Сообщение: 3
Зарегистрирован: 10.07.12
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.12 13:43. Заголовок: Как вернуть залоговые деньги и больше не попасть в такую ситуацию?
Здравствуйте , уважаемые форумчане! Очень интересно и полезно для меня выслушать Ваше мнение на наболевший вопрос. А так же может в дальнейшем помочь таким доверчивым и нерасудительным покупателям, как я. ( если конечно не забанят и не удалят в скором времени темку:), что вполне вероятно))) Очень многие, если не все желающие приобрести щенка через питомник сталкиваются с вопросом предоплаты или залога. Я конечно понимаю сторону питомника, но так же какие гарантии могут быть у стороны покупателя? Зачастую, выбирают щенка из далёка города, или вовсе из другой страны. Ничего о личности заводчиков мы не знаем, а как правила залоговые суммы приходится переводить не такие уж и маленькие. по сути совершенно посторонннему человеку, основываясь просто на возможной порядочность этого человека! Конкретно моя ситуация: по рекомендациям многих я обратилась в уважаемый и извесный питомник. Вскоре мне был предложен алиментный щенок. мне выслали родословную и имена родителей, мне были высланы фото маленьких, только родившихся щенков, была названа сумма стоимости щенка, а так же предложение, как можно скорее перевести залоговую сумму! Я перевожу деньги заводчику. Эмоции переполняют, ещё бы! ведь совсем не много времени пройдёт, и у меня будет такое чудо дома! я рада. вопрос считаю закрытым. проходит пару недель, заводчик связывается со мной, и предлагает на замену другого щенка, не алиментного, а из своего питомника, но имеющий вопросы по здоровью ( хоть она и утверждает, что щен абсолютно здоров), перенёсший опперацию, не подлежащий к выставочной карьере ( для меня это было не важно). Я по началу даже согласилась на этого другого щенка, но посовещавшись дома с мужем, решили всё же, что первоночально для нас - это здоровый щенок! пусть он будет не такой титулованый, и красивый. но без вопросов со здоровьем. О чём и сообщила заводчице. И тут понеслось. сначала она просто долгое время молчала, не выходила на связь, на сообщения не отвечала. потом она сказала, что не может мне продать того щенка, на которого был переведён залог, за ту сумму которую мы оговаривали с ней! я попросила в таком случае вернуть мне деньги, раз уж она не собирается продавать мне щенка. и вот уже скоро два месяца, как я жду своих денег. при этом заводчица начинает нагло врать и увиливать. вначале договор был, что она передаст мне деньги на выставке, на которую собиралась, перед самой выставкой пишет мне, что не собирается на неё, мол лучше переведёт переводом. я жду....от неё тишина. в итоге я узнаю, что она приезжала на выставку, и нагло просто наврала., что не собирается. мне не понятны её поступки, неужели для счастья в жизни ей не хватает тех несчастных 750 долларов, что ведёт себя так крайне не чесно и непорядочно!? Простите, Уважаемые форумчане, накипело, по-этому немного втянула Вас в свои проблемы. Вопрос собственно вот в чём, как можно застраховать себя и свои деньги от непорядочности таких вот заводчиков, при переводе залоговых денег на щенка?. пы.Сы. на данный момент я начинаю переговоры с юристами относительно возврата моих денег. скажу ещё, что вся переписка наша по интернету с заводчицей у меня сохранена. там где она предлагает мне щенка из конкретного помёта, там где называет стоимость этого щенка, и та где она отказывается от своих слов. документ с банка о переводе денег на её имя тоже имеется. как думаете, какая вероятность того, что деньги мне всё же вернут?))))))
Отправлено: 28.08.12 01:03. Заголовок: julia пишет: В глаз..
julia пишет:
цитата:
В глаза щенку не хотите посмотреть? Или для Вас важно только порода чтоб была? А Вы не знаете, как акиты себе сами владельцев выбирают? Никогда про такое не слышали? А как люди приезжают смотреть самого крупного кобеля, а уезжают с самой маленькой сучечкой?
Ну, это актуально для домашних любимцев, ИМХО. Я как то в глаза своей младшей не заглядывала перед покупкой. Потому что прекрасно понимала, если приеду смотреть весь помет - выберу "заглядыванием" в глаза не совсем то, что мне нужно. Более того, совсем не то, что нужно. А покупать еще одного пета не хотелось. И выросла прекрасная собака, которую я полностью воспитала под себя, подстроила.
