Отправлено: 04.04.10 15:56. Заголовок: Подскажите неофиту по выбору щенка

ДД уважаемые участники форума! Очень понравилась порода и я решился осуществить давнюю мечту - завести собаку. Собак раньше никогда не было. Почитав Ваш форум у меня остались, а если быть более точным появились , вопросы . Давайте по порядку
1. Возраст щена какого лучше брать - совсем мелкого или уже чуть чуть подрощенного и насколько
2. Момент прививок - то ли меня в гугле забанили, то ли нику соответствую, что должно быть у щенка - прививочная карта или какой-либо документ о прививках
3. так как жить собакин будет на улице - возникает вопрос с вольером как правильно обустроить
ну и самый принципиальный момент - по фото приглянулись щенки у которых папа имеет родословную РКФ, а мама СКОР - есть ли "засады" в таком выборе и какие. Собака, сейчас, берется не для участия в выставках, хотя чем черт не шутит)))
Заранее спасибо всем ответившим

 Отправлено: 14.04.10 23:22. Заголовок: Здравствуйте уважаем..

Здравствуйте уважаемые заводчики и просто владельцы. Я новичок в акитах. вникать в проблемы породы начала совсем недавно.
Очень многие владельцы жалуются на здоровье купленных щенков - есть такое дело. Вопрос к заводчикам, опытным владельцам и людям которые этой породой занимаются давно - почему вы молчите? Пишут все какими-то загадками "Я знаю такую-то собаку с такими-то такими проблемами" "Я знаю такой-то питомник в котором ушастые, сырые, и всякие другие неправильные" - такие фразы очень часто от вас слышно. Но почему же нет кличек ,уважаемые, не озвучиваете почему??? Круговая порука?? Боитесь что если откроете рот то тут же и про ваших собак что то всплывать начнет??? Как нам, людям далеким от этого бизнеса, разобраться? Вот чуть не купили щенка с неполной родухой, а ведь я тыщу раз говорила заводчику «для выставок, для выставок, хочу ездить по разным странам!»
Думаю что никто мне не ответит, как мне и главное где купить акиту!

 Отправлено: 15.04.10 01:15. Заголовок: Oksana03 пишет: теп..

Oksana03 пишет:

цитата:

теперь лично я поняла, какие недостатки в каких питомниках имеются

Оксан вы уверены?

 Отправлено: 15.04.10 06:52. Заголовок: Маруся пишет: Но по..

Маруся пишет:

цитата:

Но почему же нет кличек ,уважаемые, не озвучиваете почему??? Круговая порука?? Боитесь что если откроете рот то тут же и про ваших собак что то всплывать начнет??? Как нам, людям далеким от этого бизнеса, разобраться?

Да потому что многим, но слава богу не всем, лишь бы продать и бабло положить в карман.
А если кто то как я найдутся с больной собакой, рот закрыть. Мой заводчик с первых дней мне не советовал не говорить о проблемах, еще говорил не рассказывать сколько стоит.Маруся пишет:

цитата:

"Я знаю такой-то питомник в котором ушастые, сырые, и всякие другие неправильные"

Так Вы мало что понимаете, это самые лучшие, скажут Вам. Надо же своих продавать и плодить не пойми что, а потом на улице людям раздавать, лишь бы забрали.
Вывод один. Занимайтесь самообразованием. Консультируйтесь и Выбирайте на свой страх и риск.

 Отправлено: 15.04.10 06:53. Заголовок: рэдберс пишет: AKAI..

рэдберс пишет:

цитата:

AKAI пишет: цитата: а уж если давать оценки, то давать их открыто в отношении всех, и себя в том числе - это мое мнение, уж извини.

Света! Внимательней читайте форум!

 Отправлено: 15.04.10 08:35. Заголовок: Глафира пишет: Окса..

Глафира пишет:

цитата:

Оксан вы уверены?

уже да.....

 Отправлено: 15.04.10 09:55. Заголовок: Смотрю как на форуме..

