On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Уважаемые участники форума! Читайте правила форума, за нарушение правил администрация будет удалять Вашу регистрацию!

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 3077
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 18:06. Заголовок: Из истории породы


Рассказ будет длинным, с большим количеством подробностей и фото. Я не могу выложить все в один день, по этому по мере свободного времени буду продолжать. Это мои перевод, я собирала информацию и фото, по этой причине я не хочу, что бы этот материал появился на других форумах. Спасибо.

Для начала Вы должны знать, что японские породы носят названия областей, в которых они жили, и роль, которую они имели в их жизни. Например, все собаки в разных областях и городах, были названы от т-inu (следовательно-собаки), и от области, Kazuno был Kazuno-inu.... Кроме того, собаки были распределены по целелям, которые они имели, таким образом собак для боев назвали "Курой-inu" (удары кулаком собаки), который на нашем языке, означает, что собака для нападения. Таким образом всех собак от горных областей, которые использовались для охоты, назвали "Matagi-inu" (matagi = охотник). Собаки различались и размерами, маленькие, средние и большие. Все маленькие и собаки среднего размера вообще используются для того, чтобы охотиться, и единственным большим видом (который был молоссом), использовался для того, чтобы участвовать в боях и охране. Эту породу называют Tosa-Inu (японский борец).
Matagi-Inu был породой среднего размера, и использовался для того, чтобы охотиться на добычу как большую (медведи, олень, дикий боров) и охота на мелких зверей (кролики, лисы) и птицы. Так же они были помощниками убаков, их задача состояла в том, чтобы оплывая сети загонять в них рыбу.
Что касается охоты, охотники всегда использовали комбинации Matagi с собаками мелких пород, обычно с Shiba-inu, так как крупные собаки являясь очень отважными часто вступали в поединок с дикими зверями и погибали, а маленькие собаки помогали охотникам достигнуть место нахождения зверя, так как звонким подавали голос, потому что у них была привычка к лаю, преследуя добычу. Таким образом меньше Matagi погибали в схватках с медведями или кабанами.

Вот некоторые примеры, как совершалась охота. Охотники держали своих собак Matagi-inu исключительно на привези, а их маленькие помощники Shibu искали добычу. Как только маленький Shibu увидел дичь или дикого зверя, от начинал звонко лаять. В это время охотники с matagi приближались к ним. Когда shiba были действительно близко от зверя, (и следовательно не было никакой опасности для них), их лай становился очень взволнованным. Охотники пускали к зверю matagi-inu, которые не были склонными к лаю, и только мчались к дикому зверю и фактически их задачей было удерживать добычу до прихода охотников. Конечно, и при такой манере охоты Matagi имели риск погибнуть, так так были совершенно бесстрашной породой, Но можно полагать, что охотники уже находились рядом и прибывали вовремя и убивали зверя.
Вот несколько примеров собак matagi-inu. Заметьте, что картины с 20-ых и 30-х годов прошлого столетия.

[реклама вместо картинки]

Это изображение - охотничья собака (matagi-inu) в старые дни в Tokohu (на северо-восток) области. Сфотографированная глубоко в горах, в деревне Toyosawa, Префектуре Ireate.

[реклама вместо картинки]

Это фото представляет охотника с его собаками matagi-inu. Здесь Вы видете, что эти собаки имели средний размер. Сфотографированные дома yozo Takahashi глубоко в горах. Сделанный перед Второй Мировой войной, и согласно некоторым источникам, 30-е годы.

[реклама вместо картинки]

На последней фотографии мы видим белого кобеля породы Matagi-Inu. Его зовут Oyajiro, рожден в марте 1926, Он - одна из самых известных matagi, и рос в области Tokohu. Эта фотография 1933 года, когда он был отправлен в Hyoemon Kyon. Где он стал основанием линии Nikkei.

Только еще одно примечание. Matagi-Inu были собаками, которые были очень просты и у очень небольшого количества собак была темная маска.

Продолжение следует...


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 132 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]







Сообщение: 110
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Украина, Винница
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 10:10. Заголовок: Виктория спасибо бо..


Виктория спасибо большое. Очень интересно!

http://akita-maltese.jimdo.com/ У нас есть щенки Мальтезе!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 136
Настроение: задумчивое
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 13:39. Заголовок: Виктория Спасибо огр..


Виктория Спасибо огромное!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3091
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 13:41. Заголовок: Компьютер вис и упир..


Компьютер вис и упирался, но я продолжаю

Линия Dewa, которая в этот период была представлена известным Конго, и его потомками, скоро начала терять популярность, когда большинство японских селекционеров, чтобы признать, что эта линия была "неспособна" создать Акиту, которая была бы истинным представителем японской породы. Даже введение Nikkei и Taihei линии в комбинации с Конго-Go, не дало желательные результаты. Почти у всех его потомков все еще была свободная кожа, сырые губы, также более спрямленный хвост, длинный корпус, короткие ноги, и часто их цвет, который не был характерен для японской породы.

