Отправлено: 21.02.10 19:30. Заголовок: БяС или Американская Акита

Помогите разобраться. Многие говорят что это одно и тоже. Но читая форум поняла, что нет. В чем их разница?

 Отправлено: 03.03.10 14:16. Заголовок: TANZ35 :sm54: Да..

TANZ35

Да-да! Сейчас еще и до азиатов дойдем!
Хотя эти увальни всегда валяются на выставках стопками, все через них перешагивают и спотыкаются, а они и глаза не открывают!

 Отправлено: 03.03.10 14:23. Заголовок: Глафира пишет: Ста..

Глафира пишет:

цитата:

Стафы и бультерьеры это бойцовские собаки, они могут играть с человеком или ребенком как кошки, потом у них в голове что то клинит и начинают жрать

Бред! Бойцовыми собаками являются только ам. питбультерьеры и, в какой-то степени, их метисы. Ам. стаф, бультерьер и англ. стаффордширский бультерьер - никогда бойцовыми не были!
У меня ам. стаф прожил 7 лет, при нем родилось и подрастало 2 маленьких детей и никто никого не жрал! Никогда не дрался с суками, даже агрессивными. Не любил только соседского дога, наверное потому, что и я его не очень любила.
Так что правильно пишут - не надо всех под одну гребенку...

 Отправлено: 03.03.10 14:49. Заголовок: Никто никого ни под ..

Никто никого ни под одну ни под две гребенки не подводит.Люди высказывают свое мнение относительно разных пород собак и приводят примеры из жизни.
А у моей руководительницы породы (уже бывшей) несколько выставочных собак - да, очень вменяемые.Про остальных можно промолчу??К черту подробности.
И к слову...У одних знакомых в квартире жил кавказец.Все было в порядке, пока ему не исполнилось 3 года.Как водится, у него был один хозяин - мужчина, а жену он терпел.В один момент мужа дома не было, жена собралась собаку кормить и повернувшись к ней спиной, резала мясо и клала в миску.Кобель видимо решил, что слишком долго он уже ждет и швырнулся СЗАДИ! на спину! хозяйке, выдрал кусок у нее из спины!! жена уехала в больницу, а пес на водокачку...

 Отправлено: 03.03.10 15:13. Заголовок: julia пишет: Бред! ..

julia пишет:

цитата:

Бред! Бойцовыми собаками являются только ам. питбультерьеры и, в какой-то степени, их метисы. Ам. стаф, бультерьер и англ. стаффордширский бультерьер - никогда бойцовыми не были! У меня ам. стаф прожил 7 лет, при нем родилось и подрастало 2 маленьких детей и никто никого не жрал! Никогда не дрался с суками, даже агрессивными. Не любил только соседского дога, наверное потому, что и я его не очень любила. Так что правильно пишут - не надо всех под одну гребенку...

какая Гребенка

Глафира пишет:

цитата:

Нельзя сказать, что все такие, есть которые всю жизнь нормальные спокойные собаки. Но такая черта характера у них присутствует и нередко.

Раньше часто продавались касеты с боями собак, кто там участвовал в основном???
Стафы, були и пит були.
На энимал Пленет, служба защиты животных разорила притон где проводились и разводились собаки для боев и стафы там были и немало...
То что я пишу это не мои личные наблюдения. это рассказы вотврачей и дрессировщика.
Когда я приехала в Филатовскую больницу, мне врач долго рассказывал какие породы в основном бросаются на людей это бультерьеры, ротики, стафы и питбули.
По большому счету, наверно потому что у нас балаган в России в разведении собак, или потому что люди берут и незанимаются собаками, сейчас нередко и лабрадоры и ретриверы проявляют агрессию.

Виктория пишет:

цитата:

Идите на форум породников и напишите это там!

Если я на этом форуме начну критиковать сильно акит, меня тут камнями забросают.. Зачем мне туда идти)))

 Отправлено: 03.03.10 15:32. Заголовок: Виктория пишет: А д..

Виктория пишет:

цитата:

А для начала почитайте про породу и то, для чего они были выведены.

Выведены они могут быть хоть, как угодно, но то что их используют в боях это факт.

 Отправлено: 03.03.10 15:50. Заголовок: Глафира пишет: мне ..

Глафира пишет:

цитата:

мне врач долго рассказывал какие породы в основном бросаются на людей это бультерьеры, ротики, стафы и питбули.