Смотрю как на форуме писать, так все правильные заводчики, радеющие за породу.
Слова с поступками совсем не совпадают. На деле это У ВАС ВСЕХ вяглядит так.
Купили не самого лучшего в помете, третьего-пятого выбора щенка в ближайщем зарубежье. Повыстявляли по выставкам не выезжая за пределы области и всё, звёзды. Импорт,сомнительные титулы, прапрадедушки ЧМ. И пошли вязаться. Одни идут к кобелю что подешевле, другие выпрашивают повязать в долг, но с более приличным кобелем, думая что продадут щенков подороже. Некоторые не заморачиваются вяжут однопометников. У других же и вовсе всё случайно и по любви. О каких подборах пары, о каком грамотном разведении и накоплении кровей речи?

Некоторые утверждают что питомниковой слепотой не страдают. Как тогда понимать мягкие уши, не встающие до 6 мес, а если и встали то завалены с заломом? Сырость, отсутствие пигмента, проблемы с задними конечностям, порочной психикой? Это не слепота?
Проще говорить что это у всех только никто не афиширует. Вас послушать "опытных разведенцев", так оказывается все шьют веки, все водят на двух поводках в строгом ошейнике и глухом наморднике и тд.

цитата:

Можно попросить вас воспользоваться своими возможностями - удалить и мою тему?

Зачем? Всё равно же сюда придете с объявлением о продаже нового помета. Пусть уж будет, или пишите просьбу Злому Админу, Виктории или Модератору.
Я снимаю с себя всяческие полномочия на этом форуме и прошу удалить мой профиль.
Нечего тут делать, тупое попоцелование и жополизание за эти годы сполна хватанула.

Можно меня обвинять что

цитата:

потерлись рядом с опытными людьми и у них вдруг открылись глаза:)))

Нет, конечно, я не 9 лет в породе, а чуть больше 3. Но больше 15 лет в кинологии, около 10 лет в чернышах.И представьте себе, имею возможность общаться с ведущими заводчиками мира и экспертами, у которых есть чему поучится и спросить совета. Вам же нравится вариться в своём котле, не достигнув ничего за эти годы.

 Отправлено: 15.04.10 10:31. Заголовок: Levi пишет: Нечего ..

Levi пишет:

цитата:

Нечего тут делать, тупое попоцелование и жополизание за эти годы сполна хватанула.

Это стиль общения в интернете. Это может раздражать, вызвать негодование, но... К адекватному рассмотрению тех или иных недостатков собственных собак готовы дааалеко не многие. А уж производетелей-производительниц - так вообще: единицы из единиц. Оппоненты тут же вносятся в список "кровных врагов" и начинается наушничанье в реале и ср-ч на форумах. Ну, психология такая... А совсем не порода этому виной. Зайдите на любой породный форум - одно и то же "сюси-муси-пуси". Да, думаю, не мне Вам рассказывать.
Levi пишет:

цитата:

Вам же нравится вариться в своём котле, не достигнув ничего за эти годы

А так проще. Не больше - не меньше. Благо конкуренции не много в регионах.
Скрытый текст

Levi я Вас прекрасно понимаю.

 Отправлено: 15.04.10 10:51. Заголовок: Ольга пишет: Это ст..

Ольга пишет:

цитата:

Это стиль общения в интернете. Это может раздражать, вызвать негодование, но... К адекватному рассмотрению тех или иных недостатков собственных собак готовы дааалеко не многие.

Да в том то и дело. Нет претензий и муси- пуси разводить можно, если это домашний любимец. Кому-то нравится, кому-то нет.
У меня у знакомых есть дворики необычной красоты и мне они нравятся.

Но совсем другое дело, когда начинают разводить и людям впихивать, и рассказывать, что это самое лучшее, а на собак иногда смотреть жалко, и при этом если у человека есть соба лучше, значит его надо загнобить, а моя пусть сырая, пусть с прямыми ногами , но лучшая, и я буду разводить, а будущие владельцы будут лечить и стоять тихо в сторонке, увидев годика через 2 что купили. И не дай боже рот открыть, закидаем помидорами!

 Отправлено: 15.04.10 11:10. Заголовок: Маруся пишет: я ты..

Маруся пишет:

цитата:

я тыщу раз говорила заводчику «для выставок, для выставок, хочу ездить по разным странам!»

с регистром запросто можно ездить и закрывать чемпионство разных стран,только интера не сможете получить,ну и что? Хотя я в свое время,тоже не стала связываться с регистровыми родословными.Маруся пишет:

цитата:

Думаю что никто мне не ответит, как мне и главное где купить акиту!

