Отправлено: 16.09.09 17:00. Заголовок: Я решила приобрести щенка Акиты. Что за этим стоит?

Всем добрый день!!!
Разрешите представиться:
Я новичок. На днях наша семья приняла решение приобрести щенка Акиты. Немного предистории:
4 года назад для охраны территории дома брали Азиатку (САО).
В собаку вложили всю душу. В итоге получилась идеальная злющая охранница с максимальной управляемостью. С собакой регулярно занималась спортом. Сдала на спортивные нормативы. Посещали выставки - вся комната в орденах.
Собаку любило все семейство. Азиатка была гордостью нашего подмосковного клуба собаководства. Звезда. Но 12 сентября не стало нашей звезды. Заворот.
Ревели все дружно 4 дня. И сейчас нелегко.
Повторно заводить Азиата я не смогу. Слишком хороша была собака. Это не только мое мнение, но и мнение инструкторов, судей по шоу и по спорту. Кому не позвоню все в шоке. Такой умницы я боюсь не смогу воспитать. Всегда будет сравнение. Азиаты - это навсегда...
Ну так вот, приняли мы решение сменить породу.Условие - не теленок типа САО.
Цель такая же:
1.Любимая собака, надежный друг
2. Охрана
3.Спорт
4.Выставки.

Мама что-то сказала про давние мечты о лайке.
И тут я вспомнила, что когда была на выставках, мне безумно понравились "красивейшие злые лайки с классными хвостами". Знала, что название какое-то странное. Перерыла Интернет. И нашла. Это Акита.
Позвонила в несколько питомников. Поговорила по породе, так как ничего не знаю об Акитах. Еще сутки понадобилось, чтобы найти официальный сайт Акит.
Теперь обращаюсь к Вам за помощью. Расскажите со стороны практики, что это за собаки? Смогут ли они существовать на улице. У нас есть вольер, внутри утепленная будка. Сможет ли Акита охранаять (мама вечером боится открыть калитку, страшно). Как Акита с ребенком.
Когда был Азиат знала про все питомники, про лучших кобелей, сук и т.д.
Про Акит ничего не знаю.
Подскажите, в какие питомники обратиться (Москва/Московскя обл.).
Как на счет спорта с Акитой?
Общалась на форуме азиатов по поводу, что не смогу второго азика завести. Хочу Акиту. Форумчане как-то недружелюбно меня восприняли. Говорят иностранная собака, до конце не изученная. Нужны отдельные инструктора по послушанию.
В доме у меня живет такса - охранник. Как Акита отнесется к горластой таксе, не съест?
Друзья, мне нужная Ваша помощь.

Спасибо!
Катя.

 Отправлено: 13.10.09 14:26. Заголовок: Victoria пишет: Обы..

Victoria пишет:

цитата:

Обычно у щенка в 2-3 мес. еще нету страха как такового.

как раз в этом возрасте мы начинаем бояться машин,людей,шума и тд,но если правильно социализировать,то к 4-5 мес становятся абсолютно адекватными собаками. Тут ключевое слово-правильно. И спокойствие,только спокойствие.
Victoria пишет:

цитата:

Если у собаки от природы есть желание помогать хозяину отбиваться/защищать других членов стаи, то есть смысл объяснить ей, как это правильно делать и в какой ситуации

Акита замечательно защищает других членов стаи. а вот как на счет хозяина(вожака) ,я честно сказать не знаю. обычно вожак всех защищает. Victoria пишет:

цитата:

Собака не просто теряет интерес. Она УНОСИТСЯ на пару часов и плевать ей на хозяина. Вот это меня волнует!

Раньше случалась у нас такая фигня,а сейчас ,с освоением ОКД,даже если собака гоняет за птицами в лесу и совсем забыла про хозяина,дозваться ее все же можно. И иногда она поохотится немного,а потом вспоминает,что где-то хозяин потерялся,и возвращается сама. Но есть акиты,тут на форуме люди пишут,которые на прогулке не отходят от хозяина,так что тут какая попадется.
Victoria ,
вы уже твердо решили завести акиту,это видно по вашим постам. А значит все у Вас получится.

 Отправлено: 13.10.09 16:52. Заголовок: Валентина пишет: вы..

Валентина пишет:

цитата:

вы уже твердо решили завести акиту,это видно по вашим постам. А значит все у Вас получится.