Глафира пишет:

цитата:

сейчас нередко и лабрадоры и ретриверы проявляют агрессию.

Интересно, Вы не знаете, почему пиренейские мастифы, брохольмеры, фила де сао мигель, румынский капрал не кусают людей и про них таких страшных историй? А вот стаффы, ротвейлеры, овчарки просто повально опасные для общества собаки, которые жрут людей, детей, собак….

 Отправлено: 03.03.10 16:02. Заголовок: я вообще была свидет..

я вообще была свидетелем того как многие собы-людоеды были собаками -душками (и кавказы, и були, и стафы, и другие монстры ) Я считаю, что если пес любой породы агрессивен, ему не место в обществе -это плем .брак ,и допускать подобных соб к разведению считаю кощунственным!!!! Собаки НЕ ДОЛЖНЫ быть агрессивными к людям, если это произошло, значит с собой не все в порядке!!!!!Это касаемо любой породы!!!!
У мужа мастино в 8-9 месяцев стал пытаться бросаться на хозяина, так муж просто стал жить на площадках с дрессами, после лучше собы я не видела, но ребенка....не подпустила бы......Поэтому к подобным особям надо ОСОБЫЙ подход, а коли не умеешь илли не хочешь уметь, надо расставаться, причем сразу и никаких вязок с подобными собами, агрессия это плем.брак!!!!

 Отправлено: 03.03.10 17:14. Заголовок: Виктория пишет: Инт..

Виктория пишет:

цитата:

Интересно, Вы не знаете, почему пиренейские мастифы, брохольмеры, фила де сао мигель, румынский капрал не кусают людей и про них таких страшных историй? А вот стаффы, ротвейлеры, овчарки просто повально опасные для общества собаки, которые жрут людей, детей, собак….

Виктория, за что купила, за то и продаю. Это мне говорил врач в приемном отделении Филатовской больницы, который покусаных детей чуть ли не каждый день видит.
Почему он не назвал Фило без понятия, я как то не удосужилась спросить, потому что у моего сына была скальпированая рана головы, 10 см.
По поводу лабриков, долго читаю их форум и с ужасом наблюдаю, во что превратился собака-компаньен. Их отдают и выкидывают чуть ли не каждую неделю.

Extrem пишет:

цитата:

я вообще была свидетелем того как многие собы-людоеды были собаками -душками (и кавказы, и були, и стафы, и другие монстры ) Я считаю, что если пес любой породы агрессивен, ему не место в обществе -это плем .брак ,и допускать подобных соб к разведению считаю кощунственным!!!! Собаки НЕ ДОЛЖНЫ быть агрессивными к людям, если это произошло, значит с собой не все в порядке!!!!!Это касаемо любой породы!!!! У мужа мастино в 8-9 месяцев стал пытаться бросаться на хозяина, так муж просто стал жить на площадках с дрессами, после лучше собы я не видела, но ребенка....не подпустила бы......Поэтому к подобным особям надо ОСОБЫЙ подход, а коли не умеешь илли не хочешь уметь, надо расставаться, причем сразу и никаких вязок с подобными собами, агрессия это плем.брак!!!!

+100

 Отправлено: 03.03.10 17:23. Заголовок: Виктория пишет: Инт..

Виктория пишет:

цитата:

Интересно, Вы не знаете, почему пиренейские мастифы, брохольмеры, фила де сао мигель, румынский капрал не кусают людей и про них таких страшных историй? А вот стаффы, ротвейлеры, овчарки просто повально опасные для общества собаки, которые жрут людей, детей, собак….

Виктория, я не собиралась вести списки агрессивные и не агрессивные, высказались что стафы часто бывают агрессивные, я соглашаюсь с этим мнением обосновывая его.
Про кавказца я написала, я уже 5 раз объяснила почему.
А про лабриков, всегда считала их собакой-компаньеном, не склонной к агрессии.

 Отправлено: 03.03.10 17:40. Заголовок: Глафира пишет: Поче..