Уважаемые заводчики! Извините, но что за хрень Вы тут городите о том, кого и как выбирать?! Плохой покупатель, видите ли, не подготовился. С одной стороны так-то оно так, а с другой стороны. Покупатель не подготовился, он идиот, а продавец делает, что желает и всё равно покупатель идиот. Уважайте себя-то!
Юлия, Наталья, Виктория!!! Я сейчас буду не о том, кто тут кого наколол, а о том, чего тут понаписали.
Кому-то тут смешно за 750 баксов. Надо же...А вообще-то, для простых смертных это деньги. Я на эту сумму своего корги могу целый год кормить, да не просто кормить,а ещё и баловать Залог существует для того, чтобы "поставить бронь" на щенка. Это гарантия для покупателя, что он приобретёт то, что хотел и для заводчика, что щенка заберут. Если у заводчика возникли сомнения насчет того, для каких целей людям нужен щен, НЕ ЗА ЧЕМ было брать деньги вперёд! Опять-таки...Виктория. Да не бывает у Вас в питомнике таких дешёвых собак. Ну и отправили людей туда, где бывает. На диван можно и за 25 найти.
Юлия. В идеале, дааа, нужно приезжать и смотреть, и трогать. А чтоб совсем красиво было, смотреть и трогать нужно маму с папой! А если разочаруешься?! Искать других маму-папу, ехать к ним, трогать их. Если устроило, ехать смотреть всех щенков, выбирать. Долго и нудно. Наблюдать за поведением, сравнивать. Но это в идеале для тех, кто понимает ЧТО и ГДЕ искать, НА ЧТО смотреть и КАК поставить разговор. Вы приводите в пример покупку машины. Надо ехать в салон и т.д., не по интернету же покупать. Ну да. Зато по интернету можно покупать ювелирку бешеной стоимости с ГАРАНТИЕЙ того, что её доставят! Ибо Я плачу деньги и продавец ОБЯЗАН мне предоставить то, что продает. Если продавец не уверен, что хочет продавать или продавать именно мне, не нужно делать сюрпризов, типа: "Знаете ли, я нашел более достойных хозяев этой собаке, чем вы" или брать деньги, а потом выносить весь мусор на люди. Нужно просто так и сказать: "Дешевых не продаю. И вообще Вы к себе как-то не располагаете" Вот Вы себя как заводчик уважаете, расписки людям пишете. Чтоб проблем не было. И никто на форумах на Вас не жалуется. И респект Вам за это огромный!
Заводчики...делайте все правильно и будет вам всем счастье.
Сообщение: 1366
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
3
Отправлено: 28.08.12 09:23. Заголовок: Namika Вот на 100% ..
Namika Вот на 100% согласна с последним постом! Респект!
И еще,уважаемые юристы, как то все забывают упомянуть,что если продавец отказывается по каким-то своим причинам продать щенка,за которого был внесен залог, то он обязан вернуть несостоявшемуся покупателю этот залог в двойном размере. Я ,например,как продавец, если при личной встрече, мне не понравится покупатель, я влегкую верну ему двойной залог и расстанемся друзьями,хотя договор на залоги я тоже не заключаю, правда и залог у меня поменьше,значительно.
У медали есть и вторая сторона. Я бы,на месте покупателя,не отдала залог в половину оговоренной стоимости щенка, это слишком круто. Всегда надо быть готовым к тому моменту,что залог вы можете потерять. Например приехали за щенком-а он вам не нравится,в этом случае залог вы теряете. Поэтому если уж соглашаетесь на залог,то на реальную для себя сумму.
Отправлено: 28.08.12 10:22. Заголовок: julia пишет: я пишу..
julia пишет:
цитата:
я пишу расписки людям, кто вносит залог)
Я делаю точно так же, если выбирают щенка, когда щенки еще очень малы для переезда в новый дом. А когда забирают ребенка, возвращают мне расписку и отдают остальную сумму. Для тех, кто живет далеко я тоже беру залог (любой вид денежных переводов) и говорю конкретно № выбора (из скольких щенков можно выбирать после актировки). Никаких договоров на предоплату я не составляю. Если Я отказываю в покупке щенка - я БЕЗОГОВОРОЧНО возвращаю залог. Был у меня один случай, когда я не вернула залог. Покупатель зарезервировал двух щенков и должен был забрать через месяц. И пропал на 3 месяца. Потом приехал и сказал, что возьмет только одного.
