Сообщение: 3
Зарегистрирован: 10.07.12
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.12 13:43. Заголовок: Как вернуть залоговые деньги и больше не попасть в такую ситуацию?
Здравствуйте , уважаемые форумчане! Очень интересно и полезно для меня выслушать Ваше мнение на наболевший вопрос. А так же может в дальнейшем помочь таким доверчивым и нерасудительным покупателям, как я. ( если конечно не забанят и не удалят в скором времени темку:), что вполне вероятно))) Очень многие, если не все желающие приобрести щенка через питомник сталкиваются с вопросом предоплаты или залога. Я конечно понимаю сторону питомника, но так же какие гарантии могут быть у стороны покупателя? Зачастую, выбирают щенка из далёка города, или вовсе из другой страны. Ничего о личности заводчиков мы не знаем, а как правила залоговые суммы приходится переводить не такие уж и маленькие. по сути совершенно посторонннему человеку, основываясь просто на возможной порядочность этого человека! Конкретно моя ситуация: по рекомендациям многих я обратилась в уважаемый и извесный питомник. Вскоре мне был предложен алиментный щенок. мне выслали родословную и имена родителей, мне были высланы фото маленьких, только родившихся щенков, была названа сумма стоимости щенка, а так же предложение, как можно скорее перевести залоговую сумму! Я перевожу деньги заводчику. Эмоции переполняют, ещё бы! ведь совсем не много времени пройдёт, и у меня будет такое чудо дома! я рада. вопрос считаю закрытым. проходит пару недель, заводчик связывается со мной, и предлагает на замену другого щенка, не алиментного, а из своего питомника, но имеющий вопросы по здоровью ( хоть она и утверждает, что щен абсолютно здоров), перенёсший опперацию, не подлежащий к выставочной карьере ( для меня это было не важно). Я по началу даже согласилась на этого другого щенка, но посовещавшись дома с мужем, решили всё же, что первоночально для нас - это здоровый щенок! пусть он будет не такой титулованый, и красивый. но без вопросов со здоровьем. О чём и сообщила заводчице. И тут понеслось. сначала она просто долгое время молчала, не выходила на связь, на сообщения не отвечала. потом она сказала, что не может мне продать того щенка, на которого был переведён залог, за ту сумму которую мы оговаривали с ней! я попросила в таком случае вернуть мне деньги, раз уж она не собирается продавать мне щенка. и вот уже скоро два месяца, как я жду своих денег. при этом заводчица начинает нагло врать и увиливать. вначале договор был, что она передаст мне деньги на выставке, на которую собиралась, перед самой выставкой пишет мне, что не собирается на неё, мол лучше переведёт переводом. я жду....от неё тишина. в итоге я узнаю, что она приезжала на выставку, и нагло просто наврала., что не собирается. мне не понятны её поступки, неужели для счастья в жизни ей не хватает тех несчастных 750 долларов, что ведёт себя так крайне не чесно и непорядочно!? Простите, Уважаемые форумчане, накипело, по-этому немного втянула Вас в свои проблемы. Вопрос собственно вот в чём, как можно застраховать себя и свои деньги от непорядочности таких вот заводчиков, при переводе залоговых денег на щенка?. пы.Сы. на данный момент я начинаю переговоры с юристами относительно возврата моих денег. скажу ещё, что вся переписка наша по интернету с заводчицей у меня сохранена. там где она предлагает мне щенка из конкретного помёта, там где называет стоимость этого щенка, и та где она отказывается от своих слов. документ с банка о переводе денег на её имя тоже имеется. как думаете, какая вероятность того, что деньги мне всё же вернут?))))))
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 10.07.12
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.12 20:15. Заголовок: Уф, постораюсь по по..
Уф, постораюсь по порядку! за раннее извиняюсь за " многа букф"
Namika пишет:
цитата:
хотелось бы узнать, о каком помете идет речь. Поясню, зачем:
Если Виктория Приходько является непосредственно заводчиком Вашего потенциального щенка, то он никак не мог быть алиментным(он был рожден внутри питомника и,грубо говоря, является собственностью питомника). Соответственно, если щенок был алиментным, значит заводчиком являлся другой человек. Если так, то почему Вы не связались с заводчиком?
