Отправлено: 27.08.12 13:43. Заголовок: Как вернуть залоговые деньги и больше не попасть в такую ситуацию?

Здравствуйте , уважаемые форумчане!
Очень интересно и полезно для меня выслушать Ваше мнение на наболевший вопрос. А так же может в дальнейшем помочь таким доверчивым и нерасудительным покупателям, как я. ( если конечно не забанят и не удалят в скором времени темку:), что вполне вероятно)))
Очень многие, если не все желающие приобрести щенка через питомник сталкиваются с вопросом предоплаты или залога. Я конечно понимаю сторону питомника, но так же какие гарантии могут быть у стороны покупателя? Зачастую, выбирают щенка из далёка города, или вовсе из другой страны. Ничего о личности заводчиков мы не знаем, а как правила залоговые суммы приходится переводить не такие уж и маленькие. по сути совершенно посторонннему человеку, основываясь просто на возможной порядочность этого человека!
Конкретно моя ситуация: по рекомендациям многих я обратилась в уважаемый и извесный питомник. Вскоре мне был предложен алиментный щенок. мне выслали родословную и имена родителей, мне были высланы фото маленьких, только родившихся щенков, была названа сумма стоимости щенка, а так же предложение, как можно скорее перевести залоговую сумму!
Я перевожу деньги заводчику. Эмоции переполняют, ещё бы! ведь совсем не много времени пройдёт, и у меня будет такое чудо дома! я рада. вопрос считаю закрытым.
проходит пару недель, заводчик связывается со мной, и предлагает на замену другого щенка, не алиментного, а из своего питомника, но имеющий вопросы по здоровью ( хоть она и утверждает, что щен абсолютно здоров), перенёсший опперацию, не подлежащий к выставочной карьере ( для меня это было не важно). Я по началу даже согласилась на этого другого щенка, но посовещавшись дома с мужем, решили всё же, что первоночально для нас - это здоровый щенок! пусть он будет не такой титулованый, и красивый. но без вопросов со здоровьем. О чём и сообщила заводчице. И тут понеслось.
сначала она просто долгое время молчала, не выходила на связь, на сообщения не отвечала. потом она сказала, что не может мне продать того щенка, на которого был переведён залог, за ту сумму которую мы оговаривали с ней!
я попросила в таком случае вернуть мне деньги, раз уж она не собирается продавать мне щенка. и вот уже скоро два месяца, как я жду своих денег. при этом заводчица начинает нагло врать и увиливать. вначале договор был, что она передаст мне деньги на выставке, на которую собиралась, перед самой выставкой пишет мне, что не собирается на неё, мол лучше переведёт переводом. я жду....от неё тишина. в итоге я узнаю, что она приезжала на выставку, и нагло просто наврала., что не собирается.
мне не понятны её поступки, неужели для счастья в жизни ей не хватает тех несчастных 750 долларов, что ведёт себя так крайне не чесно и непорядочно!?
Простите, Уважаемые форумчане, накипело, по-этому немного втянула Вас в свои проблемы. Вопрос собственно вот в чём, как можно застраховать себя и свои деньги от непорядочности таких вот заводчиков, при переводе залоговых денег на щенка?.
пы.Сы. на данный момент я начинаю переговоры с юристами относительно возврата моих денег. скажу ещё, что вся переписка наша по интернету с заводчицей у меня сохранена. там где она предлагает мне щенка из конкретного помёта, там где называет стоимость этого щенка, и та где она отказывается от своих слов. документ с банка о переводе денег на её имя тоже имеется.
как думаете, какая вероятность того, что деньги мне всё же вернут?))))))

 Отправлено: 29.08.12 11:31. Заголовок: Namika пишет: В пре..

Namika пишет:

цитата:

В предыдущем объявлении щенки продавались за 40-50, возможно, что в следующем как раз лишний нолик есть.

О чём и написАла.

 Отправлено: 29.08.12 11:35. Заголовок: Виктория пишет: есл..

Виктория пишет:

цитата:

если Вы покупаете щенка за 2000 км от Вашего дома, Вы наверное предполагаете что он к Вам пешком сам не дойдет.

Конечно не дойдёт, но о стоимости перелёта/перевоза/доплыва узнаём, как правило, в сааааамый последний момент, а не после разговоров о НАШЕМ географическом расположении. Ведь продавца всегда сразу интересует куда именно может отбыть/убыть каждый его ребёнок.

 Отправлено: 29.08.12 11:46. Заголовок: yuliya-chipilyova пи..

yuliya-chipilyova пишет:

цитата:

о стоимости перелёта/перевоза/доплыва узнаём, как правило в сааааамый последний момент

А как Вы узнаете заранее? Тем более 5 т.р. даже меньше одной десятой от стоимости щенка. Я например тоже узнаю о стоимости перелета собаки уже после того как забронирован перелет, и обычно это от 1500 евро и выше если летит взрослый слон из США например.
Вообще о чем этот разговор? Считаем кто сколько может потратить, а кто сколько заработать?

 Отправлено: 29.08.12 11:51. Заголовок: Виктория пишет: Воо..

Виктория пишет:

цитата:

Вообще о чем этот разговор? Считаем кто сколько может потратить, а кто сколько заработать?

Разговор о недосказанности и о частом проявлении непорядочности, повторюсь, с обеих сторон такое возможно.

 Отправлено: 29.08.12 12:06. Заголовок: Доброго дня! Всё так..

Доброго дня!
Всё таки меня удивляют некоторые высказывания собакодержателей.
Почему обычного покупателя должны волновать ваши затраты на Ваши амбиции?
Сколько Вы тратите на содержание собак, честно, мне не очень интересно.
Хотите колесить с прицепиком по Европе с собаками-ваше право!
И не надо мне рассказывать, что 750 дол-это фигня, в общем море затратов.

Мы являемся одни из учредителей фирмы крупнейшего поставщека мебельных комплектующих в РБ, только одни налоги и таможенные штрафы перваливают за миллион евро. а плюс складские помещение, строительство магазинов, право аренды и плата за саму аренду. огромнейший штат сотрудников. но ни одному менеджеру ни одного магазина не придёт в голову сказать частному покупателю, не связаному с этим бизнесом, что например его затраты в размере 2-3-4-5 тыщ дол на кухню например, это сущий пустях в потоке финансовых трат фирмы! настолько откровенно кидать своего клиента, продавать одно за другое, скрывать или не договаривать важную информацию, всё это чревато большими проблемами для нас.
очень жаль, что в вашем бизнесе вы не несёте такой ответственности.!
Жаль что ваши клиенты никак не застрахованы от непорядочности ваших действий!
Что в ваших кругах приспокойно процветает обман и мошеничество!
и многие замалчивают всё это!

Не могу я себе позволить колесить по миру и заглядывать в глаза каждому заводчику и его собакам! Получается, что подругому у меня просто нет шанса купить здорового красивого пса, и при этом не быть обманутой!?

а манера общения между заводчиками-ваще приводит в ступор!
Понимаю я-жадная, слепая истеричка! нечаянно попавшая в ваши круги!
Но как Вы поливаете грязью друг друга!
а некоторые бабушки, ничем не уступаю гопникам в своих манерах общения!))))) в лёгкости давать оценку личности незнакомым людям!
Эх, товариСчи!

 Отправлено: 29.08.12 12:31. Заголовок: Виктория Ваши финанс..

Виктория Ваши финансовые расчеты, безусловно, верны, содержание собак особенно в вашем случае, когда их более 15-ти, если я не ошибаюсь, очень накладно. Но ведь вы разумной человек, и прекрасно отдаете себе отчет, в какую сумму вам это обходится. Ведь не ваши собаки решают, лететь им в Бельгию, или нет. Из этого делаю вывод, что совокупности доход вашей семьи позволяет вам заниматься этим хобби (назовем это так) , если вы это не называете бизнесом. Вряд ли вы приобрели бы такое количество собак и содержали их, если бы ваша семья и этом голодала ( не дай бог). Каждый выбирает по себе - кто-то на Эверест, кто-то собак. Я про себя точно могу сказать, что вполне по силам вырастить достойно 4, максимум 5 собак. И выставить их достойно, в том числе и за пределами города. однако пенсия не за горами, а собаки живут рядом с нами еще минимум лет 10, и о их содержании в дальнейшем тоже задумываться надо. Поэтому я не Осуждаю никого - продадут за 200 тыр. - и хорошо, не продадут - их проблема. Но думаю, что все же цена в районе двух тысяч евро за нормальную акиту - вполне себе цена. А уж дальше как хозяин будет себя вести. Вы же по выставкам ездите не для удовольствия или здоровья собак, какая цель - титулов на получать? Но собакам все равно, титулованные они или нет. Значит, все же для себя, либо самолюбие потешить, либо все же бизнес. ИМХО

 Отправлено: 29.08.12 12:34. Заголовок: ООоо ну понеслось.....

ООоо ну понеслось.... Я потратил столько а я столько то....
Да например для Виктории какую б сумму тут не написала тс , она всегда будет для нее смешной, потому как всем нам сейчас прям отчет предоставили сколько и когда и на что))и конечно сумма 750$ выглядит смешной, но смысл то темы был совсем в другом.

а я вот например не смогу даже примерно сказать сколько я трачу денег на еду и т. п для своей собаки, и уж тем более не смогу посчитать затраты на наши выставки, шампуни и прочее )))( хотя выставки в последний год не так часто и посещали)

 Отправлено: 29.08.12 12:35. Заголовок: Titasha пишет: Что ..