А вообще, я считаю, что все денежные вопросы - это дело чести и совести каждого. Можно составить 5 договоров и не вернуть деньги, а можно устно поговорить, а потом ответить за свои слова, вернув деньги. Я предпочитаю второй вариант, когда между заводчиком и владельцем сохраняются доверительные отношения. Titasha Мне очень жаль, что ваш первый опыт - оказался негативным. Я Вам желаю удачи. Не отчаивайтесь. Вы обязательно найдете своего щенка акиты. Надеюсь, ваши деньги вам вернут.
Валентина Точо, Валя. 10% - это залог. Я , как заводчик, сталкиваюсь с ситуациями наоборот.У меня в последнем помете было всего 3 щенка. Одна девочка должна была ехать на Украину. Милая женщина мне писала такие письма, как она хочет эту девку, что аж слезы выступали. Как она потеряла свою любимую старую собаку и как ей необходимо заполнить пустоту. Прислала залог в 10% Щенку 3 месяца, мы ее ждем, она то приеду на поезде, то на машине, то фих поймешь. В итоге я поняла уже, что она передумала, а сказать нормально кишка тонка!Потом письмо-таки мне написала! А щенок (шикарная выставочная девка) завис, как бабка отшептала, не идут за ней и все. Вот ей уже и 4, и 5 есяцев, а люди хотят комок, чтобы вырастить самим. Но, слава Богу, дождалась она своих родителей! Мы рады за нее.
За границей когда щена люди покупают - денежки вперед, щенок прилетает, бывает, с энтеритом, с вирусней какой-нибудь или еще с чем.Или тупо на взлетной полосе пока стоял, от солнечного удара помер. Так они (заводчики эти заграничные) денежки вам не бегут возвращать! Щен прилетел, а уж как там дальше - их не..касается! Так что там вообще без залога с Вами никто разговаривать не будет, хорошо если в течении полугода ответят на Ваше письмо, и ждать Вы можете до 3-х лет щенка.А потом по фотке выбирать, потому что если Вы не от кого-то и не по знакомству - вас в помет никто не пустит!
Сообщение: 1367
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
3
Отправлено: 28.08.12 10:49. Заголовок: julia пишет: Присл..
julia пишет:
цитата:
Прислала залог в 10% Щенку 3 месяца, мы ее ждем, она то приеду на поезде, то на машине, то фих поймешь. В итоге я поняла уже, что она передумала, а сказать нормально кишка тонка!Потом письмо-таки мне написала!
Тут стоит договариваться о моменте забирания щенка, если в оговоренный период щенка не забирают,он выставляется на продажу,залог остается продавцу. Стоит еще записать координаты других желающих на данного щенка, можно будет им сообщить,что щенок освободился. А то будет сидеть,как заговоренный,а другие то желающие и не знают,думают,что продан давно...
Тут стоит договариваться о моменте забирания щенка, если в оговоренный период щенка не забирают,он выставляется на продажу,залог остается продавцу.
Вооот. Ну ведь все же продумывается, все решается. Мы все люди и компромис всегда можно найти. Когда ко мне ехал щен корга из Питера, оговорено и прописано было ВСЕ! Во-первых, я отправляла залог под расписку. Во-вторых, я его брала в рассрочку, соответственно, писала расписку, что до определенного числа конкретного месяца я обязана выплатить оставшуюся сумму. В противном случае, я осталась бы без документов. А нафига мне классный кобель без доков )))) Во-третьих, в договоре у нас было прописано все, включая форс-мажорные обстоятельства, даже пока щенок в дороге. Это была удобная сделка для обоих сторон!
Отправлено: 28.08.12 11:30. Заголовок: Удовлетворяют все по..
Удовлетворяют все последние посты (Namika, Валентина,west.akitas ) в связи с тем, что все они, именно, по теме!!! Девочки, СПАСИБИЩЕ!!!
