижена.

Так может быть там весь помёт плембрак? От того и цена на всех одна! В документах-то всё верно!
Шучу.

 Отправлено: 12.09.13 15:08. Заголовок: Жаклин dogzema Что з..

Жаклин dogzema Что за хамство? Обиделись за серый ник?
Впечатление, что специально нагоняете истерию.
Мне искренне жаль заводчиков.

 Отправлено: 12.09.13 18:42. Заголовок: Нора я вам не хамил..

Нора
я вам не хамила, видать вы с хамством не сталкивались, раз мое замечание воспринялось как хамство, а про "заводчиков" нужно рассказывать людям правду, что бы потом не было таких неприятностей как у нас...

 Отправлено: 12.09.13 19:49. Заголовок: Жаклин пишет: а про..

Жаклин пишет:

цитата:

а про "заводчиков" нужно рассказывать людям правду, что бы потом не было таких неприятностей как у нас...

Вот до сих пор не понимаю КАКУЮ ПРАВДУ следует рассказывать?
Правду о том, что заводчики разбираются в породе и правильно оформляют помёты???

Ну признайте же уже свой собственный промах!
Ведь стоило углубиться в нюанс, о котором предупредили заводчики (пометка в ЩК) и узнав об отличии по шерсти заглянуть в стандарт (как минимум) или задать вопрос знающим людям!
Если потенциальный хозяин желает собаку с шоу-потенциалом, то стоит гораздо серьёзнее подходить к вопросу изучения понравившейся породы, а не валить с больной головы на здоровую (прошу прощения за грубость)!

 Отправлено: 12.09.13 20:15. Заголовок: IncomeGreat пишет: ..

IncomeGreat пишет:

цитата:

Ну признайте же уже свой собственный промах! Ведь стоило углубиться в нюанс, о котором предупредили заводчики (пометка в ЩК) и узнав об отличии по шерсти (как минимум) заглянуть в стандарт или задать вопрос знающим людям!

наш промах в том, что мы судим о людях по себе, и думаем, что раз мы не способны на обман, то и другие такие же....
На тот момент, мы даже представить не могли, что могут быть длинношерстные акиты, и советоваться нам было не с кем...
еще раз повторюсь, об этом нюансе мы узнали, когда приехали забирать щену домой, и только когда вышел малыш, нам сказали, что шерсть чуть длиннее, чем у остальных щенков, на наш вопрос : - что это значит?, ответили :- ничего страшного, перелиняет, как оказалось, основывались на опыте разведения среднеазиатов, которые перелинивают...

 Отправлено: 12.09.13 20:52. Заголовок: Жаклин пишет: основ..

Жаклин пишет:

цитата:

основывались на опыте разведения среднеазиатов, которые перелинивают...

еще раз объясняю:
да САО перелинивают, на этом помете мы научились различать длинников. И знаем, что они не меняют длину шерсти.

Следующий помет с инбридингом 3 х3 на родительскую пару Regalis Loaded For Bear Х Torazos Jastcall me Miss дал нам из 9 щенков уже 5 длинников.
А теперь вопрос к опытным заводчикам: суку купили дорого, происхождение темное по матери. Вяжем с кобелями с красивой родословной и получаем ...Это мы должны сами догадываться на практике, где нам ждать длинника, по причине, что все о них молчат.

Лена - "знаток собак" желает лишить меня права племенной деятельности на основании получения длинников у АА.
Вопрос к Лене - сколько пометов и каких пород вы получили самостоятельно?

 Отправлено: 12.09.13 22:23. Заголовок: Дар Медичи пишет: В..

Дар Медичи пишет:

цитата:

Вяжем с кобелями с красивой родословной и получаем ...

А может лучше вязать не с красивой родословной, а с подходящими кровями

 Отправлено: 12.09.13 22:40. Заголовок: Дар Медичи пишет: А..

Дар Медичи пишет:

цитата:

А теперь вопрос к опытным заводчикам: суку купили дорого, происхождение темное по матери. Вяжем с кобелями с красивой родословной и получаем ...Это мы должны сами догадываться на практике, где нам ждать длинника, по причине, что все о них молчат.

Вот честно писать не хотела, повторять 101 раз...
Все акиты делятся на носителей гена длинношерстности и на неносителей гена. И они от этого хуже или лучше не как не делаются!
1 вариант вязки : носитель + носитель = большая вероятность получения длинношерстных щенков в помете (но не факт, могут и не родиться, но скорее всего родятся :-))))))
2 вариант вязки : не носитель + не носитель = длинношерстные щенки не родятся никогда, но во втором - третьем поколении от таких родителей собаки будут с короткой шерстью, не породной (что так же как и длинношерстность не хорошо! но у нас это никто не видит, главное не лохматый - а значит шоу :-)))))
3 вариант вязки : носитель + не носитель = длинношерстных не будет никогда, но и большая часть помета будет иметь отличную породную шерсть!

В ответ на Ваш вопрос: Ваша сука является носителем гена длинношерстности (что выявлено опытным путем, а не анализом крови) просто повяжите ее с кобелем не носителем и будет Вам счастье!

Вот честно удивляет, особенно на фб щенки, ну блин в Европе сидят и не могут тесты сделать за углом... так удивляются когда рождаются длинношерстные... хотя я знаю многих кто целенаправлено вяжет двух носителей и готов на выбраковку, но зато у остальных щенков шерсть шикарная!

 Отправлено: 12.09.13 23:34. Заголовок: Я раньше занималась ..

Я раньше занималась немцами. В породе тоже были радетели за искоренение гена длинношерстности. Получили овчарок с "кротовой "шерстью, а уж мерзлючих! Благо,порода служебная, функциональные качества должны быть. Разум преобладал, теп рь у немцев в чести богатая нарядная шерсть. Ну а историю с признанием длинников у немцев знаете.

 Отправлено: 13.09.13 09:45. Заголовок: Виктория пишет: Вот..

Виктория пишет:

цитата:

Вот честно писать не хотела, повторять 101 раз...

Вот уж действительно! Уже 1000000 раз разжёвано и в рот положено, а у нас всё убирать из разведения требуют!

Жаклин пишет:

цитата:

наш промах в том, что мы судим о людях по себе

Послушайте, не стоит лукавить! Вам настолько лень (или не хотелось вовсе) хоть самую малость породу поизучать (но при этом Вам шоу подавай), что Вы буквально на днях были вынуждены согласиться (хотя, кто знает?), что Ваш акитос длинник (не смотря на то, что Вам постоянно писали про это даже в теме про мальчика).
Вините себя прежде всего за сложившуюся ситуацию и "пролёт" по цене тоже Ваш (из-за той же лени уточнить и выяснить).