Глафира пишет:

цитата:

Почему он не назвал Фило

а потому что фило не так много, вернее единицы..а вот насчет стаффов..недавно на одном форуме имела неосторожно высказаться по поводу этих собачек..
Так там такоое началось! Понабежали все обидевшиеся владельцы этих белых и пушистых, и конечно, не стали рассказывапть о том, что их собачки плохие, а наоборот, обвинили меня в жестокости..Это после рассказанного мной случая, когда по молодости имела опыт общения с подобной породой..Скажу сразу:собаку усыпили.Да, да, просто-усыпили.Я считаю, что вина и разведенцев и моя отчасти..Он кинулся в лицо соседскому мальчику, когда тот пришел в гости.Просто так.Потом, глядя в глаза родителям ребенка и понимая, что моих слов с извинениями, просто по человечески не хватит, я поступила, кк считала нужным.Мальчик остался заикой.Пес был любимым, спал на диванах,обожал мужа..Тот после случившегося пару недель вообще со мной не разговаривал. спустя время,я узнала, что и однопометников постигла та же участь..Все укусили человека.Я не жестокий человек, но я прежде всего-мать.И если собака почти откусила нос мальчику, где гарантия, что следующими не будут мои дети? Я никогда не потсавлю собаку на одну ступеньку с ребенком.
А спустя несколько лет ротвейлер выдрал кусок из спины моего 4-х летнего сына..Перемахнув через забор, на улицу, где играли дети.Рана 10х10, когда видно ребра, уж поверьте,не для слабонервных...Хорошо, что сын рос с обаками, и психологически сравнительно легко все перенес, а если бы он, как все дети просто изначально побаивался собак? Травма на всю жизнь?
Конечно, есть и адекватные собаки, и неадекватные владельцы, но все же..не будем умасливать..статистика неумолима.Покусы нанесенные стаффами, питами, ротвейлерами-в верхушке рейтинга.Это обратная сторона популярности породы,ее бездумного разведения,питомниковой слепоты..А страдают чаще-дети.Прошу простить, что сумбурно, на эмоциях..
и еще0почему чаще всего бросают стаффов, питов,кавказов, отдают, пристраивают на охрану? Сколько тем на любых форумах, даже целые сайты посвящены пристройству собак.Не нужно закрывать глаза на проблему породникам прежде всего, а то твердят все в один голос-это не про нас, сами такие.

 Отправлено: 03.03.10 18:11. Заголовок: Вера пишет: а потом..

Вера пишет:

цитата:

а потому что фило не так много, вернее единицы..а вот насчет стаффов..недавно на одном форуме имела неосторожно высказаться по поводу этих собачек.. Так там такоое началось! Понабежали все обидевшиеся владельцы этих белых и пушистых, и конечно, не стали рассказывапть о том, что их собачки плохие, а наоборот, обвинили меня в жестокости..

А вы Виктория меня туда отправляли

 Отправлено: 03.03.10 18:34. Заголовок: не много конечно не ..

не много конечно не втему, начали как говориться, за здравие..
но вот несколько ссылок, почитайте:
http://pit-dog.narod.ru/1/pabl/agressor/003.htm
http://wap.volcodav.borda.ru/?1-4-0-00000059-000-0-0
Информация к размышлению. Статистики какая порода более кусачая, кого, и как, и почему:

В последнее время в Германии участились случаи нападения собак на людей, кульминацией этих событий явилось убийство шестилетнего ребенка прямо на школьном дворе. Канцлер Германии Герхард Шредер завил: "Улицы наших городов должны быть очищены от этих машин-убийц". После этого в июле 2000 года Германское правительство поставило в известность 16 органов местного управления о необходимости принятия закона, защищающего людей. Потенциально опасными для человека признаны следующие породы собак:

Американский Стаффордширский терьер
Китайская бойцовая собака
Питбуль терьер
Бандог
Стаффордширский бультерьер
Тоса Ину
Бультерьер
Американский бульдог
Неаполитанский Мастиф
Бульмастиф
Испанский Мастиф
Кангал (Карабаш)
Бордосский дог
Кавказская овчарка
Аргентинский дог
Мастиф
Фила Бразильеро
Мастино
Римская бойцовая собака

http://www.aivengo.ru/boxers/pressa/stat/holokost.htm

 Отправлено: 03.03.10 19:36. Заголовок: Да, к этому списку н..

Да, к этому списку нужно прибавить английского кокера, покойного любимого пса моей тещи. Обожал он ее безумно и беззаветно. И с таким же пылом грыз. Регулярно. Раз в меяц железно, чтобы не расслаблялась. А еще нужно прибавить и хина японского, милейшее создание. Выпросила теща у нас, когда ее любимый кокер почил в бозе, очень уж скучала. Хину было три года, а через пару лет он уже пытался кусать людей, которые хотели его погладить. От такие чудеса происходят с собаками в "очень любящих" и "обожающих" руках.

