Сообщение: 3
Зарегистрирован: 10.07.12
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.12 13:43. Заголовок: Как вернуть залоговые деньги и больше не попасть в такую ситуацию?
Здравствуйте , уважаемые форумчане! Очень интересно и полезно для меня выслушать Ваше мнение на наболевший вопрос. А так же может в дальнейшем помочь таким доверчивым и нерасудительным покупателям, как я. ( если конечно не забанят и не удалят в скором времени темку:), что вполне вероятно))) Очень многие, если не все желающие приобрести щенка через питомник сталкиваются с вопросом предоплаты или залога. Я конечно понимаю сторону питомника, но так же какие гарантии могут быть у стороны покупателя? Зачастую, выбирают щенка из далёка города, или вовсе из другой страны. Ничего о личности заводчиков мы не знаем, а как правила залоговые суммы приходится переводить не такие уж и маленькие. по сути совершенно посторонннему человеку, основываясь просто на возможной порядочность этого человека! Конкретно моя ситуация: по рекомендациям многих я обратилась в уважаемый и извесный питомник. Вскоре мне был предложен алиментный щенок. мне выслали родословную и имена родителей, мне были высланы фото маленьких, только родившихся щенков, была названа сумма стоимости щенка, а так же предложение, как можно скорее перевести залоговую сумму! Я перевожу деньги заводчику. Эмоции переполняют, ещё бы! ведь совсем не много времени пройдёт, и у меня будет такое чудо дома! я рада. вопрос считаю закрытым. проходит пару недель, заводчик связывается со мной, и предлагает на замену другого щенка, не алиментного, а из своего питомника, но имеющий вопросы по здоровью ( хоть она и утверждает, что щен абсолютно здоров), перенёсший опперацию, не подлежащий к выставочной карьере ( для меня это было не важно). Я по началу даже согласилась на этого другого щенка, но посовещавшись дома с мужем, решили всё же, что первоночально для нас - это здоровый щенок! пусть он будет не такой титулованый, и красивый. но без вопросов со здоровьем. О чём и сообщила заводчице. И тут понеслось. сначала она просто долгое время молчала, не выходила на связь, на сообщения не отвечала. потом она сказала, что не может мне продать того щенка, на которого был переведён залог, за ту сумму которую мы оговаривали с ней! я попросила в таком случае вернуть мне деньги, раз уж она не собирается продавать мне щенка. и вот уже скоро два месяца, как я жду своих денег. при этом заводчица начинает нагло врать и увиливать. вначале договор был, что она передаст мне деньги на выставке, на которую собиралась, перед самой выставкой пишет мне, что не собирается на неё, мол лучше переведёт переводом. я жду....от неё тишина. в итоге я узнаю, что она приезжала на выставку, и нагло просто наврала., что не собирается. мне не понятны её поступки, неужели для счастья в жизни ей не хватает тех несчастных 750 долларов, что ведёт себя так крайне не чесно и непорядочно!? Простите, Уважаемые форумчане, накипело, по-этому немного втянула Вас в свои проблемы. Вопрос собственно вот в чём, как можно застраховать себя и свои деньги от непорядочности таких вот заводчиков, при переводе залоговых денег на щенка?. пы.Сы. на данный момент я начинаю переговоры с юристами относительно возврата моих денег. скажу ещё, что вся переписка наша по интернету с заводчицей у меня сохранена. там где она предлагает мне щенка из конкретного помёта, там где называет стоимость этого щенка, и та где она отказывается от своих слов. документ с банка о переводе денег на её имя тоже имеется. как думаете, какая вероятность того, что деньги мне всё же вернут?))))))
цитата: Что значит была согласна? Чем алиментный щенок отличается от обыкновенного в помете? Да тем, что он зачастую самый лучший, самый красивый и самый шоу-шоу, потому что заводчик кобеля имеет право первой руки и первого выбора. Не обижайтесь, но возможно Виктория нашла лучшие руки - собаку взяли профессионалы, заводчики либо люди, согласные заниматься выставочной карьерой, и умеющие это делать. А любому заводчику, да и просто владельцу очень радостно, когда его щенок "ЗВЕЗДИт". Но поверьте, эта звездность дорогого стоит в прямом смысле слова, т.е. выставки, груминг и прочие вещи. - удовольствие не дешевое. Но в любом случае я думаю, что Виктория обязательно решит с вами материальные вопросы - питомник действительно известный, лицо терять нельзя. А вы не опускайте руки, у нас еще много известных питомников и детки рождаются регулярно. Посещайте форум, ищите и обрящете.
