Отправлено: 27.08.12 13:43. Заголовок: Как вернуть залоговые деньги и больше не попасть в такую ситуацию?

Здравствуйте , уважаемые форумчане!
Очень интересно и полезно для меня выслушать Ваше мнение на наболевший вопрос. А так же может в дальнейшем помочь таким доверчивым и нерасудительным покупателям, как я. ( если конечно не забанят и не удалят в скором времени темку:), что вполне вероятно)))
Очень многие, если не все желающие приобрести щенка через питомник сталкиваются с вопросом предоплаты или залога. Я конечно понимаю сторону питомника, но так же какие гарантии могут быть у стороны покупателя? Зачастую, выбирают щенка из далёка города, или вовсе из другой страны. Ничего о личности заводчиков мы не знаем, а как правила залоговые суммы приходится переводить не такие уж и маленькие. по сути совершенно посторонннему человеку, основываясь просто на возможной порядочность этого человека!
Конкретно моя ситуация: по рекомендациям многих я обратилась в уважаемый и извесный питомник. Вскоре мне был предложен алиментный щенок. мне выслали родословную и имена родителей, мне были высланы фото маленьких, только родившихся щенков, была названа сумма стоимости щенка, а так же предложение, как можно скорее перевести залоговую сумму!
Я перевожу деньги заводчику. Эмоции переполняют, ещё бы! ведь совсем не много времени пройдёт, и у меня будет такое чудо дома! я рада. вопрос считаю закрытым.
проходит пару недель, заводчик связывается со мной, и предлагает на замену другого щенка, не алиментного, а из своего питомника, но имеющий вопросы по здоровью ( хоть она и утверждает, что щен абсолютно здоров), перенёсший опперацию, не подлежащий к выставочной карьере ( для меня это было не важно). Я по началу даже согласилась на этого другого щенка, но посовещавшись дома с мужем, решили всё же, что первоночально для нас - это здоровый щенок! пусть он будет не такой титулованый, и красивый. но без вопросов со здоровьем. О чём и сообщила заводчице. И тут понеслось.
сначала она просто долгое время молчала, не выходила на связь, на сообщения не отвечала. потом она сказала, что не может мне продать того щенка, на которого был переведён залог, за ту сумму которую мы оговаривали с ней!
я попросила в таком случае вернуть мне деньги, раз уж она не собирается продавать мне щенка. и вот уже скоро два месяца, как я жду своих денег. при этом заводчица начинает нагло врать и увиливать. вначале договор был, что она передаст мне деньги на выставке, на которую собиралась, перед самой выставкой пишет мне, что не собирается на неё, мол лучше переведёт переводом. я жду....от неё тишина. в итоге я узнаю, что она приезжала на выставку, и нагло просто наврала., что не собирается.
мне не понятны её поступки, неужели для счастья в жизни ей не хватает тех несчастных 750 долларов, что ведёт себя так крайне не чесно и непорядочно!?
Простите, Уважаемые форумчане, накипело, по-этому немного втянула Вас в свои проблемы. Вопрос собственно вот в чём, как можно застраховать себя и свои деньги от непорядочности таких вот заводчиков, при переводе залоговых денег на щенка?.
пы.Сы. на данный момент я начинаю переговоры с юристами относительно возврата моих денег. скажу ещё, что вся переписка наша по интернету с заводчицей у меня сохранена. там где она предлагает мне щенка из конкретного помёта, там где называет стоимость этого щенка, и та где она отказывается от своих слов. документ с банка о переводе денег на её имя тоже имеется.
как думаете, какая вероятность того, что деньги мне всё же вернут?))))))

 Отправлено: 28.08.12 23:25. Заголовок: marina spb пишет: Н..

marina spb пишет:

цитата:

Но и в бизнесе нужно оставаться человеком, выполнять свои обязательства... ...противостояние "заводчик-покупатель" было, есть и будет

Это верно.
Как-то грустно всё это...

Правда у каждого своя, единственна лишь истина.

 Отправлено: 28.08.12 23:28. Заголовок: Девочки...наши Титан..

Девочки...наши Титаны спасть пошли... а мы все грустим...
Спокойной ночи всем и сладких снов...

 Отправлено: 28.08.12 23:37. Заголовок: yuliya-chipilyova пи..

yuliya-chipilyova пишет:

цитата:

Все проблемы в том, что МНОГОЕ НЕ ДОГОВАРИВАЕТСЯ, либо НЕ ГОВОРИТСЯ ВОВСЕ!!!