 Отправлено: 03.03.10 20:05. Заголовок: Вера Простите велик..

Вера
Простите великодушно, но это ЕРЕСЬ

Римская бойцовая собака -не подскажите кто это?
Кангал (Карабаш) -сдается мне что это две разные породы


Знаете как делается статистика? Удивительно что бультерьеров не припомнили

 Отправлено: 03.03.10 20:12. Заголовок: Евгений пишет: Да, ..

Евгений пишет:

цитата:

Да, к этому списку нужно прибавить английского кокера, покойного любимого пса моей тещи. Обожал он ее безумно и беззаветно. И с таким же пылом грыз. Регулярно. Раз в меяц железно, чтобы не расслаблялась. А еще нужно прибавить и хина японского, милейшее создание. Выпросила теща у нас, когда ее любимый кокер почил в бозе, очень уж скучала. Хину было три года, а через пару лет он уже пытался кусать людей, которые хотели его погладить. От такие чудеса происходят с собаками в "очень любящих" и "обожающих" руках.

А еще к списку приписать криворуких заводчиков, которые разводя собак на психику вообще не смотрят, безголовых покупателей щенков серьезных пород, типа взяли поиграться пушистика.

 Отправлено: 03.03.10 20:15. Заголовок: Третий пишет: Римск..

Третий пишет:

цитата:

Римская бойцовая собака -не подскажите кто это?

Кстати тоже полезла искать но не нашла.

 Отправлено: 04.03.10 01:59. Заголовок: Ну вот вопрос у мен..

Ну вот вопрос у меня, все так против агрессии у акиты, но в соседних темах хвалитесь когда акита защитила хозяина, или защитила свою территорию. А чем тогда отличается просто агрессия на человека, от агрессии к человеку который зашел на территорию???
Виквер вот вообще поставил собак на защиту, на рукав, так все дружно восхищались этим. А теперь исключить из разведения, как то непоследоавтельно.

 Отправлено: 04.03.10 02:34. Заголовок: Третий-ересь не ерес..

Третий-ересь не ересь, а у меня 4 знакомых, покусанных стаффами.И один-дворнягой. Все.Цифры говорят сами за себя.А на улице по крайней мере у на ходят на поводках с рвущими и пытающимися сожрать-кем? правильно-стаффами.По крайней мере мне такие попадаются.Лялька их ненавидит.потому что ее 3 месячную драл стафф соседский.Просто выскочил из подъезда и к нам..Я ее на руки, а он вцепился в ногу, все таки девушка у меня 18 кг висила, высоко поднять я ее физически не смогла..Итог:если видим стаффа, то лучше закрыть собаке глаза, что я и делаю.

 Отправлено: 04.03.10 03:44. Заголовок: Конечно, тут многое ..

Конечно, тут многое зависит от воспитания, и видов агрессии-несколько.Я прагматик и верю только глазам своим.пока ничего хорошего не увидела.А вот многие заводчики этой замечательной породы закрывают глаза доказывая "пушистость" их собак,, причем видимо активно-оборонительная реакция у них включается при словосочетании-"собака-убийца". Не нужно всех под одну гребенку конечно, как выразилась Юля, но она права.Многие ценители и толковые опытные люди действительно способны адекватно оценить положение дел в породе, выбраковывая неполноценных собак..но большинство...есть спрос-будут предложения, так называемый закон рынка.Мода в 90-х сделала свое дело.

 Отправлено: 04.03.10 10:04. Заголовок: Вера пишет: Многие ..

Вера пишет:

цитата:

Многие ценители и толковые опытные люди действительно способны адекватно оценить положение дел в породе, выбраковывая неполноценных собак..но большинство...есть спрос-будут предложения, так называемый закон рынка.

Ну акита пожравшая хендлера прямо на выставке, то же имеет потомство, типа да же «выставочное»
Интересно, а какая акита ребенка в Питере покусала, может кто поделиться происхождением данного «пушистика»?

рэдберс пишет:

цитата:

Виквер вот вообще поставил собак на защиту, на рукав, так все дружно восхищались этим.

Мне больше всего понравилось, что при кусачке собак держит на поводке хендлер! Последствия могут быть плачевные… для эксперта какого-нить…
Потому как учить акиту кусать человека, это ломание сущности собаки, предков которой жестко отбраковывали по признаку агрессии к человеку. И как сработают мозги у акиты после таких кусачек только Богу известно.