Отправлено: 26.09.12 13:05. Заголовок: помогите разобраться с договором
Доброго всем дня. Вот такая история приключилась со мной( я по доброте своей душевной и не знанию всяких возможных подводных камней, купила собаку по договору совладения. Теперь вот уже с апреля месяца не вижу свою собаку и ни слуху , и ни духу где моя животинка((( А как все произошло. Вроде бы очень тщательно просматривала объявления о продаже щенков, и и выбрала питомник. Договорились, приехаили,посмотрели собак, поговорили с заводчицей. Все очень ну прям шоколадно. Жду своего щенка полгода, пока он родится. Когда родились щенки мне озвучили цену 150 тысяч. Я не располагала такой суммой и мы решили оформить договор совладения. В итоге я плачу 90 тысяч и еще должна с помета щенка. Все довольные поехали домой с щенулькой на руках. Жили год не тужили. Ходили на выставки. И тут вдруг заводчице срочно захотелось повязать мою собаку. Поскольку я на тот момент не ососбо понимала что и как доверилась этому человеку. По договру кобеля подбирает она. Я отвожу собаку на вязку. Вроде как по подсчетам сука должна потечь. Но проходит три месяца, тишина. В один прекрасный день звонок, потекла. Я отправляю пол суммы за вязку. Ждем. Вроде как повязали. Проходит месяц и мне говорят, что сука пустая. тут я понимаю, что собаку можно и забрать домой,но каким то чудным образом через неделю грубо говоря собака опять течет, о чудо! В итоге заврдчица решает вести собаку в Новособ, я против таких поездок, ведь и тут в Москве есть с кем вязать. Ну или опят таки перевязать с тем кобелем с кем вязали в первый раз. Тут начинается не понятная возня. Я с горем пополам соглашаюсь на Новосибирс и оплачиваю расходы. Заводчица в скором времени возвращается обратно одна! Без собаки и говорит,что собака будет ждатьт вязку там. Я в шоке. Я не знаю где моя собака( я не знаю что сней и не знаю как ее вернуть(
Елена, только вот вы, слава богу, все таки не доверили ей собаку. А мне осталась только родословная на память и дипломы с выставок(
Конечно не доверила, а то бы его уже в живых бы не было, он ей всю картину портит.Только думать она не умеет, а вот выживать за счет собак у нее хорошо получается.
что же я такая дурочка поверила во все эти сказки( при чем знала же всю историю про Виню. Конечно, ведь сказки то слчинять она горазда. Случайно узнала, что она всем говорит будто собаку забрала у меня так как мне не на что содержать было ее.....полная глупость....что же мне теперь делать....
я понимаю, что девочка у меня не супер пупер шоу собака, но она любимия. И вот как объяснить своему 4х летнему ребенку куда она делась я понятия не имею( а он спрашивает постоянно где Деметра
Сообщение: 1037
Настроение: Всегда лучше всех!
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: Россия, Ангарск
Репутация:
0
Отправлено: 26.09.12 15:38. Заголовок: Это кошмар какой-то...
Это кошмар какой-то.. Я,конечно, извиняюсь, но я бы поехала первым делом к самой заводчице, так сказать, в лицо поговорить по-хорошему... Хотя в вашей ситуации говорить по-хорошему уже проблематично чисто морально.
Отправлено: 26.09.12 16:50. Заголовок: Nesss пишет: И тут ..
Nesss пишет:
цитата:
И тут вдруг заводчице срочно захотелось повязать мою собаку.
Как интересно,а вы такой ангел...... отдаёте свою собаку в столь раннем возросте на вязку...в апреле получается,это какой возрост у неё был!? Даже если у вас договор совладения,то вы в праве были отказаться от столь ранней вязки или я ошибаюсь?
Nesss пишет:
цитата:
Я не знаю где моя собака( я не знаю что сней и не знаю как ее вернуть(
Вот это ложь!!! Вы знаете прекрасно,что ваша сука у нас живёт и почему так на долго она задержалась тоже знаете. Вы мне уже не один раз написали в личку с вопросом сделали ей узи на беременность или нет, а про её здоровье, про её содержание вы даже и не спрашиваете, а раз вы такой любящий хозяин, то я думаю в первую очередь вас должно интересовать содержание собаки и здоровье или я ошибаюсь?
Теперь я расскажу почему она у меня живёт: Приехала заводчица этой собаки и привезла её на вязку к нам в Барнаул, так как не опытный кобель в Новосибирски не смог её повязать, но и наш тоже не стал её вязать в этот день, так как Дёма была ещё не готова (не тот день) и по обоюдному решению решили её оставить у нас на вязку в ожидание "звёздного дня", где-то через неделю настал тот самый день, сука повязалась . Заводчица понятно не стала дожидаться и уехала с договором, что как повяжется Дёма,так её заберут. Но ситуация усложнилась, появилась Nesss в личке у меня и начала писать, мол суку чуть не выкрали,скрывают о её местонахождении, что на вязку с кобелём нашим она не согласна , и содержание её оплачивать не собирается и так далее, а раз договор у нас с заводчицей был по расчёту о вязке по факту беременности, то мы Дёму оставили у себя до прохождения узи на беременность, так как "возня не здоровая началась" И договорились дальше о следующем: если Дёма беременна,то вы (совладельцы) расчитываетесь полностью за вязку и проживание собаки и уезжаете с миром, а если не беременна,то расчитываетесь только за проживание. Nesss Хочу вам сообщить -Дёма не беременна!
Nesss Зачем вы тему такую начали? Вы знаете прекрасно где ваша собака, вы с заводчицей постоянно общаетесь (списываетесь или созваниваетесь) так как в курсе о Дёминых путешествиях или я не права?
Надо выслушать две стороны,а потом судить! Здесь правда далеко зарыта, я тоже по началу в шоке была, но потом точки над и раставились на свои места, так что не стоит верить всему,что написано.
да я в курсе, что собака у вас. И что дальше, вот этот вопрос меня интересует. Вы мне вчера не говорили, что Дема не беременна. Вот. А тут вдруг решили сказать
Отправлено: 26.09.12 17:01. Заголовок: Nesss пишет: Вы мне..
Nesss пишет:
цитата:
Вы мне вчера не говорили, что Дема не беременна. Вот. А тут вдруг решили сказать
Узи мы прошли сегодня , пару часов назад и впервую очередь о результате я рассказала человеку,который привёз Дёму, ведь она ждёт его , чтобы забрать собаку домой.
Наталья, спасибо за информацию. И все таки, мне бы хотелось самой забрать собаку. И конечно же вы мне ее не отдадите? Даже если я вам все документы покажу?
Отправлено: 26.09.12 17:08. Заголовок: С вашей Дёмой всё хо..
С вашей Дёмой всё хорошо, живёт в вольере, как и наши пёсы, кушает Эканубу, но не поправляется, жива и здорова, и наверно мечтает уехать домой, чтобы внимания и любви ей больше удиляли, а то мы люди рабочие,нам времени не хватает.....
Наталья, спасибо за информацию. И все таки, мне бы хотелось самой забрать собаку. И конечно же вы мне ее не отдадите? Даже если я вам все документы покажу?
Кто её привёз, тот и заберёт её и это будет правильно и честно, а вы разбирайтесь дальше. (я не думаю ,что Ирина вас "разводит" ,она тоже вкладывает в эту суку силы и финансы, так что я думаю вы разберётесь мирно).
Отправлено: 26.09.12 17:22. Заголовок: Всё что Наташа У пи..
Всё что Наташа У пишет чистая правда,Nesss, перестаньте разыгрывать из себя ничего незнающую дурочку. Я с самого начала в курсе этой истории, Деметру привезли на вязку ко мне, но так как сука проявляла внешние признаки готовности, а кобель её не вязал, решили перестраховаться отвезли к развязанному кобелю, но сука была ещё не готова и Буч тоже не стал её вязать, поэтому её и оставили в Барнауле чтобы дождаться готовности и повязать, всё-таки такую даль отмахали,Nesss Вы должны быть благодарны девчатам, что они её оставили у себя на вязку, а Вы с обвинениями и претензиями и это тоже правда, что Вас вообще собака не интересует ни как кормят ни как содержат, Вас интересует только беременна она или нет. И если человек создавая тему изначально лжет, то веры ему нет. Мона собаку у Вас не крала, про вязку в Новосибирске Вы знали, с своей заводчицей Вы созваниваетесь, договаривайтесь с ней и не надо форумчан вводить в заблуждение.