Правильно,никто не ответит. Скажу лишь одно-во всех абсолютно питомниках есть косяки в разведении,есть свои проблемы, и щенки разного качества. В любом помете любой породы могут родиться как звезды,так и домашние любимцы.
Проблема выбора всегда будет,дажи сами заводчики,вырастившие не одно поколение акит,выбирая щенка СЕБЕ,могут не угадать. Поэтому вам надо прежде всего посмотреть родителей,очень внимательно разобрать их недостатки,прикинуть ,что можно ждать от этой пары,и только потом идти смотреть помет.Потому ,как правильно сказано выше,мало кто реально заботится об улучшении поголовья,а вяжут либо с самым ближним территориально,либо с самым титулованным(при этом не смотрят,что у отца те же недостатки,что и у матери-итог в помете они закрепляются)Поэтому надо смотреть своими глазами,желательно несколько раз . Щенок должен нравиться со всех сторон. Если вы сразу видите в нем какой-то недостаток-то это не ваш щенок. Забудьте и ищите другого! Не надо себя успокаивать,что перерастет-это очень редко бывает,а потом будете перекладывать свой негатив на не в чем неповинного щенка. Вы должны быть уверены на 100%,что выбрали правильно! Должны почувствовать своего щенка! Тогда собака доставит вам только радость. А недостатки есть абсолютно у всех мульти и интер чемпионов.Просто СВОЮ собаку вы будете любить вместе с недостатками, и будете успешно выставляться,потому как поверите в нее. Скрытый текст

И еще-50% победы-это кураж и груминг!

 Отправлено: 15.04.10 11:21. Заголовок: AKAI пишет: Но совс..

AKAI пишет:

цитата:

Но совсем другое дело, когда начинают разводить и людям впихивать, и рассказывать, что это самое лучшее, а на собак иногда смотреть жалко, и при этом если у человека есть соба лучше, значит его надо загнобить, а моя пусть сырая, пусть с прямыми ногами , но лучшая, и я буду разводить, а будущие владельцы будут лечить и стоять тихо в сторонке, увидев годика через 2 что купили.

Прошу громадное прощение у Вас. Но на этот случай есть нелицеприятная поговорка: Без лохА и жизнь плохА. Пока народ готов платить немаленькие деньги (акиты - недешевые собаки) за щенка, не удосужившись хотя бы в интернете глянуть на стандарт, красивых представителей породы и щенков (я не говорю про посещение выставок. Хотя при нынешнем положении дел не известно, что лучше - местечковая выставка или интернет) - до тех пор будет покупаться на россказни заводчиков-разводчиков. Скрытый текст

Сюда же можно отнести и элементарные знания, вернее - их отсутствие, о здоровье и анатомии (сырость, проблемы с ногами-ушами и ты ды).

И до тех пор будут продаваться такие щенки. Все просто. И это в любой породе так. Покупателям - обывателям (как их обычно называют) лень самим разбираться в этом всем, вот и слушают, что им поют продавцы.

 Отправлено: 15.04.10 12:53. Заголовок: Открытого обсуждения..

Открытого обсуждения нам не видать, только личные сообщения и т.д. тогда НА нужен форум,видимо чтобы только продавать....Но инфы разрозненной здесь хватает, поэтому при желании узнать породу и купить щенка можно потратить время и все узнать....
Я бы предложила каждому из нас, вот каждому, выложить фото суки и кобеля , идеального по своему мнению и виденью породы, не ради тупой рекламы, а просто ради наглядности, так чтобы был ракурс хороший и фото смотрибельное, не можем "плохого" показать, давайте покажем красивых и достойных мира акит!!!!
Единственное, обязательно клички и имена владельцев.....Если каждый из нас покажет одну такую пару (именно одну, т.е. определиться во всех своих предпочтениях и выберет с учетом представления о породе)то будет проще ориентироваться....
А дабы не перегружать тему каждому дается шанс на одного кобеля и на одну суку....Как вам такое предложение, происхождение неважно, просто показать свой идеал!!!!!

 Отправлено: 15.04.10 13:34. Заголовок: кобель: Ch. Ruthdale..

перенесла в др.тему.

 Отправлено: 15.04.10 14:43. Заголовок: Oksana03 пишет: уже..