да нет же)))) когда обратилась в Индевор, мне Виктория сказала, что очередь на щенков из её питомника очень и очень длинна))), НО она может предложить каково-либо алиментного щенка от своих кобелей, которых периодически с кем то вяжет. про всё остально самый-самый, лучший-лучший, шоу-шоу, мне было не известно)) вот и всё..Очень хорошо, что она возможно нашла лучших хозяев для щенка, но в таком случае разве я не имею права на возврат моих денег, и хотя бы объяснения ( ну это так, конечно же никто мне не должен объяснять свои поступки, и почему щенка продали не мне). Спасибо, я так же надеюсь, на разрешение всё же нашего вопроса с Викторией. но тему считаю не лишней, потому как лично я даже и предположить не могла, что ситуация обернётся такой стороной, а бывает! и тот кто выбирает щенка должны об этом знать! нельзя вестись только лишь на известноть питомника!
насколько я понимаю, огда отправляешь залог за малыша ты автаматически забиваешь на него, вообще я думала, что залог только для эого и есть, ты отправляешь денюжку и этим даешь гарантию что ты купишь именно этого малыша, не так ли? так как если человек заплатил деньги именно за этого малыша, можно его продать другому? я в этом тупица, спасибо за ответы
Отправлено: 27.08.12 22:34. Заголовок: Да же читать не буду..
Да же читать не буду что тут написано! Девушки хотели собаку за полтора рубля, сначала суку, потом кобеля, звонила одна, писала вторая, то покупаем, то пропадаем на полтора месяца. Потом от Шериковой Натальи был перевод на 750 долларов, щенка удовлетворяющего ее требования (а вернее такого дешевого) на данный момент не было, я действительно предложила щенка оперированного после паховой грыжи, которого Наталья называет здесь крипторхом , сейчас даже не знаю зачем я ей этого щенка предложила, "крипторх" улетел в Индонезию и уже был на выставке лучшим беби В пятницу утром переводом Вестер Юнион госпоже Шериковой отправлены деньги (скан я вышлю ей на почту), просто 750 долларов да же как-то улыбает, что бы вести разборки. А остальных заводчиков хочу предупредить что в ходе общения с данным покупателем у меня возникло много сомнений в искренности того, что нужен пет-щенок, хотят дешевого но в разведение. Далее хочу сказать, алементный щенок от Юкона давно был забронирован очень хорошим человеком, который ребенка ждал, постоянно консультировался и сейчас полностью готов встречать малыша. П.С. Наталья в Ваших "цитированиях" очень много неправды, если начали цитировать, копируйте так как есть
natalia07 Не, Наташ, я с ненавистниками сразу драться начну и в морду вцепляться! А юристы народ выдержанный . Карина Постараюсь объяснить с точки зрения гражданского права. Предоплата сделки предполагает выраженное в денежном эквиваленте желание стороны покупателя совершить сделку и служит для продавца гарантией последней. Но договор в этом случае ПИСЬМЕННЫЙ, с реквизитами сторон, банковскими счетами и пр. И в этом договоре предусмотрена ответственность ОБЕИХ сторон при одностороннем расторжении сделки. В нашем случае Виктория в одностороннем порядке расторгла сделку, отдав "товар" другому покупателю, возможно более выгодному с ее точки зрения, чем причинила другой стороне ущерб ( в нашем случае материальный и моральный) . Но! Договора нет - а значит, взыскать в судебном порядке практически невозможно. Так что в наших собачьих и щенячьих правоотношениях пред оплата - это скорей гарантия для продавца, что от щенка не откажутся.
Отправлено: 27.08.12 22:50. Заголовок: Виктория Что и треб..
Виктория Что и требовалось доказать, спасибо за разъяснения. Почему я сразу заподозрила подвох? Потому что похожая ситуация чуть не случилась со мной. У меня алиментную суку хотели в Москву (а может и нет) под выставки (скорее под размножение) и т.к. у меня была оказия до Москвы в ближайшие дни, дама сказала, что перевела часть денег, а остальные при встрече. Это была среда. До вечера деньги не пришли.Она утверждала, что придут, ждите. В четверг деньги не пришли. А в пятницу утром старт в Москву. В итоге я собаку не отправила, деньги не пришли, а она думала, что собака едет и очень огорчилась, что нет. Про мифические деньги больше не говорила.)))
Виктория ну во-первых рада)))) поехали.... "сначала суку, потом кобеля,"
Почему я не имею право думать над вопросом сука или кобель (если учесть то, что эта первая моя собака). А вы, как ответственный заводчик в этом должны помогать не только мне, а всем потенциальным покупателям. Я к вам обращалась с вопросами, но вы скупо на них отвечали, поэтому у меня был сумбур в голове.
"то пропадаем на полтора месяца."
Вот этого я не припоминаю. Вы сказали, что пока щенков по моему запросу нет. Что надо ждать. ….. [14.06.2012 17:45:23] Ирина: [17:29:30] Indevor Akitas: Слушаю Вас. [17:30:32] Ирина: Мне посоветовали Ваш питомник, как один из лучших по поголовью американских акит :$ [17:31:54] Ирина: Я давно засматриваюсь на эту породу и хотела бы получить у вас консультацию, для дольнейшего приобретения щенка. (если вам не сложно). Есть ли у вас сейчас щенки? Меня интересует скорей всего сука. [17:33:50] Indevor Akitas: Здравствуйте. Щенки есть, но они проданы, и есть достаточна большая очередь. [17:35:54] Ирина: А на сколько большая? :$ [17:36:07] Indevor Akitas: около 20 человек [17:37:03] Ирина: Ну хорошую собаку можно и подождать :) [17:37:28] Ирина: А по цене меня вашей не с ориентируете [17:39:12] Indevor Akitas: По цене нет, т.к. я не какая Вам нужна собака, я не знаю из какого помета будет щенок, если вязка в США или замороженная сперма то это дороже, но в среднем 2500 [17:39:43] Ирина: Я вам сейчас опишу ситуацию. [17:42:44] Ирина: Мы живем в частном доме, у нас трое деток (сами мы из Беларуси). Нам нужна собака друг. Муж хотел кобеля, но я решила (почитав и поговорив со знакомыми), что сука нам подойдет лучше. [17:43:06] Ирина: Мы не планируем разведение совсем (нам хватает своих деток)))) [17:43:37] Ирина: Но хотим красивую здоровую собаку [17:43:52] Indevor Akitas: Вы не хотите ходить на выставки? [17:44:42] Ирина: Нет. Но если это принципиально, то мы можем только в РБ ее показывать на выставках, врят ли мы сможем куда-то дальше выбираться [14.06.2012 17:46:19] Ирина: [14 июня 2012 г. 17:46] Ирина:
<<< да и если не заниматься разведением, то не вижу смысла особого делать интер чемпиона, разве что для собственного престижа [14.06.2012 17:46:55] Ирина: [14 июня 2012 г. 17:46] Indevor Akitas:
<<< Если Вам нужна соака для дома то я могу Вам предложить алементного щенка когда будет! [14.06.2012 17:50:54] Ирина: [17:49:23] Ирина: А по стоимости тоже в районе 2500 или может быть дешевле? [17:50:44] Indevor Akitas: нет, примерно 1000-1300 [14.06.2012 17:53:44] Ирина: [14 июня 2012 г. 17:51] Ирина:
<<< Ну ваши кобели меня устраивают :D И я так понимаю, что вы же не будите вязать непойми какую суку)))) А когда примерно можно ожидать щенков? В общем меня устраивает такое решение моего вопроса [14.06.2012 17:56:34] Ирина: [14 июня 2012 г. 17:55] Indevor Akitas:
<<< Я скажу вам когда родятся щенки и узнаю у тех которые есть сейчас, естьли свободные суки [14.06.2012 18:02:39] Ирина: [14 июня 2012 г. 17:57] Indevor Akitas:
<<< Запалните пока:
Этот разговор как видно, велся 14.06
Потом следующее сообщение было от 26.06
<<< [26 июня 2012 г. 20:24] Indevor Akitas:
<<< Ирина, добрый вечер. Родились щенки от моего кобеля, Вы можете слать предоплату, что бы забронировать суку. Как будите забирать из России щенка? в середине сентября.