НатальяУ полностью поддерживаю вашу позицию в этой ситуации.
Сообщение: 1099
Зарегистрирован: 11.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 26.09.12 18:12. Заголовок: НатальяУ Наташ, но п..
НатальяУ Наташ, но полгода собаку держать, я в шоке. К Вам конечно претензий не каких, но совладельцы как могли оставить свою собаку и не высылать даже денег на кормешку. Тут конечно, я бы с такими людьми и не связывалась больше никогда. Вы хотели как лучше и собака под хорошим присмотром я не сомневаюсь.Я не понимаю как можно оставить собаку на полгода?! И потом говорить, что ребенок ждет и скучает.Я бы давно выкупила бы свою собаку и привезла бы домой. Наташ, а как заводчик(мона) со стажем может такое позволить,чтоб суку повязали так рано?
Отправлено: 26.09.12 18:35. Заголовок: Виннер Лен, я с тобо..
Виннер Лен, я с тобой здесь совершенно согласна и по поводу владельца и по поводу заводчика, я Уланку всегда на вязки возила сама,хотя у меня и договор совладения с Ушаковой и поездки были не близкие. Какая проблема, отвези, повяжи кобелем которого подобрала заводчик по договору, вырасти, отдай щенка и всё. А в каком возрасте собаку вязать, мне ни какой заводчик не в праве указывать, за здоровье своей собаки я сама несу полную ответственность.
ага, и повезла она наврно за свой счет ее в Новосибирск. Да уж. Да ради такого вранья из принципа счета отсканирую и покажу. А то вот Ирина такая хорошая, полгода мою собаку кормит. Да она себе руку отгрызкт быстрее
Отправлено: 26.09.12 23:14. Заголовок: Почитала темку и нем..
Почитала темку и немного в шоку......
Nesss пишет:
цитата:
Жду своего щенка полгода, пока он родится. Когда родились щенки мне озвучили цену 150 тысяч.
В питомнике США щенок в среднем стоит 2500-3000 долларов, в ведущих питомника 5000 долларов , подрощенный 4-5 месяцев с правом первого выбора ну 6000 долларов....перещитайте на рубли 5000= 150000 рублей........................................
Nesss пишет:
цитата:
не располагала такой суммой и мы решили оформить договор совладения. В итоге я плачу 90 тысяч и еще должна с помета щенка.
вы договор читали когда подписывали, можете его то же отсканить и тут выложить? потому как получается все ну очень и очень интересно....
legyartis Я тоже от цены обалдела.Может у Ушаковой ведущий питомник?Или просто от болды у нее ценники, на лохов.
Лена, цены на своих щенков каждый питомник устанавливает сам, не хочешь не покупай, каждый из нас делает покупки более удачные или менее удачные, но на своих ошибках мы сами и учимся, к сожалению на чужих не получается.
Лена, цены на своих щенков каждый питомник устанавливает сам, не хочешь не покупай, каждый из нас делает покупки более удачные или менее удачные, но на своих ошибках мы
Лена, вы же прекрасно понимаете что цена заоблочная. И профессионал никогда не купил бы по такой цене (в данном случае) собаку.Получается, что расчет просто на не опытного покупателя(грубое слово- на лоха,но это по русски и в данном случае это так). И мало того продолжает крутить- вертеть ситуацию.Это как называется?
Лена, вы же прекрасно понимаете что цена заоблочная.
Конечно понимаю, но это сейчас, я понимаю, никто не запрещает неопытному покупателю, быть более внимательным и ответственным при выборе щенка. Лена за опыт, пусть и отрицательный тоже нужно платить , к нам с тобой это тоже относится(я про неопытных покупателей). Выбор Ёлки ты уже делала совсем по другим критериям.
Сообщение: 1410
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
3
Отправлено: 27.09.12 10:14. Заголовок: Я вот честно говоря,..
Я вот честно говоря, даже не удивляюсь. Nesss ,Вы сами понимали, во что ввязываетесь. Я вот в свое время не смогла купить Улану,потому что цена для меня была заоблачная,а если в совладение,то и условия совладения тоже были не хилые такие(спасибо, что я здравомыслящий человек, и понимала,что возьми я собаку на совладение, под щенков,а потом собака окажется например бесплодной-я в жизни не расплачусь. ) За такие деньги,90 тыр,что вы отдали, Вы могли бы себе купить в собственность классного щенка,без всяких обременений(и мне кажется,что еще осталось бы). И сколько вы теперь должны,если не секрет,если совсем откажетесь вязать собаку?
Отправлено: 27.09.12 11:11. Заголовок: Вот что не говорите,..
Вот что не говорите, а я, всё равно, в ШОКе от ситуации, начиная от озвученной цены, оплаченной суммы за конкретную собу, сроков вязок... и до самого крайнего сообщения в этой теме. Я в полном недоумении... Прихожу к выводу, что чем наименее известный питомник (если вообще питомник, а то и просто заводчик), тем честнее, дешевле и здоровее от слова здорОвье...
Прихожу к выводу, что чем наименее известный питомник (если вообще питомник, а то и просто заводчик), тем честнее, дешевле и здоровее от слова здорОвье...
Я давно к этому пришла,еще лучше у кого одна любимая собака, у того и покупать, надежнее.
Отправлено: 27.09.12 11:47. Заголовок: Виннер пишет: еще л..
Виннер пишет:
цитата:
еще лучше у кого одна любимая собака
Трудно не согласиться, действительно, похоже, что чем меньше собак у заводчика, тем надёжнее иметь с ним дело (хотя, ОЧЕНЬ хочется "обрасти" акитосами ).
Кто -то просто умеет продавать и ему везёт, вот и всё!!
Вот это печально, когда у заводчика только денежки в голове.
Виннер пишет:
цитата:
Я давно к этому пришла,еще лучше у кого одна любимая собака, у того и покупать, надежнее.
Далеко не факт. Вспомните сравнительно недавний скандальчик на форуме относительно Юко и её щенков. Собачка- то явно любимая, но щеночков от неё я бы и бесплатно не взяла... У хозяина суки должны еще и мозги наличествовать
Валентина пишет:
цитата:
Nesss ,Вы сами понимали, во что ввязываетесь.
Честно говоря, не совсем в этом уверена. Имеет место обывательская аксиома : самое лучшее- обязательно самое дорогое. Тем паче если продавец реально профессионал в торговле. Опять же, наивные надежды на то. что продавец свят и желает продать Вам самое лучшее, стоит оставлять при себе.
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 29.08.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 27.09.12 12:33. Заголовок: Прошу прощения но не..
Прошу прощения но не смог удержаться! Вся эта история не чиста с самого начала!!!!! Маркус пишет:
цитата:
Опять же, наивные надежды на то. что продавец свят и желает продать Вам самое лучшее, стоит оставлять при себе.
Не совсем с Вами согласен! Есть люди, кредо которых порядочность и уважение к себе и окружающим, а есть рвачи, которым глубоко все ровно где, что, и зачем! Такие люди встречаются в любых сферах. Я считаю что этот форум нужен не только для того чтобы мы общались между собой и делились своими радостями, но и для того что бы "Гости", которых интересует всеми нами любимая порода собак, могли посмотреть и, возможно определиться с выбором питомника или же Заводчика. Таким образом при помощи этого форума мы все приносим вклад в развитии породы и в ее "модности". Мы тоже стали любителями этой породы, увидев Ам. Акиту на выставках, а с питомником определились при помощи этого форума! Нам правда очень повезло с Заводчиком! Я точно уверен что среди нашей компании 99% порядочных людей и давайте обсуждать все темы и проблемы которые касаются в первую очередь наших собак!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Конечно в данной ситуации все очень печально и в отношении "Заводчика" и в отношении владельца!!!!!!!! "МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отправлено: 27.09.12 14:08. Заголовок: Первое. Ни кто Ушако..