Я думаю не будет ничего криминального если я озвучу название питомника, к заводчице которого я не имею никаких притензий. т.к. к своему стыду, за все время переговоров с Викторией так и не связалась с Еленой, т.к. считала, что алиментный щенок Виктории, и все переговоры о нём и оплата его, это всё через Викторию ( щенок же её, и она с полной ответственностью за это, им и торговалась). Питомник Жемчужина Карелии. Вот немного переписыски в скайпе о том где Виктория даёт мне ссылки на родителей: "[28.06.2012 12:25:22] Ирина: А откуда забирать щенка? Из москвы? [28.06.2012 12:26:26] Indevor Akitas: можно договориться с заволчиком она привезет до границы в брест, за бензин надо будет заплатить [28.06.2012 12:26:33] Indevor Akitas: Отец Юкон Голд [28.06.2012 12:26:49] Indevor Akitas: Мат питомник Жемчужина Карелии [28.06.2012 12:26:52] Ирина: Я вас сча замучаю вопросами. ))) А окрасы детак [28.06.2012 12:27:25] Ирина: [28 июня 2012 г. 12:26] Indevor Akitas:
<<< Мат питомник Жемчужина Карелииа можно кличку чтоб ее в тырнете посмотреть [28.06.2012 12:29:23] Indevor Akitas: http://s57.radikal.ru/i157/1109/d4/174a6d4e8be5.jpg [28.06.2012 12:30:46] Indevor Akitas: http://s019.radikal.ru/i614/1204/36/2cbde7d415e9.jpg [28.06.2012 12:31:03] Indevor Akitas: http://i037.radikal.ru/1204/4f/c19261ee9faf.jpg [28.06.2012 12:32:31] *** Indevor Akitas отправил 004.JPG *** [28.06.2012 12:33:43] Ирина: ааа, какие классные))) [28.06.2012 13:05:08] Ирина: А цена мальчика? [28.06.2012 13:05:28] Indevor Akitas: 1500 долларов [28.06.2012 13:06:00] Ирина: Мы решили мальчика по итогу. Муж боится девочку..... буду уговаривать на вторую собаку [28.06.2012 13:06:27] Ирина: Я так понимаю ДЕТИ В КАРЕЛИИ?
Заводчик в лице Виктории утверждает, что щенок абсолютно здоров, но Вы уверены на все 100%, что он больной и мало того, перенес какую-то достаточно серьезную операцию. Вопрос: Откуда у Вас такие сведения?
значит здесь вот как было: Виктория связывается со мной, и рассказывает что в её питомнике с одним щенком приключилась беда! ПАховая грыжа. Он был удачно проопперирован, но всвязи с этим у него не вышло одно яйцо. а щенок красавец! продавался как шоу, но без яйца сами понимаете, никуда. вот мол, говорит Виктория, забирайте его! Щенок этот -Enzo Indevor make you happy/ на самом деле потрясающе красив, чертёнок))) и я честно, была готова его забрать. но муж стал рогом, " зачем тебе деффектный пёс за такие деньги"-его главный аргумент. потом пошли консультации с ветврачами и другими, нашими местными, заводчиками, которые всё же не советовали брать, т.к. ситуация была не доконца понятна. Крипторх ли щенок?, нужна ли ему в дальнейшем опперация будет?, не будет ли других осложнений? согласитесь, очень много вопросов, для меня, которая решила купить первого в своей жизни щенка! к сожалению, о щенке мы разговаривали приимущественно по телефону с Викторией, всё что у меня есть вот : " у него просто одно яичко меньше второго,за это его забракуют на выставке." "У него было защемление пахового кольца (в которое вываливаются яички). Это не крипрорхизм. Оперировать его больше не надо! " здесь Виктория говорит, что одно меньше второго, по телефону она мне говорила, что второе впринципе отсутствует. однако " В никах дальнейших лечениях он не нуждается, здоров, весел и активен.". Конечно же, а чего ему грустить то, от того что у него одно яйцо вместо двух!?
Сообщение: 269
Настроение: по погоде
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.12 20:37. Заголовок: Titasha Щенки с крип..
Titasha Щенки с крипторхизмом прекрасно живут и отлично себя чувствуют, и вырастают и потом живут счастливо. Кстати, второе яйцо может и упасть в мошонку по прошествии времени. Насчет паховой грыжи не знаю, не специалист.
Зачем всё-таки Вы опубликовали здесь свою историю? Мне не совсем понятно. Чтобы получить советы?