Дети Конго:

- Bafu-go, черно-рыжий кобель, рожденный 03.10.1948.
[реклама вместо картинки]

- Kumaso-go, черно-серый кобель, рожден 03.10.1948. (брат Bafu-go)
[реклама вместо картинки]

- Shoryu-go, темный кобель с маской, рожденный 08.04.1950., рост 71,2 см
[реклама вместо картинки]

- Taiko-go, серо-черный кобель.
[реклама вместо картинки]

-Eisu-go, серо-черная сука, рождена 05.08.1951., рост 65 cm
[реклама вместо картинки]


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3092
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 13:50. Заголовок: Kinch-go, темно-рыжи..


Kinch-go, темно-рыжий кобель, рожденный 20.06.1950. Его мать была известной сукой, Asahime-go (от линии Taihei). Он - также последний из этой популярной лини собак использовался много в разведении, но не так много как его предки.
В это время Goromaru и его потомки уже начали иметь больший приоритет.
Две фото, сначала Kinch-go, и затем его мать Asahime-go (чтобы вы могли сравнить эти две линии, и понять силу генов линии Dewa)

Kinchi-go сын Конго:
[реклама вместо картинки]

И его мать Asahime-go (от линии Taihei).
[реклама вместо картинки]

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3093
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 14:08. Заголовок: Другой пример силы э..


Другой пример силы этого гена можно увидеть, если посмотреть на кобеля по имени Oshu-go. Его отец Kinch-go (рожден от Dewa и Taihei линий). Его мать Akaishihime, сука от линий Nikkei. Однако, Вы можете лично убедиться, какое воздействие имеет Dewa линия, при том что ее толко одна треть в этой собаке.
Это, Oshu-go. Молодой кобель, 1 год

[реклама вместо картинки]

Torafusa-go одна из последних собак линия Dewa, у которой была некоторая популярность. Он - внук ранее упомянутой Taisha-Go. Torafusa-go, черный кобель.

[реклама вместо картинки]



www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1515
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 14:25. Заголовок: Очень интересно чита..


Очень интересно читать. Виктория, большое спасибо. Вот это и есть конструктивная информация о породе, а не вскрики и всхлипы по-поводу и без. Особенно интересно то, что все собы на фотографиях очень отдаленно напоминают современных акит. Как сказали бы некоторые форумчане- "типа акита" Отрадно то, что современные достойные представители нашей породы значительно красивее и сбалансированнее, что ли, чем были ранее.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3094
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 14:36. Заголовок: История линии Ichino..


История линии Ichinoseki весьма различна. Goromaru-go, про которого я писала выше, не когда не выставлялся, хотя это уже было очень популярно. Но у него всегда были свои поклонники и ценители породы, которые использовали его на своих суках линий Nikkei и Taihei и шли к возращения породы.
Однако, одно из его первых спариваний было с сукой линии Dewa, я ее раньше показывала, Datemitsu-go (мать Конго). От этой комбинации (пересечение линий Dewa и Ichinoseki, это две самые сильные линии этого периода) родился черный кобель Datenoryu-go, 11.09.1949 г.р.
[реклама вместо картинки]

Еще один пример сильной генетики линии Dewa, это собака рождена от линии Ichinoseki, сын Goromaru-go, но внук по матери линии Dewa.
- Tanihibiki-go, серый кобель с черной маской, рожден 25.10.1950.

[реклама вместо картинки]
- Tetsumaru-go, белая сука, сестра Tanihibiki-go. В то время она была особенно ценной по своему типу. С правильной головой, хвостом, конечностями и форматом, без сырости и правильными ушами.
[реклама вместо картинки]

- Kiyohime-go, светлая сука, без маски, рождена 19.12.1950.
[реклама вместо картинки]

- Oretsu-go, светлый кобель без маски, рожден 29.09.1953.
[реклама вместо картинки]

- Oryu-go, рыжий кобель с черной маской, брат Oretsu-go
[реклама вместо картинки]

- Oshun-go, светлый кобель с рыжим седлом и без маски (наличие кровей немецкой овчарки не просматривается совершенно), брат Oretsu и Oryu-go
[реклама вместо картинки]

- Bankomaru-go, светло-рыжий кобель, рожен 27.10.1953.
[реклама вместо картинки]

- Hachishio-go, светло-рыжая сука с черной маской. Сестра Bankumaru-go.
[реклама вместо картинки]







www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3095
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 14:42. Заголовок: Это слеущая генераци..