Первое. Ни кто Ушаковой И. не закрывал доступ на форум. Если у нее проблемы с форумом, то странно, что она не обратилась за помощью, если ей так хочется здесь написать. У меня все координаты те же, амнезией Ушакова не страдала никогда, насколько я помню. Второе и по теме. Я лично не знаю Nesss, но я лично знаю Ирину... Наверное можно легко сказать, что за за такие деньги можно было легко купить двух щенков без какого либо обременения по щенкам и совледению. Но сейчас чего махать кулаками, повезло Ирине в очередной раз найти такого наивного владельца (Nesss у нее не одна такая!). Если как пишет Nesss по договору совладения, она выполнила свои обязательства, она вырастила собаку, она предоставила собаку заводчику для осуществления вязки, она платила часть денег за вязку, она оплатила расходы по транспортировки собаки (было бы не плохо выложить скан перевода денег, хотя у нас тут некоторые личности не верят даже этому ). На сегодняшний день получается что Nesss подарила Ушаковой 90 000 рублей, в дар вырастила ей собаку и вернула обратно. НатальяУ, Вы меня конечно простите, но тоже из себя ангела не стройте. Nesss плохая что отправила такую молодую суку на вязку? А Вы хорошая, что же Вы как владелец кобеля не отказали сразу в вязке по этой причине? Но нет, вы повязали эту суку. Nesss по договору совладения предоставила суку заводчице/совладелице, так что в ранней вязке данной собаки виноваты Вы и Ушакова. Теперь про то что у Вас живет собака. На каком основании? По Закону РФ собака это частная собственность, и сейчас Вы незаконно удерживаете у себя чужую частную собственность. Nesss совершенно легко может приехать в ваш город, пойти в отделение милиции, и с участковым приехать к Вам, а основании паспорта Nesss и родословной собаки, идентифицировать собаку (по клейму/микрочипу) и по тому, что ее фамилия вписана в родословной, забрать у Вас собаку, и написать заявление о кражи собаки. Представляете как будет весело?
Вы меня конечно простите, но тоже из себя ангела не стройте.
А что я ангела строила где-то?
Виктория пишет:
цитата:
Nesss плохая что отправила такую молодую суку на вязку?
Я говорю про первую вязку (весной), а не про вторую у нас, в данный момент суке месяцев 18 и это вполне нормально, многие в это время вяжут собак.
Виктория пишет:
цитата:
А Вы хорошая, что же Вы как владелец кобеля не отказали сразу в вязке по этой причине?
А вы многим отказали интересно знать? (по причине молодости,а именно 18-17 месячным)
Виктория пишет:
цитата:
так что в ранней вязке данной собаки виноваты Вы и Ушакова.
Хозяин барин .....и виновата Nesss и Ушакова, вы что-то путаете Виктория!
Виктория пишет:
цитата:
частная собственность
На сколько я понимаю здесь две владелицы и по договору одной из них и проживает эта сука.
Виктория пишет:
цитата:
Nesss совершенно легко может приехать в ваш город, пойти в отделение милиции, и с участковым приехать к Вам, а основании паспорта Nesss и родословной собаки, идентифицировать собаку (по клейму/микрочипу) и по тому, что ее фамилия вписана в родословной, забрать у Вас собаку, и написать заявление о кражи собаки. Представляете как будет весело?
Сообщение: 1103
Зарегистрирован: 11.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 27.09.12 14:36. Заголовок: Виктория пишет: На ..
Виктория пишет:
цитата:
На каком основании? По Закону РФ собака это частная собственность, и сейчас Вы незаконно удерживаете у себя чужую частную собственность. Nesss совершенно легко может приехать в ваш город, пойти в отделение милиции, и с участковым приехать к Вам, а основании паспорта Nesss и родословной собаки, идентифицировать собаку (по клейму/микрочипу) и по тому, что ее фамилия вписана в родословной, забрать у Вас собаку, и написать заявление о кражи собаки. Представляете как будет весело?
НатальяУ Наташ,Виктория права,я тоже об этом подумала. Мне очень жаль что вас Ушакова втянула в эту историю.Как всегда страдают нормальные люди, а ей за это ничего не будет.И денег наверное вы врядли за содержание за полгода увидите.
Отправлено: 27.09.12 14:42. Заголовок: Виннер пишет: вы вр..
Виннер пишет:
цитата:
вы врядли за содержание за полгода увидите.
Она у меня не пол года,а всего лишь месяц с небольшим и то только из-за того,что как дело к щенкам пошло,там много хозяев объявилось и всем захотелось кусок урвать, а платить никто не захотел сразу за вязку, так что пришлось её подержать до узи и факта беременна или нет,вот и всё.
Виннер пишет:
цитата:
Мне очень жаль что вас Ушакова втянула в эту историю.
Что есть,то есть и теперь от этого не уйти, как говорится "знать бы где упасть,так соломку подстелить"
Отправлено: 27.09.12 14:47. Заголовок: НатальяУ пишет: А в..
НатальяУ пишет:
цитата:
А вы многим отказали интересно знать?
Очень многим! По причине непородности суки, по причине молодости, по причине отсутствия анализов в том числе на герпес, по причине моего не желания вязать в долг.
НатальяУ пишет:
цитата:
Добро пожаловать, повеселимся!!!
Вы не смейтесь, у моих знакомых был такой опыт, и статья в краже не очень приятная вещь. Я же Вам пишу не с каким-то злым умыслом, а просто что бы Вы знали чем может все это кончится. Я тут человек вообще сторонний, мне особо дела то нет, и ни чью сторону я не принимаю, просто знаю кто виноват в этом всем.
Nesss , рекомендую написать просьбу в РКФ, с подробным описанием проблемы с приложением документов и попросить в содействии. Кроме того, приложить жалобу на "Заводчика" - совладельца о негуманном обращении с питомцем, мотивируя это тем, что по ее желанию и корысти собака полгода находится в движении по всей стране не имея дома. Кроме того, я бы, при условии попадания в такую ситуацию, что мало вероятно, воспользовался бы советом Виктории, но не в части полиции а в части возврата любимой собаки домой и выплатил бы необходимые средства за ее содержание г-же Наталье, так как она тоже стала не вольным участником, возможно аферы "Заводчика". Вам удачи! Верните собаку домой!
Отправлено: 27.09.12 16:12. Заголовок: Кристал пишет: К Ва..
Кристал пишет:
цитата:
К Вам нет вопросов, просто когда к вам обратится Nesss, Вы будьте с ней полояльней! Она же тоже попала в этой склоке!
Ситуация не айс просто! Nesss Ко мне обращалась и мы нормально разговаривали пока она не узнала,что вязка у нас дороже ,чем у другого кобеля и что за проживание платить придётся,вот тогда она сказала,что ничего не знает, что не при делах, на эту вязку она не договаривалась и платить не за что не собирается. Что мне оставалось делать в этой ситуации....понятно я суку оставила до прохождения узи, а то потом ищи свищи хозяев...С ириной изночально конечно договор был другой-по факту беременности или рождения оплата и что заберёт сразу после вязки. Вы думаете нам интересно здесь её держать. Ирина по крайней мере хоть звонит и спрашивает про самочувствие, про здоровье собаки, а так же голову ломает как её забрать, а от Nesss я только и слышу повязали или нет,состоялась вязка или нет, беременна или нет....вас не наталкивает на мысли, кто о чём или о ком больше заботиться и понятно я собаку отдам ,тому человеку,кто её привёз.
Девочки,теперь приходите ко мне с документами на собаку и всеми бумажками о совладении, проверять будем на входе....(шучу) А если правда, то как людям тогда доверять,как общаться....кто знал,что Ирина едит за тридевять земель с "воровоной" сукой, ну это глупости совсем и отдаст она её хозяйке после вязки ,всё это лишние слова и суета.
Ирина по крайней мере хоть звонит и спрашивает про самочувствие, про здоровье собаки, а так же голову ломает как её забрать, а от Nesss я только и слышу повязали или нет,состоялась вязка или нет, беременна или нет....вас не наталкивает на мысли, кто о чём или о ком больше заботиться и понятно я собаку отдам ,тому человеку,кто её привёз.
Наташ, ну тут тоже ведь может быть палка о двух концах...Конечно, её волнует. повязалась или нет собака. За вязку оплати больше, чем расчитывала, за содержание оплати. Рожать-то она небось дома будет у хозяйки? Это ведь тоже не просто так и не все мы миллионеры. Одно дело, к примеру, расчитывать на 15 тысяч, а совсем другое на 30. И это решение получается, было принято без Nesss . Так заводчик решила.