Виктория,главное-не бойтесь спрашивать вовремя, если возникнут вопросы, я думаю,Вам здесь не откажут в совете и в помощи по интересующим вопросам. Желаю Вам найти СВОЮ акиту! [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.10.09 18:16. Заголовок: Victoria пишет: Соб..

Victoria пишет:

цитата:

Собака не просто теряет интерес. Она УНОСИТСЯ на пару часов и плевать ей на хозяина. Вот это меня волнует!

я именно это и имею в виду, они могут гулять рядом играть, но если вдруг что-то из зверья - ищи ветра в поле, мои могли уйти на 8 часов!!!Кто -то из форумчан стал говорить об отсутствии воспитания - но это не так, просто не все акитовладельцы сталкиваись с подобным, у нас лес вокруг, лоси, зайца, лисы , барсуки....поэтому их инстинкты охотничьи (которые безусловно пресутствуют) активизироуются максимально, у кого-то собы не знают леса, они проявляют себя истиными компаньонами...тут от вас зависит, просто имейте ввиду, что нельзя исключать подобных происшествий...И еще уходы чаще случаются у коблов, нежели у сук - так что половая принадлежность тоже важна!!!

 Отправлено: 13.10.09 20:37. Заголовок: Extrem пишет: .И ещ..

Extrem пишет:

цитата:

.И еще уходы чаще случаются у коблов, нежели у сук - так что половая принадлежность тоже важна!!!

Согласна с Олесей. Точнее сказать, я себе плохо представляю прогулку по лесу или велосипедную в компании кобеля. [взломанный сайт] А вот, с сукой - это всегда пожалуйста! Единственная оговорка - не должно быть встречи с другими собаками. Если на поводке вы еще сможете воздействовать на акиту, то без поводка - никакое ОКД не поможет.

 Отправлено: 13.10.09 20:44. Заголовок: Victoria пишет: Дре..

Victoria пишет:

цитата:

Дрессировать на охрану себя любимой ради того 1% тоже буду. Естественно, как положено: после послушки и достижения определенного возраста.

А вот этого делать не надо!!! [взломанный сайт]
На форуме много об этом писали. ЗКС и Акита - НЕСОВМЕСТИМЫЕ вещи.

 Отправлено: 14.10.09 07:36. Заголовок: west.akitas пишет: ..

west.akitas пишет:

цитата:

Единственная оговорка - не должно быть встречи с другими собаками. Если на поводке вы еще сможете воздействовать на акиту, то без поводка - никакое ОКД не поможет.

Это правда! Если я к аките ближе,чем встречная собака,то она подчинится моей команде.Но если наоборот-плевать она хотела на хозяина. хотя я допускаю,что при постоянных тренировках акиту можно будет остановить "в полете",когда она уже погналась за собакой-но только остановить,а не подозвать.

 Отправлено: 14.10.09 13:07. Заголовок: но если вдруг что-то..

цитата:

но если вдруг что-то из зверья

Эх!
Пропало в нашем лесу зверье (((
Раньше были зайцы, косули, лисицы, даже волки, а теперь, кроме кротов и мышей, никого нету ((( Даже ежиков.

цитата:

Если я к аките ближе,чем встречная собака,то она подчинится моей команде.Но если наоборот-плевать она хотела на хозяина. хотя я допускаю,что при постоянных тренировках акиту можно будет остановить "в полете",когда она уже погналась за собакой-но только остановить,а не подозвать.

))) у меня с покойным кавказцем нечто подобное было!
Он отдавал предпочтение собакам покрупнее, мелких попросту игнорировал, средних - под настроение. И не гнался больше 5м, но зато эти 5 м он делался поразительно шустрым и быстрым. В общем, часто догонял.... А потом с ходу заваливал на спину и сразу за горло. В общем, это было нечто! Если успевала его схватить, пока он не начал трепать, то собака скорее всего будет жить.
С собакой во рту он мог даже рядом послушно стараться идти и хвостиком мне вилять. А отобрать у него эту собаку было крайне трудно. Иногда бросал, если ему со всей силы на ухо заорать что-то типа "Ах ты негодная скотина! Щас убью!" Но чаще приходилось привязывать его к дереву и оттаскивать собаку за задние лапы.
На поводке зато вел себя смирно, без поводка далеко не отходил, на сторонам в поисках собак не глазел, если видел собаку где-то далеко, тоже не бежал к ней.
Но если подойдут к нему слишком близко, а он без поводка, то атаковал мгновенно и без предупреждения.
И людей тоже не всегда жаловал. Его можно было погладить, даже на хвост наступить, но одно резкое движение в сторону хозяина - и все... Папа мой его однажды еще в ранней молодости здорово отлупил за попытку вцепиться в лицо его другу во время рукопожатия. Вот после того хоть к хозяину притронуться стало возможно.
И при всем этом, эта зверюшка обожала маленьких детей, щенков, котят, меня очень любил и ни разу даже не рыкнул, слушался прекрасно, дрессировался прекрасно, спокойным был как удав и очень флегматичным.