Вот плюс 1 и много ноликов

Развод по-итальянски ничто по сравнению с русским "разводом".
Ладно, если покупатель не первый год замужем и знает четко и ясно чего хочет.
А когда девственный человек пытается найти себе друга в лице собаки, то тут голь на выдумку хитра. И ничего никому не говорится и не обсуждается. Я пыталась поговорить, пообщаться с владелицей питомника... на мои сообщения из ста приходил один сухой ответ, а потом и вовсе - я не сижу сутками в интернете как вы.... И никто мне не объснил, что есть шоу собаки, есть пэт (этоуже когда я обожглась, то мне кинологи стали объяснять что такое шоу, что такое брид, пользовательский и пэт класс). И что кобеля для дружбы и дома лучше брать не шоу (т.к. это больше денег стоит), но и не пэт.....
Говорить на эти темы можно бесконечно долго и у каждого своя правда, НО если это правда,а не вранье постоянное. У нас человека разводят быстрее, чем мосты.
За эти два месяца общения (если это так можно назвать) с заводчицей, я усвоила урок и теперь знаю какие вопросы в первую очередь надо уточнять при выборе щенка.

 Отправлено: 28.08.12 23:43. Заголовок: natalia07 пишет: А ..

natalia07 пишет:

цитата:

А вы купите себе такого..потом и будем обсуждать эту тему...

ну я умею обьяснить что и для чего мне надо , пример был для того причеден, что высказываться точнее надо....

natalia07 пишет:

цитата:

я вам наверное открою страшную тайну.. это черный пиар... чтобы цену набить для лохов из бывшего "Союза"...

то же открою вам страшную тайну......это не пиар, знаю много людей ждавших своих щенков долгое время, и получивших потом именно то что они хотели....из тех питомников и того качества что бы выигрывать потом и Мир и Крафта ( разговор не об акитах, я не первый день в собаководстве и знакомых хватает)

андерс пишет:

цитата:

На секундочку, крипторхизм это плембрак, а никакой не РЕТ.

а, что мешает плембраку быть петом ( домашним любимцем), прикус неправильный или длинная шерсть это то же плембрак

marina spb пишет:

цитата:

Так что ваше возмущение понятно, но бесполезно, противостояние "заводчик-покупатель" было, есть и будет

ну почему, заводчики ведь часто то же покупатели.....

 Отправлено: 29.08.12 00:04. Заголовок: РЕТ-это полноценная,..

РЕТ-это полноценная,здоровая акита,но не "орел".

 Отправлено: 29.08.12 00:23. Заголовок: legyartis Прикус неп..

legyartis Прикус неправильный-это тоже плембрак,а длинная шерсть-это грубый недостаток.

 Отправлено: 29.08.12 00:30. Заголовок: андерс пишет: РЕТ-э..

андерс пишет:

цитата:

РЕТ-это полноценная,здоровая акита,но не "орел".

Нихрена....у меня - ОРЁЛ, причём самый настоящий!

 Отправлено: 29.08.12 00:30. Заголовок: андерс пишет: длинн..

андерс пишет:

цитата:

длинная шерсть-это грубый недостаток.

это то же плембрак....

андерс пишет:

цитата:

РЕТ-это полноценная,здоровая акита,но не "орел".

скажите как здоровью собаки мешает крипторхизм или неправильный прикус ????

 Отправлено: 29.08.12 00:36. Заголовок: це legyartis Я так д..

це legyartis Я так думаю, что имелось в виду , что пет не будет хватать звезд с неба на выставках, потому и не орел)

 Отправлено: 29.08.12 00:43. Заголовок: Эля пишет: что имел..

Эля пишет:

цитата:

что имелось в виду , что пет не будет хватать звезд с неба на выставках, потому и не орел

Кто бы спорил, естественно. НО имея собу ПЭТ класса можно нахватать звёзд совершенно в другом месте (если это очень нужно), и поверьте, такие "звёзды" дорогого стоят. Главное, чтоб собака была здорова и счастлива и ей с вами было интересно)))
И всё-равно, у меня - ОРЁЛ!!!)))

 Отправлено: 29.08.12 00:43. Заголовок: Удивили высказывания..

Удивили высказывания некоторых заводчиков(. На смешные деньги, увы, большинство семей живут месяц. Многие из них умудряются отлично растить и содержать собак.

marina spb пишет:

цитата:

Предоплата сделки предполагает выраженное в денежном эквиваленте желание стороны покупателя совершить сделку и служит для продавца гарантией последней

Позволю себе не согласиться) в части гарантий.
То, что все называют залогом, о чем писала Валентина, на самом деле - задаток.
Предоплата - аванс несет только платежную фунцию. Задаток совмещает платежную и функцию обеспечения обязательств по сделке.