понятно я суку оставила до прохождения узи, а то потом ищи свищи хозяев...
Вам не проще было взять расписку с Ушаковой и даже заверить ее у нотариуса, о том что она должна Вам деньги за вязку, прописать там все варианты, сроки оплаты и т.д., ну или не отдавали бы ей копию своего паспорта (без нее помет не оформят в РКФ). Зачем такой геморрой с содержанием чужой собаки, когда еще второй совладелец не согласен на это. Так что не айс это еще мягко сказано. НатальяУ пишет:
цитата:
а от Nesss я только и слышу повязали или нет,состоялась вязка или нет, беременна или нет....вас не наталкивает на мысли
Меня знаете на какие мысли это наталкивает? Nesss наверное молила Бога что бы собака уже наконец-то забеременела родила щенков, отдать уже Ушаковой щенка, переписать на себя собаку и забыть это все как страшный сон! А теперь получается, условия договора совладения не выполнены, значит собаку пока она не родит ни кто не вернет! О самой собаке мало кто тут думает, а вернее все три участника этого мероприятия! Не удивительно что у нее цикл течек сбился и она не беременеет. Столько приключений за полгода, столько поездок, столько вязок и новых хозяев! Тут не до залета...
Во всей этой истории ужасно жалко только собаку!!!!!
Я не понимаю где таких покупателей находят?! И как же нужно описать такую стоимость покупателю, каким нужно обладать даром убеждения, чтоб покупатель : и деньгами одарил, и выращивал, и кормил, и по выставкам водил , а потом лишился этой собаки добровольно, для того, чтобы "другой" только распоряжался по своему усмотрению !!!!?!
По моему ,согласие должно быть двусторонее! если одна из сторон не согласна, то это уже невыполнение договора! (Ой! О чем это Я?!) )))) Очень и очень жаль, когда на первое место ставятся в преоретет деньги за счет беспомощного животного!!! Действительно взятое в заложники, как машина для отмывания денег! И правильно, что она не беременнеет!
А еще :интересное какое то нововведение оставлять себе собаку, как залог за оплату вязки...
Nesss Возвращайте себе собаку, оплачивайте все расходы (за содержание,т.к. Наталья в вашей глупости не виновата) , а потом порвите этот договор и займитесь реабилитацией, своей "дорогущей" собаки, по тому, что она ей понадобится. (Я так думаю)
копию своего паспорта (без нее помет не оформят в РКФ
копию паспорта я и не отдавала и договор был конечно другим, и доверие было, но после появления Несс всё как-то напряженно стало и решение было принято, таким ,каким есть...в следующий раз умнее понятно будем.
Виктория пишет:
цитата:
О самой собаке мало кто тут думает, а вернее все три участника этого мероприятия!
О чём я должна думать...я её кормлю,пою и ухаживаю как за своими, что мне ей ещё предоставить?
Отправлено: 27.09.12 16:48. Заголовок: Сама то Nesss где? О..
Сама то Nesss где? Она мне вчера звонила и я ей сказала,чтобы она с Ириной созвонилась, так как я не думаю,что есть проблема с возвратом собаки, всё это приувелечения и где все, где действия за любящую собаку,гдее!? Я просила Nesss выслать документы поттверждающии о том,что она хозяйка, просила документ совладения выслать, просила договор вязки подписать и на этом тишина...
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 29.08.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 27.09.12 17:08. Заголовок: Мы сдесь обсуждаем э..
Мы сдесь обсуждаем эту тему, даем советы и почти договорились и нашли решение!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Однако, что то не видно Nesss, интересно, что из выше перечисленого примет ВЛАДЕЛЕЦ бедного животного? Как быстро заберут собаку домой, или позволят лешить ее всего!!!!!!!
Отправлено: 27.09.12 17:13. Заголовок: Мда.Договор- на то и..
Мда.Договор- на то и договором называется,это согласие обоих сторон.В конце концов,"напрягающие" пункты можно пересмотреть и найти компромисс.Насильно никто не заставлял покупать именно эту собаку на именно этих условиях.Это уже не наше дело,я считаю,это договорные обязательства двух сторон,в данном случае Иры и Несс.Девушки,сейчас о собаке думать надо,а не отношения выяснять.Ну заберите вы животное уже в одни руки,потом садитесь за стол переговоров,думаю,все решится мирным путем.
Очень жаль что тебя впутали во все это, Наташа. Главное не ты заварила все эту кашу , но ты расхлебываешь
Я и не догадывалась,что вообще это на столько сложно всё и запущено....
elena5633 пишет:
цитата:
Наталья, хватит оправдываться!!! Вы сама теперь заложница данной ситуации! Оправдываетесь тут одна...
Отдуваюсь за всех, это точно, но я уверена, что всё не так трагично и Ирина с Настей решат всё мирным путём!
Вера-Якутск пишет:
цитата:
"напрягающие" пункты можно пересмотреть и найти компромисс
Вот именно, как они не могли всё решить мирно я не понимаю.....Ирина хотела как лучше, раз тот кобель не повязал она к нам приехала, раз срок вязки не првильно высчитала, так оставить суку дешевле здесь,чем самой жить, а потом и приехать за ней хотела и думаю хозяйке вернуть, а как может быть иначе....
Мне кажется Настя просто поторопилась с этой темой, её наверно смутило, то что у меня нет новостей о беременности и узи, она наверно подумала,что что-то скрывают от неё и погорячилась ,просто надо было ещё чуть-чуть подождать или Ирине позвонить и спросить о дальнейших действиях.
Сообщение: 1105
Зарегистрирован: 11.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 27.09.12 17:52. Заголовок: НатальяУ Наташ даже ..
НатальяУ Наташ даже и не думайте за них,они во всем виноваты сами.Поверьте, Ушаковой нужно высосать быстрее деньги из собаки и отдать а лучше продать использованный материал. Подумайте сами, зачем она эту суку тоскает по всем кобелям, кто называется ее повяжет.Зачем вообще ее вязать в 1,3 месяца? Молодая собака живет у совершенно не знакомых ей людей и все кобели ее пытаются повязать.Это называется как лучше она хотела? Да, она даже посчитать течку не смогла правильно, какой нахрен она заводчик?! прости господи.Ей выжить деньги надо из собаки быстрей. Ведь говорила я в своей теме не связывайтесь с ней. Плевать она хотела на всех, у нее другие задачи.
Отправлено: 27.09.12 17:57. Заголовок: Млииииин, вот читаю ..
Млииииин, вот читаю и прозреваю, насколько тут "густая" каша заварилась А я-то думала, что всё уже решилось, ан нет. Виннер, очень хорошо понимаю Ваши эмоции!
Сообщение: 1106
Зарегистрирован: 11.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 27.09.12 18:40. Заголовок: elena5633 пишет: И ..
elena5633 пишет:
цитата:
И как же нужно описать такую стоимость покупателю, каким нужно обладать даром убеждения, чтоб покупатель : и деньгами одарил, и выращивал, и кормил, и по выставкам водил , а потом лишился этой собаки добровольно, для того, чтобы "другой" только распоряжался по своему усмотрению !!!!?!
Лена, и мне очень грустно от того,что этот человек состоит в ревизионной комисси НКП американская акита.
Поговорила с Ириной. Она согласна расторгнуть договор, с моей же стороны расписка о том, что я не имею притензий....как то так. Но! Напишу я эту расписку после того, как переоформим родословную на одного владельца. Меня.
Лена, и мне очень грустно от того,что этот человек состоит в ревизионной комисси НКП американская акита.
Лена, не Я выбирала себе команду! А зря! Хотели демократию,- получили! Работают на НКП единички из "избранных"! Этот вопрос оставьте до Конференции!!!!!!!!! Вопрос не про ЭТО! Я негативно отношусь в данной ситуации и к владельцу и к заводчику! СОБАКА НЕ ТОВАР И НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖНА!!!! Вот о чем нужно помнить! Надеюсь, что все сказанное в данной теме не пройдет даром и многие услышат правильно данную тему! Вернее смысл ее!
Сообщение: 69
Настроение: Эсперанса
Зарегистрирован: 01.01.10
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
Репутация:
0
Отправлено: 27.09.12 19:42. Заголовок: Пишу по просьбе и в..