Ну как зачем! Вы считаете, что такие ситуации и конфликты надо замалчивать!?-Это раз! Во-вторых, я ж говорила, что должны быть подобные темы для чайников, так сказать FAQ, для тех кто уже бежит в эйфории переводить деньги! Namika пишет:
цитата:
если всем уже занимаются профи-юристы
да перестаньте)))) я всего лишь на данном этапе обращаюсь в наш БКО (бел, кинел. орг) и их юристам, для того чтобы определить вектор движения.
Мне вот становятся известные факты, что, как оказывается Виктория продала алиментного щенка из этого помёта не только мне одной))))) а ещё как минимум 2 людям! как вам такое развитие событий!? А это уже смахивает на мошеничество, вам не кажется!? Посему, хочу обратиться, к неравнодушным форумчанам с просьбой, если вам известен факт обмана со стороны данной заводчицы, если она совершила в отношении вас какое либо финансовое мошенничество, просьба, свяжитесь со мной! nashetut@gmail.com будем чтоли коллективную жалобу в суд оформлять.
Titasha Щенки с крипторхизмом прекрасно живут и отлично себя чувствуют, и вырастают и потом живут счастливо. Кстати, второе яйцо может и упасть в мошонку по прошествии времени. Насчет паховой грыжи не знаю, не специалист.
так ради Бога. на здоровье! но скажите, я что не имела права отказаться от данного предложения! залоговая сумма была выслана на абсолютно другого щенка. я бесприкасловна должна была забрать этого?
Сообщение: 263
Настроение: как всегда отличное)))
Зарегистрирован: 29.06.09
Откуда: Россия, Карелия
Репутация:
1
Отправлено: 27.08.12 20:50. Заголовок: Да уж. Да у Виктории..
Да уж. Да у Виктории был алиментный щенок с моего помета,и она сама решает кому и за сколько его продавать. Я до последнего была не в курсе куда уедет алиментный щенок.Но все разрешилось благополучно,его ждут в отличную семью.
Вот ,честно,цена в 1500 долларов меня несколько смутила
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 10.07.12
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.12 21:01. Заголовок: julia пишет: Склады..
julia пишет:
цитата:
Складывается впечатление, что Вы либо сами не совсем понимаете ситуацию, либо не хотите все подробности выносить на форум. Я не думаю, что Виктория Приходько будет так откровенно пытаться навязать другого щенка. Она Вам могла переслать другого щенка и Вы бы даже ничего не поняли (подмены)! Без ее присутствия на форуме и ее комментариев о ситуации - не стоит ничего ПРЕДПОЛАГАТЬ. Я думаю, она все разъяснит, как появится у компьютера.
Вы правы! Я ваще ничего не понимаю! Честно. не понимаю, зачем это нужно Викториии, не понимаю, ждать ли мне что она вернёт мне мои деньги. не понимаю её мотивации данного поступка. обогатиться?)))))))) я по возможности стараюсь передать всю информацию известную мне. я не хотела выносить это всё на форум, но после такой откровенной лжи, извините. да и другим будет полезно почитать! очень полезно! жаль что в своё время я не наткнулась на такую тебе, вела бы себя по другому. что значит " откравенно навязывала"? я разве где именно так выразилась? я написала, что она мне предложила вместо щенка из Карелии, на которого был выслан залог, другого щенка, из своего питомника, чесно сказав, что щенок не шоу, что без яйца, что после удачной опперации. Как считаете, у меня было право решать, нужен мне этот щенок или нет?
м-даа немного конечно странно..Виктория была на выставке в Минске два дня..ни от кого не скрывалась и засветилась на всех бестах.. вполне реально ее можно было там найти.. и разъяснить все вопросы..
Если бы Вы знали, как странно это мне)))) "Виктория Приходко Напишите Ваши данные для перевода денег, пока поездка в Минск под вопросом, я лучше утром отправлю Вам деньги переводом." Это сообщение она мне написала в четверг в фейсбуке. на что я отправила ей свои данные. никакой реакции на след.день. ни денег ни ответа. на мои вопросы о выставке будет ли она там или не будет-она промолчала. сейчас я понимаю, что сглупила, но я ж не могла предположить, что меня и тут просто нагло обманывают. да, надо было идти на выставку,искать и познакомится лично с Викторией, как думаете, она б не стала от меня убегать?))))) но я с чего решила поверить ей, и раз она сказала что под вопросом её присутствие здесь, и раз она написала, что переведёт переводом! я стала ждать)))) Виктория, я кстати, всё ещё жду "Виктория Приходко Деньги Вам вернут отдадут 25 или 26 когда Вы приведите на выставку в Минске. Ни о каком щенке речи не идет." наглое враньё!!!!