Это слеущая генерация (дети) преставленных выше собак:

- Fukutaro-go, рыжий цветной кобель (сын Tanihibiki-go). Наследство деда Goromaru-go вино невооруженным глазом. (его мать Gomashiwe-go сестра Goromaru (инбридинг)). Рожен 05.10.1954.
[реклама вместо картинки]

- Muchi-go, рыжий пятнистый кобель. Внук Goromaru-goa, сын Kiyohime-go. Рожен 30.03.1956.
[реклама вместо картинки]


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3096
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:03. Заголовок: Эдуард пишет: Очень..


Эдуард пишет:

 цитата:
Очень интересно читать. Виктория, большое спасибо. Вот это и есть конструктивная информация о породе, а не вскрики и всхлипы по-поводу и без. Особенно интересно то, что все собы на фотографиях очень отдаленно напоминают современных акит. Как сказали бы некоторые форумчане- "типа акита" Отрадно то, что современные достойные представители нашей породы значительно красивее и сбалансированнее, что ли, чем были ранее.


Да не за что! Если интересно я только рада. У меня много всего интересного есть по породе, и как в Англии порода становилась, и истории первых питомников и производителей внесших неоценимый вклад в наших сегодняшних собак! Главное, что бы это было кому-то интересно, а то тут некоторые личности только хамить и ругаться приходят систематически.

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3097
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:13. Заголовок: После Второй Мировой..


После Второй Мировой войны (1 сентября 1939 - 2 сентября 1945), когда американские солдаты возвратились домой в США, они привезли с собой собак, о которых они заботились в течении этих трудных времен для Японии.
Этом я подразумеваю ситуацию, когда порода в Японии была почти полностью утеряна, но благодаря настоящим фанатам и ценителям они не только сохранили собак но и продолжали разведение. Выше мы видим собак рожденных во время войны, видим как идет работа с породой.
Для Японии были очень сложные времена . Был голод, и хотя Союзники обеспечили помощь, это было время горя и боли. Собаки тогда были роскошью, и позволить себе собаку могли только очень богатые люди. Многие из тех кто держал собак в то время, были обвинены в трате пищи и были объявлены врагами государства. Поэтому, много собак были убиты. Много собак было выброшено и много собак были съедены людьми. Но отчаянные люди, у которых так же не было возможностей, продолжали содержать и разводить собак, сохраняя породу.


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
Настроение: как всегда отличное)))
Зарегистрирован: 29.06.09
Откуда: Россия,Карелия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:33. Заголовок: Виктория пишет: У м..


Виктория пишет:

 цитата:
У меня много всего интересного есть по породе, и как в Англии порода становилась, и истории первых питомников и производителей внесших неоценимый вклад в наших сегодняшних собак! Главное, что бы это было кому-то интересно



Виктория,очень интересно ! Спасибо за то,что делитесь с нами !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3098
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:34. Заголовок: Через некоторое врем..


Через некоторое время ситуация в Японии начала улучшаться после войны. Тогда правительство предложило помощь и денежные выплаты и другую заботу для восстановления породы, если их владельцы не могли сами содержать собак. Начали проводить смотры собак и регистрировать в племенной книге. (я опущу все подробности становления породы в Японии, их первые выставки и чемпионов породы, дальше вы пойме почему)
Тогда и стали ясно видеть и различать типы Dewa и Ichinoseki , и собак становилась все больше и больше.
Собаки линии Ichinoseki стали редко обладать черными масками, у них не были ни каких намеков на наличие в происхождении немецкой овчарки, и собаки именно этой линии стали более ценными в Японии и олицетворяли собой истинную японскую породу. Через линию Ichinoseki японские Акиты, начинающей принять правильную вид. Тогда как собаки линии Dewa считались собаками второго сорта, они не побеждали на показах и селекционеры неохотно использовали их в разведении.
Американцы как завоеватели, находились в Японии всегда и везде для них был доступ и почтение. Но наверное не стоить говорить что американцев очень не любили в Японии и не считали друзьями. Не трудно догадаться каких щенков и собак японцы дарили американским «друзьям». В США вывозились худшие представители этой породы, практически не одна из собак линии Ichinoseki не попала в те времена в США, так как была национальным достоянием Японии и они шли на обман для сохранения своего сокровища. Таким образом в США вывозились самые худшие представители линии Dewa (тогда уже названный линией Конго, потому что тогда почти все собаки были потомками Kongo - дети, внуки…).
И так все это время экспорт собак, была чрезвычайно хорошая вещь. Хорошая для Японии, потому что они избавлялись от плохих особей не соответствующих их представлению о истенная японская акита, но так же хорошая вещь для американцев, которые получили большое количество собак экзотической породы.

Продолжение следует.


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 631
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:00. Заголовок: Наконец-то я читаю ..