Пишу по просьбе и высылаю ответ Ирины Ушаковой(она так не может зайти на форум). Ответ для Ness и обстоятельная история Ирины.
Настя «красиво» ты все выложила! Настя, ты не помнишь кличку своей собаки и даже правильно сказать, какой возраст твоей собаки не можешь, а собаке, не год, а год и 8 месяцев. и вся такая ты белая и пушистая, а я, конечно -монстр и вот мне интересно, как ты будешь мне в глаза смотреть-то после таких поступков, а жизнь -большая...и конечно же собаку, именно Дему я не кормлю, а ты кормишь...??? Выслушали тебя…теперь возможно и прочитают мою версию (возможно есть и моя вина ,а она есть ,т.к. не уследила за своим ребенком в твоих руках).
О содержание собаки и отношение к ней вот о чем надо говорить здесь .Настя выбрала щенка-самую крупную и костистую суку из помета. Приезжала выбирать с подругой. Мы всё оговорили и в том числе оплату щенка частями ,когда я звонила(довольно часто) мне отвечали ,что всё нормально, щен растет, крупный и она всем довольна. В то время в Ярославле проводилась открытая выставка акит и мы договорились поехать туда, уж очень Насте хотелось посмотреть на всех акит . Когда я увидела щенка на автовокзале, я была ошеломлена ,она была маленькая и худая, не выглядела на свой возраст. На мои возмущения был ответ- она не ест... как может щенок не есть? Ладно ,поехали...мне было стыдно Дёму показать другим заводчикам и мне все выговаривали, что не докормыш ? Я, конечно ,Насте высказала и предложила ей подержать и вырастить хотя бы до 7 мес.собаку ,но она обещала исправиться и уделять внимание побольше. Потом вроде прислали фотки и я обрадовалась, что собака выглядит отлично, они стали ходить на выставки и я успокоилась. Весной 2012года у Насти начались какие-то проблемы с домом и она в начале апреля мне позвонила и попросила взять собаку на время. я конечно согласилась( я всегда беру своих щенков на время отпусков у владельцев бесплатно, с их кормом) т.к. Настя не могла привезти ее, мы поехали ее забрали в Москве. Увидела Дёму и…. картина ,опять худенькая , а ведь Настя говорила ,что собака в отличной форме, а в итоге мы забрали борзую...естественно я опять завела разговор о правильном питании …опять ответ- ничего не ест.... ну думаю, может и правда сильно избалована собака. Дёма не умеет ходить на поводке ,собака на одергивание приседает и прижимается к земле... привезли домой и выпустили погулять во дворе... собака не подходит на зов,она отлично меня помнит, играет, бегает, быстро сошлась с Дариной и азиатами, но к людям не подходит, а бегает кругами и самое плохое ,что на команду- «ко мне»убегает с испугом, благо бегать по 60 соткам есть где ,кое-как зажали ее в углу двора и когда наклонилась чтобы ее взять на поводок она упала на землю и вся сжалась в комок..Дема была очень удивлена ,что её не побили , а повели в вольер. Я поняла -били за побеги. Звоню Насте. Спрашиваю? Да, говорит, я ее лупила ,потому что она не подходит ко мне и убегает, мне понадобилось много времени и сил, чтобы опять у Деметры появилось доверие к людям и подход по призыву, даже пришлось команду призыва сменить. Про кормление, я уж и говорить не буду - она оказывается прекрасно лопает и даже подъедает у азиатов ,на аппетит не жалуется. Я позвонила Насте и сказала , что она прекрасно ест. Ответ: просто она у тебя с другими собаками сидит, вот от жадности и ест, но ведь у Насти тоже есть еще одна собака.... с мая мес. Настя звонить вообще перестала, звонила ей все время я, когда приходилось выклянчивать деньги на корм или витамины ,когда она была на работе-то перезванивала с рабочего ,все время жаловалась , что плохие времена у неё, как ей сейчас не до собаки .А про то, как собака себя чувствует и т.д. -не спрашивала, приходилось рассказывать самой, как и что. Я приглашала приехать -у Насти нет времени, все не когда, потом уговорила и Настя завтра приедет! Я объяснила, откуда и как надо ехать, что мы ее встретим на.. продолжение следует
Продолжение: Утром ,тишина ,телефон не берет...звоню в 12ч-нет, звоню в 14 ч .дня -берет Настя телефон, я ее спрашиваю, где она едет, как далеко ей еще до нас, что мы ждем... и тут она объявляет мне, что она ко мне не едет и вообще она завтра уезжает в сочи на отдых... так и не доехала до нас она. И тогда я позвонила и предложила Насте, что по исполнении определенной течки, мы ее вяжем и рассчитываемся друг с другом. Когда Дема потекла, звоню Насте, мы все обговорили и обо всем договорились. Сказать, что Настя была не в курсе -это прямая ложь, я ей докладывала все и когда оказалось, что она опять потекла -я была в шоке, но позвонила ей и мы обговорили все нюансы, включая и то, что щенков выращу до месяца за свой счет и потом она их заберет вместе с сукой, т.к. я реально понимала, что Настя не справится с родами и воспитанием малышей и она прекрасно все понимала и адекватно все воспринимала. Мне звонил ее сожитель и мы с ним тоже поговорили и я уехала в Новосибирск перевод за билеты она прислала мне на карту уже когда я была там.(10т. рублей) билеты выложу в конце письма. За все пребывание в Новосибирске, она не позвонила и не спросила, как я там с собакой, как дела. В Новосибирске, кобель не повязал и мне предложили съездить в Барнаул к Бучу. т.к. я понимала, что так далеко поехать и приехать с не вязаной сукой - это очень обидно, да и кобель там шикарный, я решила что терять нам нечего и мы поехали. там оказалось, что сука еще не готова и девчата предложили ее оставить,(,т.к. у меня ребенок остался на соседку, я очень торопилась) а потом я приеду-заберу Дему.. я поехала домой, позвонила Насте и все рассказала. После этого звонка она мне ни разу не звонила, зато она написала в Барнаул, что я собаку украла и появились ее белые и пушистые писанина везде, что я украла собаку..., а самое главное - я поняла, что сама-то собака ей вовсе не нужна !Настя для чего тебе нужна Дема? Ребенок скучает? Так ты сама говорила что к Деме ты его не пускаешь, она его сносит, она бешенная и т .д ,так почему бы тебе просто не признаться, что ты хочешь не только для любви, а заодно, уж и расходы покрыть ее щенками, а то я-то барыжница , а ты у нас -ну прямо просто ангел...не все, что блестит -золото.
вот я переезжала за последние три года очень много Астрахань – Подмосковье –Кольчугино .Везде везла своих собак с собой ,один Бог видел, как мне было тяжело, пока не нашла место, где будет хорошо моему ребенку и моим собакам. и как бы мне не было трудно, мы переживали все невзгоды вместе , всей стаей ,именно в них, в своих плюшках, в прижиманиях Даринки ко мне, в сплошном позитиве Бони , в спокойствии и умном взгляде азиатки Габи , в карих, все понимающих глазах борзой... я черпала энергию , силы ,терпение. Настя желаю тебе понять это.
Сообщение: 71
Настроение: Эсперанса
Зарегистрирован: 01.01.10
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
Репутация:
0
Отправлено: 27.09.12 19:45. Заголовок: Я вообще не понимаю ..
Я вообще не понимаю всего этого сыр-бора. ведь я не скрывалась, Настя прекрасно знала мой телефон. в конце концов она могла мне письмо написать. и почему вдруг именно после того, как узнала с кем я вяжу окончательно, подняла такой шорох? мне не было ни звонков, ни писем о том, что она хочет забрать собаку, а тут вдруг, раз! и такая любовь...теперь-то конечно у Насти другого пути нет, только-вперед! Настя , так съезди за любимой собакой. кто тебе запрещает? кстати, сейчас и жд-билеты подешевели. так, что вперед! приезжает, пишет Наташе расписку, что ни к ней,ни комне претензий не имеет и забирает собаку. никаких проблем. и что за глупые выводы, на другом форуме, что собаки уже и в живых нет, ведь прекрасно знала, где она и как, Наташе-то писала и спрашивала-беременная иль-нет...зачем людям-то врать?идем по головам? я думаю, было бы честно, если когда я приехала, Настя мне позвонила бы и договорилась о приезде, приехала и если уж так припекло-забрала собаку. так такого не было! ни одного звонка! а я мысли на расстоянии не умею читать... Р,S. сейчас мне позвонил, но почему-то сожитель, которого я и в глаза не видела, и почему-то именно он пытается разрулить эту ситуацию.