Всё далеко не идиально при выборе и при продаже (для обеих сторон) и ВСЁ предусмотреть не возможно в силу того, что все люди разные. Если я не поступаю в своей жизни ТАК или ИНАЧЕ, или если я не обжигалась на чём-то конкретном, то (к моему сожалению), скорее всего, мне и в голову не придёт перестраховаться по ВСЕМ пунктам! Поясню: если Я НЕ МОШЕННИК, ну не хватит мне ума и опыта перестраховаться от мошенничества по всем параметрам, если Я НЕ ЛЖЕЦ, то я жду только честных и доверительных (понятно, что всё в меру) отношений и поступков от всех остальных. Я-то "с мИром иду"...
Сообщение: 1018
Зарегистрирован: 11.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 28.08.12 11:34. Заголовок: Я считаю,что надо ех..
Я считаю,что надо ехать за щенком покупателю и не брать заводчику залоги за еще не родившегося щенка. Бронь только в том случае если хоть немного уверены люди друг в друге(заводчик-покупатель). Посмотреть и выбрать родителей можно на выставках,на форуме пообщаться и выбрать заводчика.Из- за границы не купила,это оказалось для меня риском.Хотела в первую очередь здоровую собаку. И потом, смотрю многие покупают из-за кровей за океаном по фотографии и берут что дают, вот этого я бы НИКОГДА делать не стала.
Валентина West.akitas julia namika вы правильно говорите и действуете,пытаясь заранее предугадать различные варианты купли-продажи. Зачастую,а это %80 покупателей,приобретают первого в своей жизни щенка,и о договоре купли-продажи животного слышат в первый раз. Я в том числе,покупая щенка,просто оставил залог под определённого щенка,а через пол-месяца выплатил полную сумму и забрал щенка. И не о каком договоре слыхом не слышал. И тоже ехали за кобелём,а залог оставили за суку. Заметьте,за определённого щенка. Ну вот такие мы "чайники"))) И не надо обвинять покупателей,в том,что они приехали без подготовленнго договора. Вопрос в другом: Почему уважаемая В. Приходько поднаторевшая на куплях-продажах собак,и не только в нашей стране,но и за рубежом, не предоставила покупателю такой договор. Наверняка у Вас имеются различные варианты таких договоров,только фамилию вписать.. И тогда бы она не запуталась ))) кто покупатель,под какого щенка залог и какова окончательная цена. А так очень "попахивает разводиловом" Ст. 159 УК РФ
мне и в голову не придёт перестраховаться по ВСЕМ пунктам!
По всем пунктам никогда и не получится. По-любому, если будет како-то форс-мажор, вот именно его и забудешь учесть по закону подлости)
Виннер пишет:
цитата:
Я считаю,что надо ехать за щенком покупателю и не брать заводчику залоги за еще не родившегося щенка. Бронь только в том случае если хоть немного уверены люди друг в друге(заводчик-покупатель).
Лен, так всё устроено так, что без залога никак. Вот нашла пару, от которой хочу щенка, звоню заводчику. А он/она мне: Вы знаете, у меня на этот помет очередь в 20 человек, могу Вас поставить 21ой. Это ж нифига себе как! А я ждать не хочу. Мало того, хочу право первого выбора. Ну на крайняк второго, опосля заводчика. Но таки лучше первого,конечно. А там аж 20 человек впереди (и это может быть чистая правда). Что делать? Как быть? Вносить предоплату и в подобной ситуации быстрее и больше, тем лучше. Вот так. Просто так за красивые глаза никто меня впереди 20 человек не пустит.
Сообщение: 1019
Зарегистрирован: 11.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 28.08.12 12:21. Заголовок: Namika пишет: Вот н..
Namika пишет:
цитата:
Вот нашла пару, от которой хочу щенка, звоню заводчику. А он/она мне: Вы знаете, у меня на этот помет очередь в 20 человек, могу
Вот от этого ХОЧУ и получается, что платим вперед, а щенка нет или пропустовала или умерла при родах или не того щенка подсунули.Ждите, смотрите он ждет вас -этот щенок!
Сообщение: 967
Настроение: Всегда лучше всех!
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: Россия, Ангарск
Репутация:
0
Отправлено: 28.08.12 12:45. Заголовок: Виннер пишет: Вот о..