Теперь конкретно о ситуации. Уважаемые форумчане, что-то я не помню щенков шоу класса по 25 тыр?
стоимость щенка названная Викторией-1500 долларов!marina spb пишет:
цитата:
И что то с трудом верится, чтобы Виктория размежевалась на такие суммы, не ее масштаб.
Хехе. не буду язвить)))marina spb пишет:
цитата:
А если, как уже писали, щенок алиментный, то все вопросы к заводчику, либо разведенцу.
Я обратилась ( во дура!) в питомник Индевор за приобретинием щенка, была согласна на алиментного. когда через какое то время, она написала, что от её Юкона родились щенки, я искрене пологала, что ответственность за устройство своего алиментного щенка лежит на Виктории. и она решает кому продавать и за сколько продавать. соответственно с неё и вела все переговоры ( ещё раз дура!)
перечитала Ваш первый пост и подумала, а не о кастрированном ли щенке речь?
нет! на сколько можно верить Виктории ( вопрос риторический), щенок не был кастрирован. я так понимаю, в возрасте 3 мес, у него всё ещё не опустилось яичко, а тут ещё и грыжа паховая, которую опперировали. хотя некоторые ветеринары, предупреждали, что в дальнейшем лучше его будет кастрировать. но это так не факты, а мои домыслы и предположения, на той информации что давала Виктория
Сообщение: 265
Настроение: как всегда отличное)))
Зарегистрирован: 29.06.09
Откуда: Россия, Карелия
Репутация:
1
Отправлено: 27.08.12 21:22. Заголовок: Titasha пишет: Я об..
Titasha пишет:
цитата:
Я обратилась ( во дура!) в питомник Индевор за приобретинием щенка, была согласна на алиментного. когда через какое то время, она написала, что от её Юкона родились щенки, я искрене пологала, что ответственность за устройство своего алиментного щенка лежит на Виктории. и она решает кому продавать и за сколько продавать. соответственно с неё и вела все переговоры ( ещё раз дура!)
Здесь Вы правы. Вы могли только выбрать из предложенных вам щенков.А все финансовые вопросы по стоимости-это все правильно,решает Виктория. Со мной у Вас могли быть только финансовые отношения касаемые перевозки щенка.
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 10.07.12
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.12 21:33. Заголовок: Ваще то, уважаемы фо..
Ваще то, уважаемы форумчане, мы немного отклонились от сути темы. И потрясающе красивый щенок из питомника Индевор, Энзо, тут абсолютно не при чём! что бы там с ним не было... а тема то вот в чём была, как правильно составлять договор о переводеде залоговых денег заводчику, особенно если проживаем в разных странах. И несёт ли ответственность какую нибудь заводчик, который получил деньги за щенка, пусть и не 100%. какие рычаги воздействия могут быть по отношения к не порядочному заводчику? почему, на столько не защищён покупатель? и всё строится лишь на доверии?
Сообщение: 270
Настроение: по погоде
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.12 21:43. Заголовок: Titasha пишет: Я об..
Titasha пишет: Я обратилась ( во дура!) в питомник Индевор за приобретинием щенка, была согласна на алиментного.
Что значит была согласна? Чем алиментный щенок отличается от обыкновенного в помете? Да тем, что он зачастую самый лучший, самый красивый и самый шоу-шоу, потому что заводчик кобеля имеет право первой руки и первого выбора. Не обижайтесь, но возможно Виктория нашла лучшие руки - собаку взяли профессионалы, заводчики либо люди, согласные заниматься выставочной карьерой, и умеющие это делать. А любому заводчику, да и просто владельцу очень радостно, когда его щенок "ЗВЕЗДИт". Но поверьте, эта звездность дорогого стоит в прямом смысле слова, т.е. выставки, груминг и прочие вещи. - удовольствие не дешевое. Но в любом случае я думаю, что Виктория обязательно решит с вами материальные вопросы - питомник действительно известный, лицо терять нельзя. А вы не опускайте руки, у нас еще много известных питомников и детки рождаются регулярно. Посещайте форум, ищите и обрящете.
Отправлено: 27.08.12 21:48. Заголовок: Если меня не закидаю..