Браво! Низкий поклон Ирина. Ни в какую Москву вы не ездили за собакой и ни каких проблем с домом не было и забрать ее я не просила. Мы договорились именно о вязке и поэтому отвезла ее вам. Так как было сказано, что если ее сейчас повязать,то у нее грудь разойдется и станет она больше. Ну что еще сказать? У каждого свое право кому верить, кому нет. Но на вас Ирина это не первый такой финт.
даже про юг написала....эх....только я туда лечится ездила, а не отдыхать. К радости моей не за свой счет. Мне такой подарок сделали. Потому что бОльшую часть денег я отправляла вам Ирина, и на оставшиеся деньги я бы разве что пешшком смогла дойти туда, до юга то
это был крайний вариант, если бы с хозяином дома был бы конфликт, но такового не случилось. Я на тот момент была в панике и не исключала варианта временно переселить ее. Еслибы совсем без вариантов, что бы не отдавать чужим людям как бывает иногда у людей
Интересно как, Ирина подготовила себе алиби непоявления на этом сайте. Вот выдержки с казахстанского сайта(ссылка-http://forum.zoo.kz/showthread.php?p=1090262#post1090262)
Виктори я и вы фигурируете здесь -"мне скрывать нечего, я ничего дурного не делала, да всего лишь-списалась на Викином сайте, в личке с Александрой насчет вязки с ее коблом. всего-то лишь...теперь в опале..."
Сообщение: 1107
Зарегистрирован: 11.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 27.09.12 20:04. Заголовок: Еленка Лена, она вам..
Еленка Лена, она вам не написала,зачем суку срочно понадобилось вязать в столь ранем возрасте ? Ведь у нее плохое содержани было, психика слабая и т.д.?
Лена я копирую её письма для форума со своей почты
Понятно. Но главный вопрос ответа нет.Зачем надо было в апреле везти собаку в новосиб,видя в каком состоянии собака?Это первое.Сейчас из ее письма понятно что на собаку ей наплевать,ровно так же как и второму совладельцу.Это второе.
в апреле или ближе к июню Деметра должна была потечь. Но со слов Ирины не потекла. В июле, как говорила Ирина, она повязала Деметру с кобелем в Москве. Я прождала результат месяц, после чего Ирина позвонила и сообщила, собака рустая она течет повторно.......в итоге, звонили владельцам этого кобеля и выяснили, Деметры там не было. Ирина повязала Боню. И только. А за вязку с меня тенег взяла 50 процентов
Отправлено: 27.09.12 20:51. Заголовок: Виннер Лена! Не зама..
Виннер Лена! Не замарачивайтесь! Правду никто не скажет! Правда у каждой стороны своя! Нужно разобраться?- Пусть идут в суд! А нас (надеюсь) все услышали (на будущее)
Когда Дема потекла, звоню Насте, мы все обговорили и обо всем договорились. Сказать, что Настя была не в курсе -это прямая ложь, я ей докладывала все и когда оказалось, что она опять потекла -я была в шоке, но позвонила ей и мы обговорили все нюансы,
Текла получается два раза. Господи, может она рожала уже пару раз за эти полгода.Вообще просто хрень и вранье сплошоное.Противно слушать Ушакову.
Отправлено: 27.09.12 20:58. Заголовок: Я в АУТЕ!!! Бедная д..
Я в АУТЕ!!! Бедная девчонка!!! От щена до подростка в столь юном возрасте СТОооооооЛЬКО переживает, до сих пор! Да так крышу сорвет и всю душу вытрясет!!! Какое здоровье, какая психика?.. Хоть себе забирай... Больно.
Текла получается два раза. Господи, может она рожала уже пару раз за эти полгода. Вообще просто хрень и вранье сплошоное.Противно слушать Ушакову.
Вот это действительно, "хрень" выражаясь вашим языком, Лена не нужно вашу личную неприязнь к Ушаковой переносить на ситуацию.
Виннер пишет:
цитата:
Понятно. Но главный вопрос ответа нет.Зачем надо было в апреле везти собаку в новосиб
Ко мне Ирина с Деметрой приехала 20 августа, один не понял второй недослышал, третий соврал и понеслось....... такое ощущение, что каждый в этой истории слышит только сам себя.
По договору насколько я понимаю, суку должны повязать с кобелем которого выберет заводчик, вообще что обсуждаем, обвинять барнаульцев, что они незаконно удерживают собаку- вообще полный абсурд.
Я не защищаю ни одну и не вторую, пока никто никаких документов не показал, никаких сканов платежек не выложил, только одни слова, одни обвинения, насколько я знаю когда Ушакова продавала сук щенков под совладение, цена была 50-60 тыс плюс щенок, откуда эти безумные 150 тысяч. Хотите что-то доказать, выкладывайте документы, а так на словах самая обычная склока получается.
Егоровна Какая личная не приязнь? Суку полгода долдают кобели. А как вам, что вязка должна быть продумана и просчитана? Лена вы вообще о чем? Или настолько деньги застилают глаза, что и вам просто наплевать на состояние собаки?
Сообщение: 1113
Зарегистрирован: 11.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 28.09.12 09:50. Заголовок: Егоровна Вы еще боль..
Егоровна Вы еще больше путаете ситуацию,баранаульцы повели себя очень даже достойно,они собаку оставили и ухаживают за ней.Не надо говорить что их обвиняют.Обвиняю я Ушакову во всем, у нее старая пластинка худая не докормили угробили и т.д.
Хотите что-то доказать, выкладывайте документы, а так на словах самая обычная склока получается.
Мне лично не нужны никакие документы и большинству здесь на форуме то же.В этой ситуации видно отношение к собаке заводчика и совладельца,отношение к людям которые ей стараются помочь,отношение к разведению. Думаю и вы сто раз пожалели что связались с Ушаковой или еще пожалеете.
Елена даже извинялись передо мной за мою личную неприязнь к Ушаковой,не забывайте об этом.
Лена, я извинялась за свои слова сказанные сгоряча о Виньке, причем здесь Ушакова и эта тема?
Виктория пишет:
цитата:
Теперь про то что у Вас живет собака. На каком основании? По Закону РФ собака это частная собственность, и сейчас Вы незаконно удерживаете у себя чужую частную собственность.
-это прямое обвинение, причем совсем необоснованное. Мне за девчат обидно.
На месте Nesss , если бы это была моя собака, я во первых- никогда бы собаку не отправила на вязку в 1 год 3 мес, что сделала Ness, пусть даже с подачи заводчика; во вторых- сама повезла к назначенному кобелю, разницы нет куда, договор есть договор;
Никто не мешает Ness договориться с Ушаковой, договорится с Барнаулом приехать и забрать суку или после того как сука не забеременела она уже никому не нужна?
Ушакову далеко ангелом не назовёшь, но и Neess тоже врёт , что она не знала где её сука и что с ней, ещё до создания темы, она списывалась с Наташей У и прекрасно знала где её собака и что с ней, я лично была в курсе всей этой переписки, так как сама лично увозила Дему с Ириной в Барнаул и теперь вместо благодарности, что хоть как то хотели помочь с вязкой получили ведро помоев. Всё как всегда.
Лена, пусть разбираются между собой, я никого обвинять не хочу. Просто как-то нужно стараться в любых ситуациях уметь договариваться и оставаться людьми.
Лена, моя позиция однозначна, пишите договора, исполняйте условия и за свои действия отвечайте сами, не хочу я быть ни на месте Ушаковой ,ни на месте Ness., за свои свои глупости я расплачиваюсь своими деньгами и своими нервами и не пишу: "караул какая я дура, меня обманули", если дура то сама.