 Отправлено: 29.08.12 00:48. Заголовок: legyartis пишет: ск..

legyartis пишет:

цитата:

скажите как здоровью собаки мешает крипторхизм или неправильный прикус ????

В зависимости от тяжести дефекта вплоть до гибели, без постороннего вмешательства.

 Отправлено: 29.08.12 01:26. Заголовок: це пишет: Кто бы с..

це пишет:

цитата:

Кто бы спорил, естественно. НО имея собу ПЭТ класса можно нахватать звёзд совершенно в другом месте (если это очень нужно), и поверьте, такие "звёзды" дорогого стоят. Главное, чтоб собака была здорова и счастлива и ей с вами было интересно))) И всё-равно, у меня - ОРЁЛ!!!)))

так я не против. Например, в спорте. У меня одна собака - шоушная, но дура дурой=))) А второй пет, но дрессируется ... просто фантастика

 Отправлено: 29.08.12 05:40. Заголовок: Ozi пишет: В зависи..

Ozi пишет:

цитата:

В зависимости от тяжести дефекта вплоть до гибели, без постороннего вмешательства.

Истина!

Лена, Виннер, вот когда ты говоришь о том, что покупателю нужно покопаться на форуме, пообщаться с заводчиками, походить на выставки, поглядеть на собак и вот ТОГДА он найдет своего самого самого щенка, я улыбаюсь.
С одной стороны, ты,конечно, права. Но с другой. Лично я определялась с питомником и собаками, с заводчиком 2 года!!!! И это с учетом того, что у меня уже есть акита далеко не ШОУ)))))))))))))), что я потратила кучу денег, съездив из Сибири в Ярославль, в Москву, в Питер и в другие города России. Я пообщалась практически со всеми заводчиками в России, со многими за бугром, изучала все помёты собак, которые привлекали моё внимание, общалась с обычными владельцами, выпытывая у них, откуда у собаки косяки (выращивание или врожденные), занялась хендлингом и ездила на семинары для того, чтобы лучше понимать в анатомии и породности и других собак и т.д.И спустя 2 года я определилась ))))) 2 года, Лен. А теперь ещё осталось подождать того самого, единственного.
И ты выбрала свою замечательную акитку после того, как прошла столько всего с предыдущей. Это адский труд выбрать отличного щенка....и порой, очень долгий...

 Отправлено: 29.08.12 06:38. Заголовок: Namika пишет: что ..

Namika пишет:

цитата:

что я потратила кучу денег, съездив из Сибири в Ярославль, в Москву, в Питер и в другие города России.

а кто-то ездит на Мир (без шансов, себя чисто показать) , на монки далековато, на европу едут и пр. Вы, вообще, Namika понимаете, сколько примерно стоят такие поездки?
Я , лично (вы меня задели) купила прицеп для собак для СВОЕГО комфорта прежде всего.Он в Германии стОил 3600 ЕВро. плюс растоможка и оформление 120000 руб. Теперь я пытаюсь получить катекорию Е для В . ЖОПА. Буду сдавать экзамены , как девчонка, хотя уже реально БАБУШКА!
И как миленькая поеду со своим прицепчиком и в Европу , и куда угодно.
Заводчик собак - это дорогое удовольствие! Вы даже не представляете, какое.....
И Ваши, Намика, заявления , типа про Ярославль, извините, мне смешны, даже без стоимости прицепа.
Это надо либо любить, либо нет. Если любите - то не жалуйтесь. Если считаете это бизнесом -то не хвастайтесь!

 Отправлено: 29.08.12 06:50. Заголовок: Namika И еще в дого..

Namika
И еще в догонку. Вашу собаку( любимую) любой породник дисквалифицирует. НО. Вы ее собрались вязать, а может, она уже повязана. Никто не может Вам сопротивиться . может, даже щенки будут выглядеть породными. Вы сами говорили, что хотите посмотреть, что получится.Только Вы вряд ли будете нести за них ОТВЕСТВЕННОСТЬ! А это дорогого стОит!
Поэтому, прежде чем впрягаться в обсуждение ситуаций по продаже щенков, приобретите, хотя бы, свой опыт.........
Я всегда говорю, что авторитет заработать сложно и долго, а просрать его можно за 5 минут.
(простите мне мой французский)

 Отправлено: 29.08.12 07:32. Заголовок: julia пишет: Это на..

julia пишет:

цитата:

Это надо либо любить, либо нет. Если любите - то не жалуйтесь. Если считаете это бизнесом -то не хвастайтесь!