Виннер пишет:
цитата:
Вот от этого ХОЧУ и получается, что платим вперед, а щенка нет или пропустовала или умерла при родах или не того щенка подсунули.Ждите, смотрите он ждет вас -этот щенок!
Ну здесь уже обсуждается порядочность заводчика. Ни один порядочный заводчик не будет "собирать" дань, если не уверен на 100%, что сука беременна, это как минимум.
это к теме о наглом вранье..... видимо мне она то же врала
вполне допускаю;) legyartis пишет:
цитата:
я приезжала за щенком 23 или 24 июля...ну запамятовала, все кобели были дома, веселы бодры и здоровы
и с яйцами???legyartis пишет:
цитата:
Вот это сильно улыбнуло...
ОО, а как сильво Вы начнёте улыбаться когда щенки от Вашего кобелька пойдут безяичные))))) Хотя консультируетесь с Викторией, у неё есть опыт по " выведению" яиц у крипторхов ;)legyartis пишет:
цитата:
и как понимаете для шоу и не как не за 1500 долларов.
Граждане! мне что на этом месте должно стать стыдно , за то что я хотела купить себе щенка за 1500? Я повторю для тех что возможно не внимательно прочел предыдущие мои посты, или не увидел чего. ВИКТОРИЯ САМА НАЗНАЧИЛА ЦЕНУ ЗА ЩЕНКА! ЗА КОНКРЕТНОГО ЩЕНКА ИЗ КОНКРЕТНОГО ПОМЁТА, ВЫСЛАВ МНЕ ПРЕДВОРИТЕЛЬНО ФОТО ТЕХ ЩЕНКОВ, И ЭТА ЦЕНА БЫЛА 1500 плюс 50 родуха и плюс договариваться с заводчицей о доставке! Заметьте, не я ей назвала свой лимит денежный, а ОНА МНЕ НАЗВАЛА СУММУ!!! много это или мало не важно. Уточню, для себя я и в самом деле установила допустимый лимит, который я была готова потратить на щенка. не потому что я не могла себе позволить, а потому что я так решила!!! Ну вот не хотела ( не равно "не могла") я тратить на щенка более 60тыщ. Я и в самом деле искала щенка не супер-мега стар для выставок! мне нужен был Друг в мою большую семью. Но собаку я хотела красивую, такую какие мне нравятся. Я готова была обсуждать с заводчиком его выставочную карьеру, мне говорили, что для некотрых питомника это принципиальный вопрос, они хотят что б их щенов выставляли. я оговаривала, что выставлять могу, если это важно для заводчика, но без фанатизма, в РБ, ну на крайняк Украина Россия. И со спермой его я не собиралась носиться, как дурак с фантиками, незная с кем его повязать, но если бы мне поступило предложение на вязку, и суку бы привезли к моему кобелю, почему бы и нет!? но это не сама цель! Виктория, Вы утверждаете, что мне нужен был пет для разведения! Вы в следущий раз, собираясь обманывать своего очередного клиента, на всякий случай хоть на вскидку поинтересуйтесь-кто он и что он! для того что бы я посмотрела на щенка с ракурса обогощения собственного , он как минимум должен был бы обладать способностью кролика к размножению! Уважаемые заводчики, много ли прибыли может принести один кобель, да ещё и пет!? Я сумки себе покупаю по стоимости не много меньше чем собиралась заплатить за щенка, и меняю их куда чаще.
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 10.07.12
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
0
Отправлено: 28.08.12 13:16. Заголовок: julia пишет: 10% - ..
julia пишет:
цитата:
10% - это залог.
В ситуации с Викторией её залог за щенка должен был быть 70%, т.е. изначально она требовала перевода 1000 доларов! позвонив ей я "сторговалась" на 50% залог.
Граждане! мне что на этом месте должно стать стыдно , за то что я хотела купить себе щенка за 1500?
Ни в коем случае, это Ваше право. Titasha пишет:
цитата:
Ну вот не хотела ( не равно "не могла") я тратить на щенка более 60тыщ.
Ну на самом деле, скажем честно, за такую сумму можно взять более чем приличную собаку. Даже и акиту )
Мы все надеемся, что все у Вас разрешится. А я лично советую Вам поболтаться по этому форуму, посмотреть на собак и выбрать другой питомник для приобретения друга в семью, раз уж не срослось.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