Отправлено: 28.09.12 11:33. Заголовок: keel toys пишет: Ин..
keel toys пишет:
цитата:
Интересно как, Ирина подготовила себе алиби непоявления на этом сайте. Вот выдержки с казахстанского сайта(ссылка-http://forum.zoo.kz/showthread.php?p=1090262#post1090262) Виктория и вы фигурируете здесь -"мне скрывать нечего, я ничего дурного не делала, да всего лишь-списалась на Викином сайте, в личке с Александрой насчет вязки с ее коблом. всего-то лишь...теперь в опале..." "на сайт не пускают,личку читают"
Ну это вообще смешно. Ирина все знают что ты тему эту читаешь. Ты зачем придумываешь все эти сказки? Мне вообще все равно где и с кем ты вяжешь своих сук, самое главное, слава Богу, что это происходит не с моими кобелями. В каком ты опале? Я с тобой не ссорилась, а просто перестала общаться (у меня на это свои причины) и я даже молчу и не обращаю внимание на все то что ты сейчас про меня говоришь. Языком твоим конечно можно обои клеить, но пускай это все останется на твоей совести. А я в очередной раз убедилась, не делай добра не получишь в лоб! --- Для все остальных, кого беспокоят ЛС, обратитесь на сайт тех.поддержки для администраторов форум.24 и почитайте: http://help.qip.ru/faq/forums#point610
Егоровна пишет:
цитата:
-это прямое обвинение.
Что же Вы во всем видите вред какой-то? Мне то вообще разницы нет чем все это закончится, главное что бы собака вернулась живой-здоровой, да и поскорее, и что бы уже перестали страдать животные в то время как их хозяева и причастные, делят деньги и пытаются друг друга нае..., ой обмануть. А НатальяУ сама написала: НатальяУ пишет:
цитата:
Но ситуация усложнилась, появилась Nesss в личке у меня и начала писать, мол суку чуть не выкрали,скрывают о её местонахождении, что на вязку с кобелём нашим она не согласна , и содержание её оплачивать не собирается и так далее, а раз договор у нас с заводчицей был по расчёту о вязке по факту беременности, то мы Дёму оставили у себя до прохождения узи на беременность, так как "возня не здоровая началась" И договорились дальше о следующем: если Дёма беременна,то вы (совладельцы) расчитываетесь полностью за вязку и проживание собаки и уезжаете с миром, а если не беременна,то расчитываетесь только за проживание.
Т.е. в данный момент собака является залогом в гарантии оплаты вязки и ее содержания.
Отправлено: 28.09.12 11:50. Заголовок: Егоровна Просто я б..
Егоровна Просто я бы не оставила себе чужую собаку. Оставляла 2 раза на время вязки, был грешок больше НИКОГДА! Приехали, повязались и езжайте себе домой! А лучшая гарантия оплаты вязки, это 100% ее предоплата + договор!
Бывают ситуации,что другого выхода нет и просто по человечески хочется помочь!
Почти всегда все эти попытки помощь по-человечески оборачиваются для помогающего Поэтому на такие поступки надо идти только с ооочень хорошо знакомыми вам людьми, в которых вы уверены, хотя на все 100 верить нельзя даже самому себе. НатальяУ пишет:
цитата:
У нас это первый раз !
В следующий раз сильно подумаете. И конечно можете не прислушиваться к моему совету, но не соглашайтесь вязать всех кто к вам приходит, вы в первую очередь обесцениваете СВОЕГО производителя. И на опыте других кобелей можете увидеть, что если щенки хорошие то мама молодец и заводчик супер, а если косяк какой вылез виноват только кобель и его обманщик владелец
Отправлено: 28.09.12 12:24. Заголовок: Виктория пишет: И к..
Виктория пишет:
цитата:
И конечно можете не прислушиваться к моему совету, но не соглашайтесь вязать всех кто к вам приходит, вы в первую очередь обесцениваете СВОЕГО производителя. И на опыте других кобелей можете увидеть, что если щенки хорошие то мама молодец и заводчик супер, а если косяк какой вылез виноват только кобель и его обманщик владелец
Ну тогда еще добавлю Инфекции и болезни передающиеся половым путем еще никто не отменял, это раз. За алиментного щенка, которого Вы возьмете и продадите, будите отвечать Вы, если там косяк какой-то вылезет компенсировать его будите Вы (это не правильно, но так всегда происходит!), это два. Один неудачный щенок сделает больше вреда репутации кобелю, чем будет пользы от ста удачных, это три. А еще четыре, пять и шесть... ситуаций мульён!
Отправлено: 28.09.12 13:43. Заголовок: Дёма была дома, да и..
Дёма была дома, да и её сложно выставлять,она как попрыгунчик, да и нам это зачем. Если фотик налажу,то фото покажу Дёмы,на фоне Буча и Эммы если интересно.
Девочки, подскажите пожалуйста, кто ездил с собакой на поезде, как это происходит? Нужно ли дополнительно платить за собаку? И пустят ли в поезд вооюще? Как это все происходит? Что бы не попасть в просак
Наташ, к вам скорее всего на самолете. Сегодня окончвтельно решаем с транспортом. А так в пятницу выезжаем это по любому
Через неделю получается!? К нам каждый день самолёты летают из Москвы и по три раза вдень... По идеи её можно забрать и за сутки, если так "горело"и такая любовь была и столько переживаний из-за собаки и страданий из-за неё! (ёрничаю конечно, но просто зачем весь этот скандал на пустом месте начинать надо было) (в 6 утра самолёт из Москвы к нам прилетает и на следующее утро обратно в Москву, перелёт 3 часа всего лишь)
Наташ, получается. Я вроде как работаю, это ближайший день на который меня согласились заменить. У всех свои проблемы и что там у меня им фиолетово к сожалению. Знала бы заранее, договорилась конечно бы.
Отправлено: 29.09.12 21:16. Заголовок: Nesss пишет: кто ез..
Nesss пишет:
цитата:
кто ездил с собакой на поезде, как это происходит? Нужно ли дополнительно платить за собаку? И пустят ли в поезд вооюще?
Мы везли свою Кларисску поездом из Беларуси. Покупали специальный билет на собаку. У нас сейчас ввели правило, что нужно выкупать целое купе, я не знаю, как в России. Желательно, чтобы была переноска(клетка, палатка), хотя наша малявка ехала со мной на полке. Ну и у нас была граница - так все документы (ветпаспорт с прививками и Ф-1). Вам, думаю,достаточно ветпаспорта.
Сообщение: 1056
Настроение: Всегда лучше всех!
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: Россия, Ангарск
Репутация:
0
Отправлено: 30.09.12 03:38. Заголовок: Nesss пишет: кто ез..
Nesss пишет:
цитата:
кто ездил с собакой на поезде,
По правилам на крупную собаку вы обязаны выкупить купе, либо же собака может ехать в нерабочем тамбуре первого или последнего вагона, НО. Информация о первом и последнем вагонах обычно очень искаверкана РЖД и купив билет в последний вагон, вы можете оказаться ровно посередине поезда. А начальник поезда или ревизоры имеют право вас ссадить при таком раскладе. но ехать можно на свой страх риск. что обойдется без проблем. Справка Ф-1 обязательна плюс в багажном отделении берётся на собаку багажный билет. Всё.
Отправлено: 30.09.12 10:56. Заголовок: На данный момент, вн..
На данный момент, внесены поправки в правила Ж/Д перевозки, справка Ф№1 обязательна, далее если плацкарт, то это ТОЛЬКО!!! 1 вагон следующий за локомотивом, собака помещается в нерабочий тамбур, но могут пустить в вагон проводники, если сжалятся или заплатите денежку (но не факт, что пустят даже за деньги), если ехать в тамбуре, то необходим коврик и клетка- именно для Демы клетка необходима.Желательна накидка на клетку, чтобы собака меньше нервничала и Вам нужно выбрать место ближе к тамбуру, это как раз возле туалета, потому что придется просить всю дорогу уважаемых пассажиров не курить в тамбуре, так как там едет собака. Багажный билет на собаку покупается в кассе вокзала, когда у вас на руках будет ваш билет и справка Ф№1 на собаку.
Если купе- купе выкупается полностью 4 билета, багажный на собаку не нужно брать, справка Ф№1 необходима. Далее можно немного сэкономить, если выкупить 2-х местное купе- это спец купе для работников ж\д транспорта. Намордник обязателен во всех случаях, также не забудьте миску и корм для питомца, питьевую воду можно купить в дороге.