Я думаю, что его чрезмерно агрессивное поведение есть результатом слабой социализации: он в детстве с другими собаками не общался, а выгуливался по вечерам в малолюдной местности. Сейчас же у нас есть площадка и можно обеспечить общение с себеподобными. Может, и акита не будет чрезмерно агрессивной, если ее с детства регулярно водить к другим собакам?

цитата:

ЗКС и Акита - НЕСОВМЕСТИМЫЕ вещи.

По описанию поведения акиты это я поняла. Но есть и другие программы дрессировки, без тявканья на привязи и дразнилок. Уверенна, что если у собаки есть желание защищать, то поучиться его контролировать и применять возможно.

 Отправлено: 14.10.09 14:01. Заголовок: Victoria пишет: Сей..

Victoria пишет:

цитата:

Сейчас же у нас есть площадка и можно обеспечить общение с себеподобными. Может, и акита не будет чрезмерно агрессивной, если ее с детства регулярно водить к другим собакам?

Это мечты.
Если есть собаки, то будет агрессия. Исключения составят только те кто без оговорочно подчинится.
Пример сегодняшнего утреннего гуляния.
Канекорсо. Кобель 2 года. Мы с ним знакомы с детства. При ежедневной встрече утром и вечером мы налетаем на него и пытаемся потрепать за щкирку с рыком. При этом канек показывает что он сдается и все спокойно расходятся.
Отпускаем на площадке огороженной и они играют с палкой. На долго не играет, со второй минуты дыбится и рычит оооочччень грозно. Канек отдает и конфликта нет. Нашему палка сразу не нужна. Но это канек такой у нас. А со всеми другими сразу конфликт.
Причем резко без предупреждения и очень жестко.
Лабрадор и то не выносит моего пса. Ведь игра на площадке у акиты жесткая и это не всем , вернее никому не нравится.

 Отправлено: 14.10.09 15:01. Заголовок: Исключения составят ..

цитата:

Исключения составят только те кто без оговорочно подчинится.

Ой, по сравнению с моим любимчиком это просто неописуемо прекрасно! У него вообще исключений не было для всего, более-менее большое. Даже для сук течных!! И никакое подчинение не помогало: убить при приближении - и все тут.

А как, кстати, кобели акиты к сукам относятся?
И в каком возрасте обычно начинаются конфликты и попытки самоутвердиться?

цитата:

Отпускаем на площадке огороженной и они играют с палкой.

А у акиты развит апортировочный инстинкт?

 Отправлено: 14.10.09 15:23. Заголовок: Victoria пишет: В о..

Victoria пишет:

цитата:

В общем, это было нечто! Если успевала его схватить, пока он не начал трепать, то собака скорее всего будет жить. С собакой во рту он мог даже рядом послушно стараться идти и хвостиком мне вилять. А отобрать у него эту собаку было крайне трудно. Иногда бросал, если ему со всей силы на ухо заорать что-то типа "Ах ты негодная скотина! Щас убью!" Но чаще приходилось привязывать его к дереву и оттаскивать собаку за задние лапы. На поводке зато вел себя смирно, без поводка далеко не отходил, на сторонам в поисках собак не глазел, если видел собаку где-то далеко, тоже не бежал к ней. Но если подойдут к нему слишком близко, а он без поводка, то атаковал мгновенно и без предупреждения. И людей тоже не всегда жаловал. Его можно было погладить, даже на хвост наступить, но одно резкое движение в сторону хозяина - и все...

Вы извините, но меня ЭТО убило наповал!!! Вам вообще собаку противопоказано, не то что акиту!!
Как можно отпускать или водить ТАКУЮ собаку без намордника и поводка!! И представляете что станет с ТОЙ собакой если ваша привязана к дереву и намертво зажала ТУ, а вы тянете ее за ноги в другую сторону!!! Это просто зверство. А если такие случаи (а по вашему посту я поняла именно так) происходили ЧАСТО и ЧАЩЕ вы именно так и поступали, то вы просто садист или слов просто нет, как такое еще назвать!!

 Отправлено: 14.10.09 16:02. Заголовок: Victoria пишет: А к..

Victoria пишет:

цитата:

А как, кстати, кобели акиты к сукам относятся? И в каком возрасте обычно начинаются конфликты и попытки самоутвердиться?

Для моего вса не ни сук ни кобелей. Есть те кто сдается и есть все остальные, кого надо подчинить.

Нам было месяцев 8 когда он пытался свалить на даче и сбегать в дом наискосок и погрызть там суку овчарки, которая на него с первых дней его появления у нас лаяла из-за забора. Обычно соседи у нас калитку раскроют и вот лалы с мамой моей разводят. Вот тогда и сваливал .
Теперь калитка всегда на замке.

 Отправлено: 14.10.09 16:26. Заголовок: Есть те кто сдается ..

цитата:

Есть те кто сдается и есть все остальные, кого надо подчинить.

То есть, он все-таки для начала пытается выяснить, подчинается ли противник...
Это скорее желание доминировать и самоутверждаться. Это еще нормально. Вот тупое желание истребить - жуть страшная.

цитата:

И представляете что станет с ТОЙ собакой если ваша привязана к дереву и намертво зажала ТУ, а вы тянете ее за ноги в другую сторону!!! Это просто зверство.

Выучите для начала проблему того, как ПРАВИЛЬНО оттащить собак, которые сцепились.
На тестовых испытаниях собак растаскивают за задние лапы, иногда за хвосты. Питбулей заставляют разжать челюсти, передавливая горло.

цитата:

как можно отпускать или водить ТАКУЮ собаку без намордника и поводка!!

Спокойную собаку, которая от меня далеко не отходит, я никогда не буду водить в безлюдных местах на поводке или еще хуже в наморднике.
Что же касается других собак, то у них тоже бывают хозяева, которым положено следить за ними и дрессировать, чтобы они не приближались к чужим собакам, тем более, если им во все горло орут "Уберите собаку". Мой-то, между прочим, сам желания подходить не испытывал, ему на весь мир в радиусе более 5м кругом него глубоко плевать было.

 Отправлено: 14.10.09 17:13. Заголовок: Victoria пишет: Сей..

Victoria пишет:

цитата:

Сейчас же у нас есть площадка и можно обеспечить общение с себеподобными. Может, и акита не будет чрезмерно агрессивной, если ее с детства регулярно водить к другим собакам?

Вы знаете, акита очень хорошо фильтрует, где и как себя можно вести. К примеру, я своих вожу на площадку регулярно. И никаких проблем с собаками на площадке. В случае конфликта могу отозвать.
Другое дело - улица и незнакомые собаки. Даже переключить её внимание с другой собаки на себя, бывает сложно. Поэтому поводок - обязательно.

 Отправлено: 14.10.09 17:37. Заголовок: ну по своему примеру..

ну по своему примеру могу сказать-наблюдают за мной..если видят, что я на этот момент добрая, могут сделать вид, что глухие..ну а если мы идем на прогулку и я не в духе [взломанный сайт] -как шелковые..причем собакам по 2, 5 года и кобелю 15мес..гуляем со всеми и везде.только если видим мелких собак, сразу беру на поводок, от греха подальше.Послушная акита..но по настроению хозяина..имхо.Был изначально конфликт между ними, когда Лялька была на "сносях", а Рыжке был год.Она прилетела, а тут на те-новый собак в доме!! Лялька не поняла меня совершенно, уговаривала я ее,обнимала, целовала, гулять на речку с ней одной ходила, вообщем устроила ей санаторий, а она..вцепились сразу, молча..разняли с помощью ведра воды..жутко..дырки были у обоих.На время родов и пеленок увезла я свою королевну в город, Рыжка пребывал в гордом одиночестве почти все лето в компании моих хохлаток.Потом встреча.Я переживала,ночь не спала, как все произойдет..но собаки умнее нас, людей в каком-то смысле..ну чего драться, когда ты мальчик а я-девочка?давай дружить и играть? Пошли кошку соседскую ловить? Вот эти мысли читались у Ляли в глазах..и до сих пор дружат, правда авторитетом является моя сука.У кобеля характер проще, он рубаха-парень,а она-лиса..

 Отправлено: 14.10.09 18:03. Заголовок: Victoria пишет: Выу..

Victoria пишет:

цитата:

Выучите для начала проблему того, как ПРАВИЛЬНО оттащить собак, которые сцепились. На тестовых испытаниях собак растаскивают за задние лапы, иногда за хвосты. Питбулей заставляют разжать челюсти, передавливая горло.

За задние лапы вообще то тянут ту собаку, которая вцепилась, а не ту в которую вцепились. Так и голову можно оторвать.
Хороший способ разнять сцепившихся: оттянуть сбоку губы и просунуть тонкую соломинку в горло. Собака кашлянет и разожмет челюсти.

 Отправлено: 14.10.09 18:39. Заголовок: Victoria пишет: На ..

Victoria пишет:

цитата:

На тестовых испытаниях собак растаскивают за задние лапы, иногда за хвосты. Питбулей заставляют разжать челюсти, передавливая горло.

Ключевое слово РАЗЖАТЬ!!! после этого тащить, причем желательно свою собаку! Растаскивая собак за задние ноги не разжав при этом челюсти, или не улучив момент когда собака перехватывает противника, можно и освежевать собачку, так что свою никто не тащит, а вот чужую не жалко, можно и челюсти своему не разжимать подумаешь, сам ведь прибЕг, сам в рот залез, повезет выживет, а намордник почему не одеть...

Victoria пишет:

цитата:

Мой-то, между прочим, сам желания подходить не испытывал, ему на весь мир в радиусе более 5м кругом него глубоко плевать было.

Выше вы писали что это было часто!!!!

 Отправлено: 14.10.09 19:31. Заголовок: К примеру, я своих в..

цитата:

К примеру, я своих вожу на площадку регулярно. И никаких проблем с собаками на площадке.

Привыкла, может, что там воевать не надо?
У нас в городе собак очень много. Каждое утро масса народу выводит их гулять, причем мало кто с хозяев против контакта своих животных с другими. Можно устроить общение не только в одном определенном месте.

цитата:

Пошли кошку соседскую ловить?

Кстати! У меня ведь еще и кошки имеются в количестве 3 штуки! Как акита к кошкам относится?

цитата:

За задние лапы вообще то тянут ту собаку, которая вцепилась, а не ту в которую вцепились. Так и голову можно оторвать.

Не знаю... Приходилось мне кататься в компании заводчика азиатов на тестовые: там растаскивали за лапы одновременно обоих собак. Мотивировалось тем, что тот, в кого вцепились, может запросто и себе вцепиться, если от него отцепятся, и оба могут цапнуть и хозяев. Так что обе собаки должны быть зафиксированы и растаскиваться одновременно. Но в моей практике приходилось их разнимать самой чаще всего, т.к. другой хозяин отказывался помогать.

цитата:

Выше вы писали что это было часто!!!!

Не просто часто, а регулярно!
Я в то чудное время не ленилась вставать в 6 утра и тепать в лес, где в это же время масса собак выгуливается. И чем вреднее собака, тем дальше хочется зайти. Поэтому мирные собачки гуляют себе на краю, а мы пробираемся вглубь, где шастают такие же агрессоры, без поводков и намордников.
Я эту тенденцию подметила очень быстро, но все равно продолжала сваливать подальше от всяких там деток, бабуль и прочья с мелочью и собаками типа лабров.
А про то, как мы разминались с другими гуляющими, можно много рассказывать. Драки случались довольно часто.

 Отправлено: 14.10.09 19:47. Заголовок: Victoria пишет: А п..

Victoria пишет:

цитата:

А про то, как мы разминались с другими гуляющими, можно много рассказывать. Драки случались довольно часто.

Вам везло - не нарывались. А то бы раньше пришлось новую собаку заводить.Помню в далёком 80-ом мой саянский медвежатник за 6 секунд тремя ударами верхними клыками убил кавказца и двух ротвейлеров любительниц разминок с гуляющими.

 Отправлено: 14.10.09 21:55. Заголовок: саянский медвежатник..

цитата:

саянский медвежатник

и что это такое?

 Отправлено: 14.10.09 22:19. Заголовок: Victoria пишет: и ч..

Victoria пишет:

цитата:

и что это такое?

Это лайка-абориген Тофаларии.