Titasha пишет:

цитата:

Что в ваших кругах приспокойно процветает обман и мошеничество! и многие замалчивают всё это!

Что вы предлагаете с этим делать?
Мы просто продолжаем дальше жить. Заводим собак у того кому доверяем,общаемся с теми кто нам симпатичен. Мы что должны кого то "расстрелять"?
Если б вы мне написали или спросили я бы вам ответила у кого собаку брать.Но вы же сами в кулуарах выбирали себе щенка и вышли говорить открыто тогда, когда понадобилась помощь общественности и плохая реклама.
Вот сейчас вы поставили перед собой цель определенную, а оставить не хотите эту тему? Вы получили обратно свои деньги, а если бы нет? Думаю долго бы вы их ждали,радуйтесь.
Лучше потратьте время на хорошего щенка.

 Отправлено: 29.08.12 12:37. Заголовок: marina spb http://s..

marina spb +10000

 Отправлено: 29.08.12 12:40. Заголовок: «»Виктория А картинк..

«»Виктория А картинку я , с вашего позволения, тырну! Очень правильная картинка!

 Отправлено: 29.08.12 12:43. Заголовок: Titasha пишет: Не м..

Titasha пишет:

цитата:

Не могу я себе позволить колесить по миру и заглядывать в глаза каждому заводчику и его собакам! Получается, что подругому у меня просто нет шанса купить здорового красивого пса, и при этом не быть обманутой!?

Есть шансы. Если вы сами сейчас не перегнете палку,и не испортите свою репутацию.
-Сходите в тему продажи щенков и прочитайте старые темы ,поймете кто и как продает.
-Сформулируйте четко для себя,какого именно щенка вы хотите,только четко,что конкретно вы понимаете под пет-классом, я поняла,что вас устроит длинник или с неправильным прикусом,или нестандартного окраса(какой именно окрас считаете нестандартным?) и все свои пожелания четко высказывайте продавцу, многие проблемы от недопонимания.
-за ваш денежный лимит можно купить даже щенка с шоу-потенциалом(правда в последнее время цены опять вверх поползли).
-все таки съездите на крупную выставку и пообщайтесь вживую с заводчиками и с собаками вживую пообщайтесь.

 Отправлено: 29.08.12 12:55. Заголовок: Titasha Ну зачем вы ..

Titasha Ну зачем вы так? Вполне себе нормальный разговор. Просто мы разные - по отношению к жизни, по условиям проживания, по отношению к проблемам выращивания и разведения. Некоторое время назад я зад умывалась о Тибете (это порода такая, если не в курсе), полезла на К-9 на их форум - вот где грязь-то!!! Доходило до прямых обвинений в преступлениях , обливали дерьмом мужей, детей, семьи!!! Честно говоря, и Тибета рас хотелось. Потому что однопородники - это еще и общение, а оно бывает всяким, но все же мы здесь стараемся сохранять свое лицо и достоинство, вы сходите в другие темы, посмотрите как здесь же всем миром спасают акит, переводят деньги на лечение найденных и бездомных, содержат дома вышвырнутых, находят им добрые руки! ВСЕМ МИРОМ! НЕЗАВИСИМО ОТ РАССТОЯНИЙ! Поэтому не нужно нас хаять, вы здесь три дня, а мы уже давно...

 Отправлено: 29.08.12 13:08. Заголовок: На этом форуме у мен..

На этом форуме у меня давно нет страницы, ни моих отдельных собак, ни питомника, ничего.
Иногда что-то где-то пишу, когда цепляет.
Вероника (Namika), простите меня, если я Вас обидела и мой французский (проявление эмоций) Вас оскорбил .
Как часто бывает на форумах, когда люди не знают лично друг друга, и интонации сложно передать , я ни в коем случае не хотела никого унизить своими словами.
Материальная составляющая - всегда очень сложный момент. На данный момент щенки американской акиты стОят дорого. Йорки, чихи и пр. стОят примерно те же деньги. С этим никто не спорит. Привыкли и смирились, что если купить дешевого йорка, например, он вырастет под 5 кг.
Акита - собака очень своеобразная и по содержанию и выращиванию не дешевая, и по характеру "на любителя". На щенков такие цены, да.
Недавно была история с вязкой суки( подряд 2 течки) в Днепропетровске, по--моему. Девушка называет себя заводчиком. Вот после скольких пометов она остановится? И не будет издеваться над животными, как Вы думаете?Желание обогатиться некоторым застилает глаза. А за счет разведения собак не обогатишься, туда только вкладывать нужно и не считать!Это не сразу многие понимают...
Я считаю, если нет возможности оплатить доставку щенка в свой город (о чем Виктория пишет), то чем тогда люди этого щенка кормить-то собираются????А витамины? Если не хотят люди тратить деньги на щенка,не понимают, почему собака стоит так дорого, всегда можно осчастливить какую-нибудь милую потеряшку.
Опять сумбурно.... что-то у меня сегодня с красноречием. Оно меня покинуло...