Информация о первом и последнем вагонах обычно очень искаверкана РЖД и купив билет в последний вагон, вы можете оказаться ровно посередине поезда. А начальник поезда или ревизоры имеют право вас ссадить при таком раскладе. но ехать можно на свой страх риск. что обойдется без проблем.
Или просто не посадят на поезд. Да, сама была в такой ситуации, это факт!!! Хорошо если поезд формируется в месте отправления, но опять же не факт, что у него первый вагон плацкартный, тогда только купе.
Отправлено: 30.09.12 11:08. Заголовок: Наташа, если купе са..
Наташа, если купе самые дешевые билеты- 7315 умножаем на 4, я бы самолетом полетела, хоть бокс останется , а он обычно потом нужен, ну или продать можно.
Наташа, если купе самые дешевые билеты- 7315 умножаем на 4, я бы самолетом полетела, хоть бокс останется , а он обычно потом нужен, ну или продать можно.
Дороговато поездом выходит... Бокс -нужная вещь, это точно!
Или просто не посадят на поезд. Да, сама была в такой ситуации, это факт!!!
Вам просто не повезло. Обычно сами проводники этих правил не знают и сначала садят, а потом уже разбираются :)
Егоровна пишет:
цитата:
внесены поправки в правила Ж/Д перевозки,
Не подскажете, где можно посмотреть, а то не в курсе. Мы ездили 11 сентября по старым правилам.
Егоровна пишет:
цитата:
собака помещается в нерабочий тамбур, но могут пустить в вагон проводники, если сжалятся или заплатите денежку (но не факт, что пустят даже за деньги), если ехать в тамбуре, то необходим коврик и клетка- именно для Демы клетка необходима.Желательна накидка на клетку, чтобы собака меньше нервничала и Вам нужно выбрать место ближе к тамбуру, это как раз возле туалета, потому что придется просить всю дорогу уважаемых пассажиров не курить в тамбуре,
Нерабочий тамбур первого вагоны это тот, который находится ближе к локомотиву и там не курят, это точно.
Егоровна пишет:
цитата:
Дешевле плацкарт билет- 3045, плюс багажный на собаку рублей 800 не больше, плюс клетка и куча нервов
Истина. Расскажу, как мы ехали в Кемерово. Проблемы были. мы купили 4 места в плацкарте. По жд справке у нас был последний 12й вагон. поезд был МЕСТНОГО формирования .По факту вагон оказался предпоследним. Доехали абсолютно без проблем. Проводники были только рады потискать собак, ревизоры удовлетворились косяком РЖД и тем, что мы выкупили места + собаки дружелюбные. А вот обратно началось. По жд справке наш вагон числился последним 7м, а по факту оказался в самой середине состава из 17 вагонов. Работники вокзала оказались подкованными и отказались выдавать багажный билет на собаку. Стоянка 3 минуты, залетели в поезд за милый мой.Проводник оказался новичком и не зная, что делать в такой ситуации пошёл к начальнику поезда. Нас вызвали туда же. Начальник поезда с уверенностью пообещала Даше, что ссадит нас на следующей же станции. Я пошла общаться к ней сама. Объяснила. почему мы вперлись не в те места и как вообще бывает, объяснила. что собаки дружелюбные. в поезде ездили. ведут себя спокойно и проблем не доставят, плюс мы выкупили все 4 места в первом "купе" плацкарта и никого не потревожим. Она меня послушала, посочувствовала и отправила нас брать багаж на след.станции. На след. станции проблем с получением багажа не возникло (я стояла и ныла, что на самом деле работники кассы в Кемерово козлы и ничего не понимают, оттого и отказались выписать нам багаж ). Кассирша поматерилась и сказала, что мы такие не одни . И вот так спокойно себе мы поехали домой. Я сделала хороший вывод: при покупке билета в поезд, в данной случае уже в первый только вагон (если и вправду изменения произошли), просить распечатать жд справку о положении и количестве вагонов в поезде. как доказательство правильности своих действий.
Отправлено: 30.09.12 17:40. Заголовок: Копирую из правил: ..
Копирую из правил:
Правила перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном железнодорожном транспорте.
.........
III. Перевозка ручной клади
.........
68. Перевозка в поездах всех категорий мелких домашних животных, собак и птиц допускается сверх установленной нормы провоза ручной клади во всех вагонах (кроме вагонов с 2-местными купе (СВ) и вагонов повышенной комфортности) при наличии ветеринарной справки и с оплатой за перевозку в соответствии с пунктом 151 настоящих Правил. Мелкие домашние животные, собаки и птицы перевозятся в ящиках, корзинах, клетках, контейнерах, которые должны помещаться на местах, предназначенных для размещения ручной клади. За провоз без оплаты мелких домашних животных, собак и птиц владелец несет имущественную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. При перевозке мелких домашних животных, собак и птиц их владельцы или сопровождающие должны обеспечить соблюдение санитарно-гигиенического режима в вагоне. Не разрешается перевозка в качестве ручной клади диких животных в поездах и вагонах всех категорий.
69. В поездах перевозка собак крупных пород, в том числе служебных, производится в намордниках и с поводком: - в нерабочем тамбуре первого за локомотивом вагона (не более двух собак) - под наблюдением их владельцев или сопровождающих; - в отдельном купе купейного вагона, кроме вагонов повышенной комфортности (не более двух собак) - под наблюдением их владельцев или сопровождающих с оплатой полной стоимости всех мест в купе; - в тамбуре пригородного поезда (не более двух собак) - под наблюдением их владельцев или сопровождающих. Перевозка собак крупных пород производится за плату, определяемую в соответствии с пунктом 151 настоящих Правил и при наличии ветеринарной справки. При перевозке таких собак в отдельном купе дополнительная оплата за их провоз не взимается. Собак-проводников слепые пассажиры провозят с собой бесплатно в вагонах всех категорий.
Нерабочий тамбур первого вагоны это тот, который находится ближе к локомотиву и там не курят, это точно.
Значит Вы мало ездили на поездах, самый ужасный тамбур, там наоборот проводники разрешают курить, жесть, а в рабочих запрещено, но все равно курят.
А у меня заводчицу с сукой боксершей, в белорусский поезд вообще в Тюмени не посадили, хотя всё было и билет и багажный и ветсправка и намордник, сказали собака бойцовой породы, начальник поезда не посадил и всё, пришлось билет сдавать, у нас шок был.
Отправлено: 12.10.12 07:59. Заголовок: Nesss пишет: люди н..
Nesss пишет:
цитата:
люди намнооооого доброжелательнее
Конечно доброжелательнее, так как город маленький и суеты такой нет как в Мегаполисе.
Nesss пишет:
цитата:
Отьедаемся
Как говорится "не в коня овёс" ......мы при виде её тоже задались целью откормить, но бестолку и корм у нас хороший (Экануба), и порцию нашего кобеля ей давали (при меньшей порции сука у нас наша толстая), а толку ноль, так что время ей надо, как женщинам....всё приходит с возростом.
Отправлено: 16.10.12 09:10. Заголовок: lakita пишет: Как ..
lakita пишет:
цитата:
Как хорошо когда все так мирно закончилось и не получилось какого то негативного финала.
Да,мирно, но негативчик маленький был вс1 равно конечно и думаю это ещё не финал для Ирины и Насти в их отношениях, вот как договор совладения будет исчерпан, расчитаются они между собой,придут к обоюдному решению и согласию, вот тогда будет финал и надеюсь удачный.
lakita пишет:
цитата:
Наташ тебе прямо отдельное спасибо.
А мне за что спасибо? Девочки сами всё между собой решили . (я наоборот между ними ,как между двух огней оказалась.....одну послушаешь права и другая вроде тоже права....вывод-пусть сами разбираются)
хочу высказать огромную благодарность всем тем людям, которые нам помогли! Ура! Мы победили) и помет оформляется в питомнике по всем правилам. В месяц сделаем хорошие фотографии и уже с именами) Спасибо всем, кто переживал за нас и не прошел мимо!
И хочу добавить от себя. Мы получили очромный урок и возможно многим это поможет в дальнейшем не попасться на такой обман. Изучайте питомники, и внимательно читайте договор купли-продажи. Удачи всем тем, кто собирается преобрести себе щенка этой замечательной породы)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет