Отправлено: 07.04.11 10:04. Заголовок: SOS!!! БАЗА В ОПАСНОСТИ!СОБИРАЕМСЯ ВСЕ!

akitaamerican Вынуждены констатировать, проект будет закрыт.
Посещаемость и интерес практически отсутствуют. Заказчику это более не нужно, работа создателя не оплачена.

 Отправлено: 09.04.11 22:13. Заголовок: Друзья! Дело не в д..

Друзья!

Дело не в деньгах а в отсутствии интереса к проекту как такового!
Интереса в первую очередь с ВАШЕЙ стороны.

Сколько из вас прислали информацию по своим собакам?
Сколько из вас прислали предложения по ней, когда собирали пожелания? м?

Многие стесняются прислать скан родословной - а в месте с тем там
нет ничего закрытого. Кроме того, заведение родословной одним человеком,
достаточно компетентным в своей области, ещё одна ступень защиты от ошибок и
некорректного завода родословной.

Считаете что "мне бы дали, я бы набил(а)" и только по этому нет данных?
Такой функционал есть (заведение собак владельцами) - однако выяснилось что
при этом отсутствует возможность проверки создаваемой информации.

Кто-то говорит "некрасивая" - но при этом сам ничего не предложил,
в том числе и по дизайну.

База задумывалась изначально как справочник, а не как развлекательный портал
с зайкой, ушками, своим форумом и магазином. Вы выдели там рекламу,
хоть один баннер?

Акита должна быть красивой. А база должна работать :-)


Тех, кто помогал заводить собак и присылал данные - благодарим и
выражаем признательность за поддержку.

База, как таковая, не закрывается, но интерес к ней угасает с обоих сторон
и появление новых собак в условиях информационного вакуума - под вопросом.

 Отправлено: 10.04.11 01:53. Заголовок: Oversun пишет: сто..

Oversun пишет:

цитата:

стоит это баловство 7000$

Ой, вот только не надо ля-ля!!!!!!!!!!!!!!!!
За 7 штук зеленых это будет охрененно яркий, дизайнерский, анимационный сайт! а не то, что вы здесь позиционируется!И акитки будут бегать, и птички летать и петь!Вы такой делаете?
Не надо только из людей идиотов делать!
Здесь многие имеют свои сайты или страницы и знают, сколько стОит их обслуживание и хостинг!
Разводняк чистой воды!
И не надо стенать, что, мол, люди, идиоты ,не прислали сканы родословных! Да и правильно сделали! Кто скан родословной кому в руки даёт? Вы кто вообще? кто Вас в глаза видел??????Почему Вам должны доверять? Даже на своих личных сайтах никто сканы не вешает!!!!!!
И не надо вот этого:
Oversun пишет:

цитата:

Я вот был на нескольких породных мероприятиях (разных пород), и честно говорю - такой ненависти и озлобленности и зависти и прочего друг к другу не видел ни где,

Так ВЕЗДЕ, за нескольким может быть исключением, и то, наверное устали........

 Отправлено: 10.04.11 03:05. Заголовок: julia пишет: Так ВЕ..

julia пишет:

цитата:

Так ВЕЗДЕ,

ага! И тут, наверное, еще лояльно
julia пишет:

цитата:

За 7 штук зеленых это будет охрененно яркий, дизайнерский, анимационный сайт!

который набок никому не нужен. Тут дело не в бабочках, а в простоте САМООБСЛУЖИВАНИЯ! Не буду я часами сканить документы (я вообще ни для кого не буду сканить свои документы) по порядку планомерно отсылая их админу, я буду по-тихонечку загружать данные на сайт, когда у меня есть свободное время, не более того.

Имея приличный мощный хостинг, можно любых баз понаделать, работа программиста неделю займет, грамотного программиста, а не мальчиков-студентов, которые за каждую свою ошибку баксов просят.

 Отправлено: 10.04.11 03:31. Заголовок: akitaamerican Я глян..

akitaamerican Я глянула и не поняла, на чем основан рейтинг собак в базе (сразу говорю, Викинга люблю и обожаю, хотела его поздравить, но не знаю с чем...)

 Отправлено: 10.04.11 07:31. Заголовок: Ответим сразу всем ..

Ответим сразу всем

>И не надо стенать, что, мол, люди, идиоты ,не прислали сканы родословных!
>Да и правильно сделали! Кто скан родословной кому в руки даёт?
Что в нем такого секретного кроме родословной?
Во всех выставочных каталогах есть вся та информация, которой вы так дорожите
и боитесь отдавать в чужие руки. И которая была бы опубликована в базе.

В каталогах публиковаться не боитесь? :-)

>Не буду я часами сканить документы (я вообще ни для кого не буду сканить
>свои документы) по порядку планомерно отсылая их админу
Скажу по секрету, сканы и так у всех есть - вы ведь как то записываетесь
на выставки? При желании можно даже с телефона -это дело пары минут.

Кроме того, принимались и в ворде и в других форматах - все кто хотели,
присылал и с этим проблем не было.
Всё это обсуждалось ранее в основной теме.

Рейтинги.
Рейтинги расчитываются на основе достижений (титулы, сертификаты, участие в выставках) имеют
свои баллы. Дополнительно считается некоторое количество за полноту заполнения.
(наличие фото и.т.д)

К сожалению, поучавствовать в таблице балов и методике начисления
никто не изъявил желание, поэтому пришлось придумывать градации самим.
(они не секретные но до сих пор никто не поинтересовался ими).

Да, возможно есть очень достойные собаки, но мы об этом не знаем - их владельцы
не предоставляли информацию о их достижениях.

 Отправлено: 10.04.11 10:29. Заголовок: Oversun, нам, если н..

Oversun, нам, если не понятно- владельцам акит, хотя бы активным форумчанам, так как инфа о базе выложена на этом форуме. Мне не понятна Ваша политика- жалуетесь, что дорого и проект закрывается, а как еще иначе понимать, я предложила Вам озвучить Ваши пожелания, а оказ - ся ничего и не нужно.. Вы жк, как пишите, делаете ее по собств желанию и Вам это доставляет удовольствие)) так в чем тогда проблема, делайте, хоть с птичками хоть с цветочками, но если Вам нужна помощь- озвучивайте конкретно, а не жалуйтесь на склоки и озлобленность и зависть..

 Отправлено: 10.04.11 12:29. Заголовок: Насколько я понимаю,..

Насколько я понимаю,Oversun и akitaamerican это совершенно разные люди и 7шт. предлагает не akitaamerican....Или я не права????

 Отправлено: 10.04.11 12:36. Заголовок: Yakutsk Vera пишет: ..

Yakutsk Vera пишет:

цитата:

жалуйтесь на склоки и озлобленность и зависть..

И вот на это тоже ссылался не тот,кто базу начинал...По моему в какой то момент тут всё смешалось. Цитаты приведённые выше пренадлежат совсем другому человеку...

 Отправлено: 10.04.11 14:04. Заголовок: Я тоже незнаю, чье э..

Я тоже незнаю, чье это детище, но судя по постам это два разных человека.. Хотя.. Я и сама запуталась))

 Отправлено: 10.04.11 14:42. Заголовок: akitaamerican пишет:..

akitaamerican пишет:

цитата:

В каталогах публиковаться не боитесь? :-)

маму-папу, дату рождения , клеймо и номер этой несчастной родословной??? Нет.

Скан родословной - .это ДОКУМЕНТ, по которому можно много чего сделать, в т.ч. "подколось" владельца собаки. Я вас видеть не видела и слышать не слышала у меня нет оснований вам доверять.

цитата:

Во всех выставочных каталогах есть вся та информация, которой вы так дорожите и боитесь отдавать в чужие руки.

Не путайте теплое с мягким. Если вам достаточно инфы с каталогов - печатайте, только предварительно со мной согласуйте.

akitaamerican пишет:

цитата:

Рейтинги расчитываются на основе достижений

akitaamerican пишет:

цитата:

Дополнительно считается некоторое количество за полноту заполнения.

несколько разные вещи, чтобы в один рейтинг пихать.

Вы появились ниоткуда "во, типа базочку накропал, присылайте документы". все проблемы работы базы, как были так и есть. В поисковике набирая букву А вылезают клички на букву Ж, чтобы родословную просмотреть надо полдня вниз мотать. Большая часть базы не заполнена и ВЫ не заполните ее никогда. Рук у вас на это не хватит просто. У меня сейчас оригиналов документов на 3 собак стопочка толщиной 6 см, сканить? присылать?? И за последний год 8000 фотографий, половина из них обработана))) ОТОСЛАТЬ? А щенки когда будут, буду щеклать каждый день)) ЗАРОЕТЕСЬ. С выставками то же самое.
Ну и про оформление: элементарно стилизовать элементы сайта, например боковые панели с верхней менюшкой, бог с ней, с головой, которая выглядит как из газеты вырезана и на скотч приклеена, хотя берясь за такое дело можно было бы и фотошоп поучить или попросить кого-нить. А так, простите, ощущение, что мальчик-десятиклассник, научился в дримвивере скрипт базы данных писать и все! теперь мега-программист.
Было бы куда лучше если бы сделали втихаря, но но сделали реально работающую административку. Пришли на форум и сказали: "Вот, держите базу, заполняйте" вам бы все спасибо сказали и еще по 20 евро скинулись бы. Конечно, были бы недоработки, которые можно было бы исправить.
Но то, что есть сейчас ... это не база данных.

 Отправлено: 10.04.11 15:36. Заголовок: akitaamerican любо..

akitaamerican

любой человек, который береться за такое "нужное дело" должен задать себе 3 вопроса.

1) а нужна ли база данных акит ?
предположим вы ответили да - для того чтобы не рыться по интернету и не искать родословную самому, (та родословная что есть сейчас это плакат А0 который нужно мотать туда сюда пол часа чтобы прочитать имена)

тогда второй вопрос
2) а какая она должна быть?
то есть что именно там должно быть на каждую собаку кличка питомник родословная, титулы награды фотографии, щенки , промеры собаки, владелец , заводчик, статус (продается или нет) и еще куча параметров которые стоит обсудить с форумчанами прежде чем вывешивать это на бесплатном хостинге который по идее и ограничмвает вас от контроля который по непонятным причинам вам нужен.
также очень понравилась фраза "правил нет" - тоесть на данном этапе вы обязаны принать мою регистрацию действительной хотя во всех строчках я указал 1111 кроме мыла.
и при этом никто не несет ответсвенности за информацию находящююся в ней. очень удобно...

как пример обладатель ксерокса родословной собаки может записать ее на крупную выставку в последствии чего сам облодатель собаки (не знающий об этом) естественно не оплатив ее получит дисквал на 3 года со всех выставок ркф,


3) скажем так всеобьемлющий который вызывает больше вопросов чем ответов.

3.1)зачем изобретать велосипед?
или вы считаете что никто до вас этого не сделал?

воспользуйтесь поиском и через 5 минут наткнетесь на всемирную базу по всем породам и питомникам мира на 5 языках, заскриптованную так что вам еще лет 5 репу чесать.

3.2) где английская версия (или мы тут сами будем вариться в своем царстве государстве)

если так хочеться делать самому, то любой хостинг за 100-200р в месяц
обеспечит вам 10-50 баз данных любые скрипты и любые шаблоны и инстументы програмирования, сейчас уже не 90-е когда это считалось эксклюзивом.


зы : akitaamerican ни коим образом не собирался вас обидеть, и прошу прощения если задел ваши профессиональные достоинства. идея хороша, но невыполнима, вы сами никогда не сможете забить всю инфу, и точно никогда не сделаете это оперативно.
леви правильно сказала - проект родился и умер, и реанимировать его нет смысла.

 Отправлено: 10.04.11 16:03. Заголовок: На конструктивную кр..

На конструктивную критику видимо ни кто не способен, опять переходим на оскорбления, “ты кто», «малолетка-школьник», «бездарности и неумехи», все как всегда.
Ведь ни кто, ни кому руки не связывает, сделайте сами, и мы точно так же заплатим вам деньги. Человек начал работу над очень объемным ресурсом, неужели нельзя по-хорошему, внести предложения, обязательно надо все обосрать. На месте создателя базы, после поста Heavenly_Light и remove34 снесла бы на фиг всю это базу, только вот жалко тех, кто присылал информацию и чьи собаки занесены в эту базу. Сколько можно жить в позиции «сам ни чего не делаю и все дела других обосру!». Можно же написать нормально, предложить, как сделать шапку в базе, если все такие умехи пофотошопить помогите, сделайте красивую шапку. У нас все благие начинания заканчиваются одинаково.
По цене, конечно 7000 и да же 70000 долларов это не большая цена для сайта большой производящей или торгующей в глобальных масштабах компании, но нам такая услуга не нужна, база в первую очередь интересна породникам, и смысла в ее раскрутки во всех поисковиках я не вижу.
Про копии, ну это совсем смешно, кому нужны копии родух чужих собак? На выставку регистрируемся везде и всегда отдаем копии, к кому они там в клубе попадают ваще вопрос, и куда утилизируются клубом копии собак которые не получили титулы, то же вопрос. А вы знаете, что заграницей марок нет? И для того что бы появились детки от вашего кобеля достаточно ТОЛЬКО копии его родословной. Только второй вопрос, кому это надо?

 Отправлено: 10.04.11 16:07. Заголовок: remove34 пишет: как..

remove34 пишет:

цитата:

как пример обладатель ксерокса родословной собаки может записать ее на крупную выставку в последствии чего сам облодатель собаки (не знающий об этом) естественно не оплатив ее получит дисквал на 3 года со всех выставок ркф

Смешно. На какую это крупную выставку Вас внесут в каталог без оплаты или гарантийного письма с копией паспорта?
И где гарантия, что побывав на выставке в 2010 году и сдав копии документов, организаторы не внесут моих собак в каталог своей выставки в 2011 году, а потом накатают на меня в РКФ и потребуют заплатить им?

 Отправлено: 10.04.11 16:27. Заголовок: Виктория На самом де..

Виктория На самом деле, по началу предложений было внесено куча! НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. как был бардак с поиском, так и остался, как были километровые родухи - так и остались. Было обещано "сделаю возможность регистрации каждый сможет инфу кидать" и где? Вот если бы это было сделано, а нам было бы все по фигу, тогда да.. обидно было бы. А так? Это не то что незавершенный проект, а не тот проект.
remove34 пишет:

цитата:

прошу прощения если задел ваши профессиональные достоинства

аналогично.
Виктория пишет:

цитата:

И где гарантия, что побывав на выставке в 2010 году и сдав копии документов, организаторы не внесут моих собак в каталог своей выставки в 2011 году, а потом накатают на меня в РКФ и потребуют заплатить им?

А где гарантия, что совершенно незнакомый человек не захочет из личный неприязненных отношений сделать это?
Организаторам выставки положено ксероксы доков отдавать, а akitaamerican таких полномочий никто не давал и в РКФ не написано, что для занесения собак в частную базу данных необходимо предоставить сканы родословных.
Хочешь сделать так, чтобы было хорошо - сделай, никто по рукам не бьет. А не имея возможности сделать хорошо, сетовать не то, что никому это не нужно, никому не интересно... где-то мы это уже проходили.

 Отправлено: 10.04.11 16:33. Заголовок: Heavenly_Light пишет..

Heavenly_Light пишет:

цитата:

На самом деле, по началу предложений было внесено куча! НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. как был бардак с поиском, так и остался, как были километровые родухи - так и остались. Было обещано "сделаю возможность регистрации каждый сможет инфу кидать" и где? Вот если бы это было сделано, а нам было бы все по фигу, тогда да.. обидно было бы. А так? Это не то что незавершенный проект, а не тот проект.

Так давайте поможем, и уже "добьем" эту базу до нужного вида.

Heavenly_Light пишет:

цитата:

А где гарантия, что совершенно незнакомый человек не захочет из личный неприязненных отношений сделать это?

Это просто никому не надо.

Heavenly_Light пишет:

цитата:

Хочешь сделать так, чтобы было хорошо - сделай, никто по рукам не бьет. А не имея возможности сделать хорошо, сетовать не то, что никому это не нужно, никому не интересно... где-то мы это уже проходили.

Проходили, проходим, и еще не раз пройдем. Это будут длится ровно столько, сколько будет существовать общественная работа.

 Отправлено: 10.04.11 16:51. Заголовок: Виктория для начала..

Виктория для начала никто никого неоскорблял я даже извинился если что


Виктория пишет:

цитата:

На конструктивную критику видимо ни кто не способен,

наверное мы с вами имеем в виду разные понятия конструктивной критики, я например ясно описал что родословная формата А0 извините ну никак не усваивается


Виктория пишет:

цитата:

Про копии, ну это совсем смешно, кому нужны копии родух чужих собак?

- незнаю вы мне скажите зачем они вам нужны....

Виктория пишет:

цитата:

По цене, конечно 7000 и да же 70000 долларов это не большая цена для сайта большой производящей или торгующей в глобальных масштабах компании, но нам такая услуга не нужна, база в первую очередь интересна породникам,

ну ели кто клюнул на портал за 7к бакчов, это его дело, я слышал только избитую фразу и цену "портал 7000$" звучит восхитительно, но что такое портал? кто его будет наполнять и что там будет? я скажу ничего... тоже самое что и в базе ничего...


Виктория пишет:

цитата:

база в первую очередь интересна породникам

я думаю что породникам интересна полная база, полностью интерактивная, или хотя бы читабельная , а не набор таблиц по 20 собакам.
Виктория пишет:

цитата:

и смысла в ее раскрутки во всех поисковиках я не вижу.

- это почему? чтобы опять же там было 20 собак, или все-таки вспомним о том что это БАЗА ДАННЫХ всех АА россии хотя бы...


Виктория пишет:

цитата:

Смешно. На какую это крупную выставку Вас внесут в каталог без оплаты или гарантийного письма с копией паспорта?

почему не запишут, запишут... только так и пишусь собственно поэтому я и против.