Oksana03 пишет:

цитата:

уже да.....

Я вам завидую, я читая эти форумы, выводов о качестве питомников сделала мало.

Levi пишет:

цитата:

Смотрю как на форуме писать, так все правильные заводчики, радеющие за породу. Слова с поступками совсем не совпадают. На деле это У ВАС ВСЕХ вяглядит так. Купили не самого лучшего в помете, третьего-пятого выбора щенка в ближайщем зарубежье. Повыстявляли по выставкам не выезжая за пределы области и всё, звёзды. Импорт,сомнительные титулы, прапрадедушки ЧМ. И пошли вязаться. Одни идут к кобелю что подешевле, другие выпрашивают повязать в долг, но с более приличным кобелем, думая что продадут щенков подороже. Некоторые не заморачиваются вяжут однопометников. У других же и вовсе всё случайно и по любви. О каких подборах пары, о каком грамотном разведении и накоплении кровей речи? Некоторые утверждают что питомниковой слепотой не страдают. Как тогда понимать мягкие уши, не встающие до 6 мес, а если и встали то завалены с заломом? Сырость, отсутствие пигмента, проблемы с задними конечностям, порочной психикой? Это не слепота? Проще говорить что это у всех только никто не афиширует. Вас послушать "опытных разведенцев", так оказывается все шьют веки, все водят на двух поводках в строгом ошейнике и глухом наморднике и тд.

+100

 Отправлено: 15.04.10 15:11. Заголовок: Глафира пишет: Я ва..

Глафира пишет:

цитата:

Я вам завидую, я читая эти форумы, выводов о качестве питомников сделала мало.

минус только один)))) я знаю не все питомники и не всех "производителей"))))))) как я поняла, все придет с опытом)))) я не спорю, что у меня еще фактически нет, но мнение о породе уже составлено)))

 Отправлено: 15.04.10 15:23. Заголовок: Oksana03 пишет: но ..

Oksana03 пишет:

цитата:

но мнение о породе уже составлено)))

эт самое главное, остальное отполируете в процессе походов на выставки, собаки это не люди быстро размножаются, растут и дают потомство , так что отследить можно все за пару лет, коли начать ковыряться....+появляются все более интересные особи.....Так что было бы желание.....

 Отправлено: 15.04.10 15:33. Заголовок: Extrem пишет: эт са..

Extrem пишет:

цитата:

эт самое главное, остальное отполируете в процессе походов на выставки, собаки это не люди быстро размножаются, растут и дают потомство , так что отследить можно все за пару лет, коли начать ковыряться....+появляются все более интересные особи.....Так что было бы желание.....

Никогда на 100% не отследишь.
Даже у людей абсолютно здоровых рождаются детки дауны, с заечьей губой и т.д
Вы думаете у собак такого не бывает?

 Отправлено: 15.04.10 19:22. Заголовок: Глафира пишет: Нико..

Глафира пишет:

цитата:

Никогда на 100% не отследишь. Даже у людей абсолютно здоровых рождаются детки дауны, с заечьей губой и т.д Вы думаете у собак такого не бывает?

я и не утверждала что отслеживать все и вся на 100%, боже упаси, но интересующие вас собаки при желании, могут быть на виду, и щенки их и т.д. Ясное дело, всего не увидишь, но с собаками проще, они размножаются быстро и взрослеют, поэтому можно увидеть за короткое время много всего.....и понять хочешь или нет от этих соб щенка....Глафира если задаться целью, а не тупо бежать и покупать то, что предлагают, то отследить процентов 70% можно, а если и познакомиться с заводчиком, у которого нра соба, то смотреть на пометы и как они растут ваще нет проблемы, тем более на форумах все рекламируют свое потомство......Короче, кому надо, тот отследит!!!!Эт мое сугубо личное мнение....

 Отправлено: 15.04.10 21:06. Заголовок: Читал-читал эту грыз..

Читал-читал эту грызню и таки понял - во всем виноват кризис "перепроизводства". А как иначе все это понимать? На рынке слишком много продавцов и забрел один (и даже не оптовый) покупатель? Причем он свалил уже давно, а продавцы все еще гудят. Наверное, судя по резким постам "директоров" (типа увольняюсь и т.д.) всех ждет передел рынка? Теперь интересно, по каким ресурсам дальше будут расползаться продавцы. Хорошо тем, у кого свои сайты, кто вкладывал деньги в их раскрутку и кто вел все это время еще и свои форумы (я не говорю о развитии породы, как написано во многих постах - для многих это не главное). А остальные халявщики приготовили запасные аэродромы? Как говорилось в фильме "Гараж": "Вовремя предать - это не предать, это предвидеть..."
Хотя, честно - все это достаточно неприятно читать. И в разведение пускать своего любимого парня (для шутников - я о собаке своей) тоже не особо хочется. Тогда и выставки нужно пох...ить. К чему они? Пусть разведением занимаются "профи"? Но если я не буду выставлять своего пса, который в стандарте, призовые места станут отдавать переросткам и перевескам? Потом перепишут стандарт и акиты будут, как азиаты? А нафига они такие? Потом крики "доразводились"! А потом забвение породы. Могут исчезнуть, как динозавры или "осесть" на задворках частных владений, потому что такого слона очень сложно водить на поводке по микрорайону. Он очень сильный даже со своими 45 кг. Я не говорю о 70, до которых довыращивали других, таких только в вольере и держать и на закрытой территории.
А "профи" начнут "разводить" новую модную породу. И снова замкнутый круг. Потому что это рынок. А рынок диктует рыночные отношения. А не "профи" (т.е. по моему мнению, обыкновенные владельцы обыкновенных собак) будут вязать своих любимцев, получать потомство, продавать, раздавать (кому как нравится). И самое смешное - их собаки тоже будут в выставках участвовать и занимать призовые места (потому что многое зависит от судьи, как я тут начитался). Денег они будут стоить меньше, но радости новым владельцам приносить не меньше. И если здесь такое кол-во чуть ли не племенного брака тусуется, то чем этот рынок отличается от "птичьего", который есть в каждом областном центре?.. Короче, перспективы развития у породы одни - как у всех остальных пород...
Это мои "размышлизмы". Может, они и ни к чему. Просто взгляд почти со стороны. За одним отличием от стороннего наблюдателя - я искренне влюблен в эту породу.

 Отправлено: 15.04.10 23:23. Заголовок: А еще мысль в голову..

А еще мысль в голову пришла вот какая - если такие как я, т.е. обыкновенные акитовладельцы, не будут поддерживать эту беседу, ветка заглохнет сама собой. Я очень прошу - Oksana03, Глафира, не ввязывайтесь. Чем больше соглашаетесь или не соглашаетесь с одной из сторон, чем больше вопросов задаете, тем больше даете поводов "пиариться" здесь "продвинутым" заводчикам. Для них, как для политиков, любой повод подойдет засветиться. Лучший способ общения в данном случае - это игнор. Да и какая разница, где покупать щенка пет-класса (как здесь выяснилось). Можно и в супермаркете приобрести прокисшее молоко или тухлое мясо, и у бабушки на рынке яйца с сальмонеллезом. А можно выпить чашечку горячего кофе и принести домой неземного вкуса пирожные из маленькой частной кондитеской за углом.

 Отправлено: 15.04.10 23:40. Заголовок: Евгений пишет: А ещ..

Евгений пишет:

цитата:

А еще мысль в голову пришла вот какая - если такие как я, т.е. обыкновенные акитовладельцы, не будут поддерживать эту беседу, ветка заглохнет сама собой. Я очень прошу - Oksana03, Глафира, не ввязывайтесь. Чем больше соглашаетесь или не соглашаетесь с одной из сторон, чем больше вопросов задаете, тем больше даете поводов "пиариться" здесь "продвинутым" заводчикам. Для них, как для политиков, любой повод подойдет засветиться. Лучший способ общения в данном случае - это игнор. Да и какая разница, где покупать щенка пет-класса (как здесь выяснилось). Можно и в супермаркете приобрести прокисшее молоко или тухлое мясо, и у бабушки на рынке яйца с сальмонеллезом. А можно выпить чашечку горячего кофе и принести домой неземного вкуса пирожные из маленькой частной кондитеской за углом.

+1
Иной раз читаю и распирает много чего написать. Отчасти из за того что вы говорите, а отчасти, чтобы поберечь свои нервы и либо не пишу либо стираю)
Поэтому если вы заметите, мои посты стали намного поверхностней и их очень мало.