Так что на полтора месяца никто не пропадал [02.07.2012 21:59:43] Indevor Akitas: И заводчица спрашивает меня, у нее есть покупатели. [02.07.2012 21:59:54] Ирина: Здравствуйте. [02.07.2012 22:00:11] Ирина: Да, мы будем брать! [02.07.2012 22:01:18] Ирина: Мы сегодня только вернулись в город. Если вы не против, то мы будем связываться с вами по телефону завтра. [02.07.2012 22:01:36] Ирина: Т.к. в скайп не всегда есть возможность вовремя выйти [02.07.2012 22:01:45] Indevor Akitas: +7 920 116 35 26 или 29
Ну а дальше дела о предоплате и как пересылать и т.п.
"щенка удовлетворяющего ее требования (а вернее такого дешевого) на данный момент не было"
Так предоплату я отправляла за определенного щенка из данного помета. О котором Вы сами мне написали
"росто 750 долларов да же как-то улыбает, что бы вести разборки."
Их бы никто не вел, если бы вы поступили разумно.
"А остальных заводчиков хочу предупредить что в ходе общения с данным покупателем у меня возникло много сомнений в искренности того, что нужен пет-щенок, хотят дешевого но в разведение."
Ну по моей опытности и попадалове на такой развод заводчики уже поняли, что именно для разведения мне нужна Акита))))
"Далее хочу сказать, алементный щенок от Юкона давно был забронирован"
Для чего вы мне тогда предложили щенка из этого помета? Мы бы могли подождать и следующего.
"П.С. Наталья в Ваших "цитированиях" очень много неправды, если начали цитировать, копируйте так как есть"
Выборочно ничего не цитирую. Какой момент я упустила?
Отправлено: 27.08.12 23:01. Заголовок: julia Те из нас кто..
julia Те из нас кто ездит на выставки знает что 750 долларов это смешно, учитывая стоимость регистрации и вообще поездки с собаками, не будем считать что эти собаки еще кушают, не говоря про остальное. В этом месяце я была уже на 3-х выставках в 3-х странах... Просто я реально запуталась в этих 2-хдевушках, одна звонит нужна сука и только сука на диван, вторая пишет что кобель на диван, потом оказывается что это одну собаку просят. Сразу выстраивается лимит по цене, но такого нам не надо, и такого нам не надо, дайте нам вот этого! Но не за столько, а сколько у нас есть. По этому я сразу сказала что деньги верну и ни о каком щенке даже разговора быть не может! Вот и темка образовалась сразу, и хорошо, пускай заводчики обратят внимания! Про крипторха я вообще подсталом...
Сообщение: 276
Настроение: по погоде
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.12 23:06. Заголовок: Виктория Ну вот все ..
Виктория Ну вот все и встало на свои места! Чего было огород городить!!! Закрывайте тему!julia а вот в этом случае мои советы бы и пригодились. Если предоплата. - то полная! Особенно в другой город. А то ведь от своей доброты и страдаем!
так верните мне их, я посмеюсь))) а то тоже как то радости хочется. за полтора месяца у вас не нашлось данной суммы или желания перевести мне деньги назад?
Что и требовалось доказать, спасибо за разъяснения.
Дамы! так что Вам стало то понятно? и что для Вас разъяснилось? вот мне до сих пор не понятно, вернёт ли мне Виктория деньги! я Вам перписку предоставляю, как там было, а вы не читаете что ли? или не видите? Вы что не видите что Виктория мне собаку предлагает конкретную, из конкретного помёта ! а не " за 750баксоу"
а что тут смешного? я конечно не специалист, и ничего не утверждала. но вот многие ветиринары тут тоже смеются, правда ЗА столом. но может конечно и они не правы....
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 10.07.12
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.12 23:21. Заголовок: julia пишет: дама ..
julia пишет:
цитата:
дама сказала, что перевела часть денег, а остальные при встрече. Это была среда. До вечера деньги не пришли.Она утверждала, что придут, ждите. В четверг деньги не пришли. А в пятницу утром старт в Москву. В итоге я собаку не отправила, деньги не пришли, а она думала, что собака едет и очень огорчилась, что нет. Про мифические деньги больше не говорила.)))
хехе. У нас ооочень похожие ситуации с деньгами, не находите. Вы ждали мифические деньги только пару дней, а меня вот уже кормят обещаниями как пол-тора месяца. а так да, ситуации похожи))))))))))
Уважаемые форумчане, на этом откланиваюсь :) спокойной ночи! Виктория, я всё же продолжаю ждать скана ;) Если вдруг, завтра у меня не получится зайти на форум, ( ну мало ли какие неполадки) я напишу на другом форуме, дошёл ли до меня скан, если вдруг кому интерсно.