мне искренне жаль того человека который за это взялся и потратил свое время... но он сам виноват, потому что нет никакого шаблона или хотябы плана того что там должно быть (в базе) русский как обычно сначала делает а потом думает...
УЖ ИЗВИНИ ЕЩЕ РАЗ....


но давайте предположим что наша база всем понравилась:
сколько у нас акит активно выставляются в россии? голов 200 на вскидку...
из этого следует что каждые выходные голов 50 ходят по выставкам и в среднем получают от 2 до 8 титулов а если выстовка двойная то умножаем на 2.

тоесть минимум 200 титулов в неделю (КОТОРЫЕ ПО ИДЕЕ НАДО ЗАБИТЬ В БАЗУ)

+пометы, фотографии щенков, фотографии с выставок (ведь есть графа выставки)

собственно или этот человек-робот с 6 руками и скоростью печати 10000 знаков в минуту.

или эта база загнеться чуть позже когда его завалят инфой и он скажет что ему это не надо.


ведь критикуеться не идея и не нужность или ненужность базы, хотя есть аналоги уже несколько более раскрученные и тд...

а именно тот факт что все делает один человек, который не железный и рано или позно ему это надоест.

куда проще сделать нормальную регистрацию владельцев и питомников, и позволить общественности самой заполнять все графы.

 Отправлено: 10.04.11 17:00. Заголовок: Виктория пишет: Это..

Виктория пишет:

цитата:

Это просто никому не надо.

Не верю людям... тем более абсолютно не знакомым.
Виктория пишет:

цитата:

Проходили, проходим, и еще не раз пройдем

так почему сразу не вкладывать силы, время и деньги в реальный перспективный проект? Сейчас переделать эту базу под "воспринимательный" вид ну, действительно нет смысла. Изменения формата родословной разгромит все таблицы, придется пахать днями и ночами и выравнивать. Изменить оформление, нарисовать шапочку ,тьфу, моментом, но содержание останется тем же. Поиск уже 3 месяца не налажен, о чем мы вообще говорим?!
Действительно жалко работу akitaamerican, могу представить, сколько сил на это ушло. Но давайте будем честными сами с собой, поскольку не ему пользоваться этой базой, а нам. и каждый полученный титул сканить и отсылать.. это бред, на самом деле. Виктория Вы проделали огромную работу, отсканировав книгу об истории и выложив ее на форум (фото собак) и представьте, что Вы
аналогичную работу будете проводить хотя бы 2 раза в месяц, владельцев, у которых от 3-х собак, активно выставляющихся ну сколько? 100? А теперь представьте akitaamerican, который будет все это получать, вероятно распечатывать, и переносить в базу. ЭТА работа того не стоит.

 Отправлено: 10.04.11 17:08. Заголовок: или в последствии ak..

или в последствии akitaamerican будет взымать какую либо плату,
и мы останемся с плохореализованным нечитабельным, но уже платным проектом, на бесплатном хостинге который может и накрыться

Heavenly_Light пишет:

цитата:

А теперь представьте akitaamerican, который будет все это получать,вероятно распечатывать, и переносить в базу.

прости великодушно но не думаю что он это распичатывает этож вместо обоев потом можно виллу всю покрыть. не говоря о себестоимости бумаги и катриджей.

 Отправлено: 10.04.11 22:58. Заголовок: remove34 пишет: - н..

remove34 пишет:

цитата:

- незнаю вы мне скажите зачем они вам нужны....

Мне точно не нужны. А родословные многих собак я наизусть знаю без копий.

remove34 пишет:

цитата:

почему не запишут, запишут... только так и пишусь собственно поэтому я и против.

Ни на одну крупную выставку не запишут, на регионалку с недобором возможно.

remove34 пишет:

цитата:

куда проще сделать нормальную регистрацию владельцев и питомников, и позволить общественности самой заполнять все графы.

Это самый правильный способ максимально заполнить базу.

 Отправлено: 10.04.11 23:24. Заголовок: Виктория пишет: на ..

Виктория пишет:

цитата:

на регионалку с недобором возможно

ну незнаю как вы, а на регионалки с недобором я не хожу%)

Виктория пишет:

цитата:

Ни на одну крупную выставку не запишут,

на совсем крупную может и нет, а на Цацибы Питерские, BY, UK и пр, только так. я же как то пишусь...

разговор не об этом.

про базу, насколько я понял просто на данном этапе заполнить ее в ручную проще чем открыть регистрацию для народа, толи изза хостера толи изза программера, если из-за хостера то могу предложить тестовый хост проплаченный со всеми майсолами и тому подобное чтобы сделать нормально костяк на пхп а потом перенести на сайт нкп (который скоро обещает быть)
если чтото иное то ... не нужна такая база