Если меня не закидают помидорами...скажу свое мнение.. я вообще против всех этих залоговых договоров.. И вот почему: во первых,гарантий никто дать не может никаких с обеих сторон.. и зачем тогда этот договор. Если вы порядочный заводчик и к возрасту двух месяцев ваш щенок отличается красотой и здоровьем,то его и так купят,пусть даже другие люди..зато не будут возникать такие ньюансы,и денег возвращать не надо будет(берешь то чужие,возвращаешь свои) а во вторых.. если ты здравомыслящий покупатель,то лучше сначала посмотреть на этого щенка вживую...как он вырос ,как он выглядит,как его здоровье и тогда ,так сказать совершать сделку и счастливыми ехать со своим малышом домой и растить его в радости.. конечно есть другие ситуации...заграница(я имею ввиду не соседние государства Россия-Беларусь-Украина,а Англию или Америку или другую залежную краину) тогда покупатель берет на себя практически полную ответственность..
Что значит была согласна? Чем алиментный щенок отличается от обыкновенного в помете? Да тем, что он зачастую самый лучший, самый красивый и самый шоу-шоу, потому что заводчик кобеля имеет право первой руки и первого выбора. Не обижайтесь, но возможно Виктория нашла лучшие руки - собаку взяли профессионалы, заводчики либо люди, согласные заниматься выставочной карьерой, и умеющие это делать. А любому заводчику, да и просто владельцу очень радостно, когда его щенок "ЗВЕЗДИт". Но поверьте, эта звездность дорогого стоит в прямом смысле слова, т.е. выставки, груминг и прочие вещи. - удовольствие не дешевое. Но в любом случае я думаю, что Виктория обязательно решит с вами материальные вопросы - питомник действительно известный, лицо терять нельзя. А вы не опускайте руки, у нас еще много известных питомников и детки рождаются регулярно. Посещайте форум, ищите и обрящете.
да нет же)))) когда обратилась в Индевор, мне Виктория сказала, что очередь на щенков из её питомника очень и очень длинна))), НО она может предложить каково-либо алиментного щенка от своих кобелей, которых периодически с кем то вяжет. про всё остально самый-самый, лучший-лучший, шоу-шоу, мне было не известно)) вот и всё..Очень хорошо, что она возможно нашла лучших хозяев для щенка, но в таком случае разве я не имею права на возврат моих денег, и хотя бы объяснения ( ну это так, конечно же никто мне не должен объяснять свои поступки, и почему щенка продали не мне). Спасибо, я так же надеюсь, на разрешение всё же нашего вопроса с Викторией. но тему считаю не лишней, потому как лично я даже и предположить не могла, что ситуация обернётся такой стороной, а бывает! и тот кто выбирает щенка должны об этом знать! нельзя вестись только лишь на известноть питомника!
Titasha Пишет: Ваще то, уважаемы форумчане, мы немного отклонились от сути темы. И потрясающе красивый щенок из питомника Индевор, Энзо, тут абсолютно не при чём! что бы там с ним не было... а тема то вот в чём была, как правильно составлять договор о переводеде залоговых денег заводчику, особенно если проживаем в разных странах. И несёт ли ответственность какую нибудь заводчик, который получил деньги за щенка, пусть и не 100%. какие рычаги воздействия могут быть по отношения к не порядочному заводчику? почему, на столько не защищён покупатель? и всё строится лишь на доверии?
Ну а если по теме, то как юрист и как обладатель двух акит ( кстати тоже в определенной мере пострадавший от своей неопытности по первости) - вам объясняю - судебной практики по такого рода делам практически нет. Договор при приобретении щенка. - это договор купли продажи - он должен составляться и подписываться двумя сторонами , а если нет возможности собраться вместе - подписи на нем нотариально заверяются с двух сторон. Кроме того, в договоре должны быть четко прописаны паспортные данные сторон, основания расторжения договора, риски случайной гибели сделки и форс-мажорные обстоятельства, я уже не говорю о цене за щенка, она должна быть четко обозначена. Без такого рода бумаги в суд ( по крайней мере в Питере, а тут в этом толк знают) соваться бессмысленно. Лет десять назад помню уголовное дело рассматривали - у заводчика украли полностью помет, самая большая проблема была определиться со стоимостью, что вменять в вину преступнику, ведь нет точно определенной цены на щенка.Но при составлении такого договора, да еще и нотариально заверенного, ценник на щенка неизбежно вырастет. Одно могу сказать точно. - гражданско-правовые отменная в этой сфере у нас не отрегулированы совершенно. Заняться, что ли? Буду собачий юрист
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