 Отправлено: 29.08.12 13:13. Заголовок: marina spb Марина, ..

marina spb
Марина, все верно, но я не знаю ни одного нормального заводчика, который бы всем жаловался о том как ему трудно содержать его собак, но и когда говорят, мол вы заводики деньги лопатой гребете и еще честных людей обманываете, тоже как-то звучит...
Каждый человек наверное, я так думаю, рассчитывает свои силы как материальные,так и физические, и решает сколько собак ему иметь, сколько щенков родить и сколько выставок посетить. Но всегда нужно иметь материальную базу, потому что собака может не родить, кобель не повязаться, щенок не продаться. А еще лично для меня показателем является наличие в питомнике старых собак.

 Отправлено: 29.08.12 13:17. Заголовок: julia пишет: ни мои..

julia пишет:

цитата:

ни моих отдельных собак

Может завести?
Не могу я Виньке изменить даже в том, что они будут отдельно.Только вместе!

 Отправлено: 29.08.12 15:37. Заголовок: julia пишет: Верони..

julia пишет:

цитата:

Вероника (Namika), простите меня, если я Вас обидела и мой французский (проявление эмоций) Вас оскорбил .

Да, обидели и да, безусловно, я Вас прощаю и с большим удовольствием ))

julia пишет:

цитата:

Материальная составляющая - всегда очень сложный момент. На данный момент щенки американской акиты стОят дорого.

Честно говоря, я считаю, что акита того стОит
Я всего лишь писала о том, что я сделала, чтобы всего лишь выбрать себе пару собак, от которых я хочу щенка. Я на это потратила уже раза в 4 больше стоимости самого щенка, как минимум. Но это потому что я хочу шоу и разведение. А зачем человеку, который от этого всего далек, настолько заморачиваться? Деньги есть, хочет собаку, сказали, где взять, заплатил, приобрел. Всё. Не нужно ему по выставкам ходить да и смысл. Я вам скажу, что люди, не имеющие отношения к собаководству и на откровенных инвалидов смотрят с восторгом и спрашивают о щенках, так что не факт, что придя на выставку, желающий купить хорошую здоровую собаку, выберет именно такого же родителя. А ведь никто ему не расскажет, что у собаки есть проблемы со здоровьем...

 Отправлено: 29.08.12 15:50. Заголовок: Namika пишет: От м..

Namika
От моего Вини все в восторге(у кого нет акиты), просят именно от него щенков,думая что Елка у меня куплена под Виню. Мне так надоело отвечать почему я не буду его вязать.

 Отправлено: 29.08.12 16:44. Заголовок: Виннер У нас недале..

Виннер
У нас недалеко кобель проблемный уже начал вязаться. Одна сука,благо, пропустовала от него. Вторую я отговорила. Как дальше будет, сложно представить.
Другие собрались во-вот суку вязать вообще с кобелем, у которого есть чисто генетические проблемы. Я понимаю, что владельцам кобелям пофигу, кого вязать, но вот что владельцы сук не соображают, с кем они вяжут, это для меня загадка. Причем и те, и другие являются заводчиками и других пород и это страшно.

 Отправлено: 29.08.12 17:03. Заголовок: Namika пишет: кобел..

Namika пишет:

цитата:

кобель проблемный уже начал вязаться

Namika пишет:

цитата:

с кобелем, у которого есть чисто генетические проблемы

Вы так все про всех знаете, я да же диву даюсь. Я почти каждые выходные вижу от 3 до 30 чужих акит, и не знаю у кого какие проблемы, тем более генетические. Если Вы начали писать, пишите уже конкретно с именами, а если не хотите или другие причины недоговаривать и писать загадками, не начинайте вообще эту тему. Буквально несколько страниц назад Вы уже писали про обманутых мною владельцев, но так и не написали что это за мои собаки у них живут.

 Отправлено: 29.08.12 17:19. Заголовок: Виктория пишет: Вы ..

Виктория пишет:

цитата:

Вы так все про всех знаете, я да же диву даюсь

Да, знаю. Не совсем всё и не совсем про всех. Про последних знаю. потому что они рядом. А про тех. кто рядом я знаю ВСЕ, ибо общаюсь со всеми (кроме одного человека), вижу всех собак и знаю о планах.
Виктория пишет:

цитата:

пишите уже конкретно с именами

Виктория, а Вам-то это зачем? Вы далеко, вязаться не поедите, своих не отправите и никому не посоветуете ни кобелей, ни щенков. Каков резон-то? Собак Вы этих не видели и не знаете скорее всего даже об их существовании, что Вам имена-то?