и всё же вопрос открыт-как застраховать покупателю свои права при переводе денежных средств?! Спокойной ночи!
Отправлено: 28.08.12 00:32. Заголовок: Titasha пишет: как ..
Titasha пишет:
цитата:
как застраховать покупателю свои права при переводе денежных средств?! Спокойной ночи!
Приехать в питомник, то-есть в дом, в гости к заводчику. Посмотреть щенков, выбрать, договориться о цене. Заключить договор или получить расписку от заводчика (я пишу расписки людям, кто вносит залог) Если щенок не готов по возрасту переезжать в новый дом - ждать. А потом ехать забирать. САМИМ! Вы даже когда машину покупаете, ведь не через интернет? и не по рекламе в зомбо-ящике! Находите время, приезжаете в салон, берете машину на тест-драйв, трогаете обивку(кожаный салон пахнет кусссно!), руль гладите, под капот заглядываете. Вносите залог, ждете. Иногда долго готовы ждать. И не удивляетесь, что Мерседес стОит дороже лады-казлины! А машину эту через 3 года поменяете и все ОК. Другую купите. А собака- живое существо.12 лет Вам с ней рядом жить. Жить общую жизнь! В глаза щенку не хотите посмотреть? Или для Вас важно только порода чтоб была? А Вы не знаете, как акиты себе сами владельцев выбирают? Никогда про такое не слышали? А как люди приезжают смотреть самого крупного кобеля, а уезжают с самой маленькой сучечкой? В общем, в жизни все уравновешивается - как Вы, так и к Вам! Виктория бесспорно вернет Вам деньги. Но скан вряд ли вышлет в час ночи, приехав с выставки из Минска. Не забудьте только отписАться, чем дело кончится.
Сообщение: 959
Настроение: Всегда лучше всех!
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: Россия, Ангарск
Репутация:
0
Отправлено: 28.08.12 00:41. Заголовок: Titasha пишет: как ..
Titasha пишет:
цитата:
как оказывается Виктория продала алиментного щенка из этого помёта не только мне одной))))) а ещё как минимум 2 людям!
Честно говоря, со всем уважением к Виктории. о такой ситуации я слышала и от тех людей, которые все-таки приобрели щенков с приставкой "Индевор", но не тех, о которых договаривались изначально...И цена за этих щенков периодически меняется..Соответственно, без имен,т.к. это их личное дело.
Titasha Марина Вам правильно сказала, Вы не вернёте своих денег через суд, только если Вам их вернут, так сказать, добровольно.
вначале договор был, что она передаст мне деньги на выставке, на которую собиралась, перед самой выставкой пишет мне, что не собирается на неё, мол лучше переведёт переводом. я жду....от неё тишина. в итоге я узнаю, что она приезжала на выставку, и нагло просто наврала., что не собирается.
[23.08.2012 0:34:59] legyartis: смотрю ты в Минск на выставку собралась :) [23.08.2012 11:29:46] Indevor Akitas: Привет! [23.08.2012 11:29:55] Indevor Akitas: ага собралась но не знаю поеду ли
это к теме о наглом вранье..... видимо мне она то же врала
Titasha пишет:
цитата:
из своего питомника, но имеющий вопросы по здоровью ( хоть она и утверждает, что щен абсолютно здоров), перенёсший опперацию, не подлежащий к выставочной карьере ( для меня это было не важно). Я по началу даже согласилась на этого другого щенка, но посовещавшись дома с мужем, решили всё же, что первоночально для нас - это здоровый щенок!
Вот это сильно улыбнуло.....особенно когда узнала о каком щенке речь идет...у меня однопометник Энзо ( которог Вика звала Плуто), я приезжала за щенком 23 или 24 июля...ну запамятовала, все кобели были дома, веселы бодры и здоровы, выбирала ребенка из 4 ...и как понимаете для шоу и не как не за 1500 долларов....кстати сначала видя детей по фото планировала Энзо забрать
julia пишет:
цитата:
В глаза щенку не хотите посмотреть? Или для Вас важно только порода чтоб была? А Вы не знаете, как акиты себе сами владельцев выбирают?
вот как то так и получилось.....теперь нас зовут Балу и мы уже были на нашей первой выставке в итоге R.BIS беби на CACIB в Ростове.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, сейчас даже не знаю зачем я ей этого щенка предложила, "крипторх" улетел в Индонезию и уже был на выставке лучшим беби 
А юристы народ выдержанный 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