Вот правильные слова..главное придерживаться их в жизни..
Но знаете ,у моего знакомого фишечка...ему надо обязательно подняться на все самые высокие точки планеты.. и цена на разрешение для подъема к примеру на Эверест,стоит 50 000 евро..и это только разрешение...а знаете сколько стоит амуниция??? Регистрация и поездка на Мир..это так ,кофейку попить в Шереметьево..
И говорю я это к тому,что каждый живет по средствам и с вашей,обеспеченной!!! стороны как то даже не красиво смеяться над теми,для которых поездка в Москву,Ярославль или еще куда-нибудь считается не дешевой..

 Отправлено: 29.08.12 08:02. Заголовок: natalia07 пишет: И ..

natalia07 пишет:

цитата:

И говорю я это к тому,что каждый живет по средствам и с вашей,обеспеченной!!! стороны как то даже не красиво смеяться над теми,для которых поездка в Москву,Ярославль или еще куда-нибудь считается не дешевой..

да никто ведь и не смеется, причем тут обеспечиность или не обеспечиность, многие заводчики отнюдь не самые обеспеченные люди, просто они раставили для себя приоритеты....ну как ваш знакомый...и идут к своей цели...

 Отправлено: 29.08.12 08:06. Заголовок: julia пишет: И Ваши..

julia пишет:

цитата:

И Ваши, Намика, заявления , типа про Ярославль, извините, мне смешны, даже без стоимости прицепа.

Может я как то не правильно поняла эти слова???

 Отправлено: 29.08.12 08:08. Заголовок: julia пишет: (прост..

julia пишет:

цитата:

(простите мне мой французский)

Это сложно, ибо Вы мне откровенно хамите.
То что Вы как заводчик тратите на собак кучу денег, это Ваша проблема и мне по барабану, кто куда ездит и сколько тратит.
Читайте внимательнее, чтобы понимать суть, а потом уже строчите чушь трясущимися от негодования руками.
Я писала. что я сделала, для того чтобы выбрать себе щенка. Это ключевой момент, который нисколько не пересекается с
julia пишет:

цитата:

а кто-то ездит на Мир (без шансов, себя чисто показать) , на монки далековато, на европу едут и пр. Вы, вообще, Namika понимаете, сколько примерно стоят такие поездки? Я , лично (вы меня задели) купила прицеп для собак для СВОЕГО комфорта прежде всего.Он в Германии стОил 3600 ЕВро. плюс растоможка и оформление 120000 руб. Теперь я пытаюсь получить катекорию Е для В . ЖОПА. Буду сдавать экзамены , как девчонка, хотя уже реально БАБУШКА! И как миленькая поеду со своим прицепчиком и в Европу , и куда угодно. Заводчик собак - это дорогое удовольствие! Вы даже не представляете, какое..... И Ваши, Намика, заявления , типа про Ярославль, извините, мне смешны, даже без стоимости прицепа. Это надо либо любить, либо нет. Если любите - то не жалуйтесь. Если считаете это бизнесом -то не хвастайтесь!

julia пишет:

цитата:

И еще в догонку. Вашу собаку( любимую) любой породник дисквалифицирует. НО. Вы ее собрались вязать, а может, она уже повязана. Никто не может Вам сопротивиться . может, даже щенки будут выглядеть породными. Вы сами говорили, что хотите посмотреть, что получится.Только Вы вряд ли будете нести за них ОТВЕСТВЕННОСТЬ! А это дорогого стОит! Поэтому, прежде чем впрягаться в обсуждение ситуаций по продаже щенков, приобретите, хотя бы, свой опыт.........

А вот тут я смеялась. Прямо от души. Надо же, как Вы много обо мне знаете, раз с такой уверенностью говорите за что я буду нести ответственность, а за что нет.
Вы и ещё пар-тройка человек,на этом форуме, пожалуй, единственные заводчики, к разведению которых лично я придраться не могу. за что лично Вас и тех самых очень уважаю. Но не надо мне тут тыкать, что сделаю, а что нет и за что буду нести ответственность, а за что нет.
Елена правильно написала, у нас в Росии практически ВСЕ ШОУ класса! Я даже недавно слышала такое определение, как СУПЕР-ШОУ. И этих продают те, заводчики, которым Вы почему-то не высказываете свои эмоции.
Посмотрев на поголовье, представленное на Евразии, я всего лишь убедилась, что на этот цирк я вполне могу привезти свою дворню и даже некоторым там она составит конкуренцию.....