Наконец-то я читаю информативный (качественный) перевод, нигде такой объемной информации я не встречала об аките. История о породе очень последовательно, насыщенно изложена.
Спасибо Виктория за то ,что я узнаю про свою любимую собаку откуда он такой. Прошу не останавливаться.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 268
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:29. Заголовок: Виктория Спасибо за ..


Виктория Спасибо за статью! Очень интересно!
С Вашего разрешения дополню:


И в заключении выясним почему такая большая разница между японской и американской акита? в 50-е и 60-х годов прошлого века, американцы импортировали собак из Японии основном типа Конго. Они были очевидными наследниками Goromaru-go, но имели плохие характеристики (Пинто, нестандартные окрасы, черная маска, прямой хвост.), а также некоторые представители линии Nikkei (очень мало).

Таким образом, американскую акиту можно увидеть почти во всех цветах: белый (только один цвет ), красный, бурый, серый, палевый, рыжий, кремовый , пятнистый и пр.
Кроме того, у "американцев" грубее конституции, более крепкие кости, кожа более свободная. Насколько гены сохраняются в наследие характеристики практически всех пород, которые приняли участие в создании ам.акиты:
- Сильный охотничий инстинкт - matagi (теперь-акита ину);
- Часто враждебность по отношению к другим собакам - Tosa-inu ;
- Самостоятельность и независимость - чау-чау;
- достаточно легкая обучаемость (с жесткой работой инструктора, но без насилия к собака) - наследие немецкой овчарки
Конечно, учитывая, что так много пород на фоне этого, мы часто видим собак с определенными физическими недостатками, характерными для некоторых из этих пород:
- Низкорослые собаки - matagi;
- Слишком короткая шерсть, сложенные уши - Тоса-ину;
- Черные и синие пятна на языке - наследие чау-чау;
- Слишком высоко поставленные уши, прямой хвост - немецкая овчарка
- длинная шерсть - чау-чау, сенбернар.

Но все эти различия, возможно, не были доведены до такого уровня, если бы Американский клуб собаководства не запретили ввоз собак из Японии 1972 году. Это было условием для разведения и официального признания в Америке и сможет в равной степени конкурировать на выставках для всех пород, всех, потому что американский и японский Кеннел клуб подписал соглашение о взаимном признании родословных.

В то же время, некоторые собаки были вывезены из Америки в Англию, Европу и Австралию. И во всех этих областях Акита считается американский тип. Япония в то время еще ревностно охраняла своих собак и не позволяла их экспортировать.

Только 1993 году, Американский клуб собаководства снова разрешает импорт собак из Японии, но ...

В течение этих 20 лет, Япония не смогла выполнить свои цели. американская и японская акита имеют совершенно разные конституции ("японцы" более легкие и элегантные), голова имеет совершенно восточный вид (лисья морда), кожа растягивается полностью расслабленна, без подвесов, их хвост высоко посаженный, полностью свернутый в кольцо лежит на спине, и насколько это позволяют цвета красный, белый и тигровый.

Затем возникли новые вопросы. Являются ли эти два различных типа Акита одной породой или нет? Если нет - они развиваются в виде двух различных пород? Или в зависимости от личных предпочтений заводчики в Америке, Великобритании, Европе и Австралии, выбирают тип для дальнейшей работы с породой. Некоторые заводчики сделали выбор в пользу только одного типа, и их размножение, базирующейся в этом направлении, но больше тех заводчиков(особенно в Европе), которые выбрали пересечения этих двух типов собак. Таким образом, они создали собак с легкой конституцией, "лисьей мордой", и окрасами, типичными для японской акиты.
В целях предотвращения дальнейшего "ухудшения" японской Акиты, 1996. года, под влиянием японского Кеннел Клуба, FCI решил, что на выставках американская акита промежуточного типа может получить максимум оценку "отлично" без титула. Это привело к сокращению числа Американских акит в Европе, и селекционеры начали уделять особое внимание японским акитам. Однако, "американцы", также и по-прежнему имеют своих поклонников, которые яростно протестуют против этого решения.

FCI в 2001 году. Было решено, что акита американского типа будет отдельной от японской акиты породой и название породе дали Большая Японская собака,ее отнесли в 5-ю группу FCI. Но это было только для стран-членов FCI

Это привело к тому, что заводчики этой породы в Европе не имели возможности спаривания своих собак с представителями из Америки или Великобритании, и они должны были покупать взрослых чемпионов, а затем они меняют название породы в Кеннел Клубе. Это довольно сложные вещи, и, кроме того, многие протестовали, и породу БЯС перевели во второй группу.

05.01.2006. лет, FCI решил изменить название породы снова. Более конкретно, порода названа американская Акита и вернулась в 5-ю группу FCI.

www.4heli.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3099
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:39. Заголовок: Heavenly_Light Для ..


Heavenly_Light
Для чего Вы так бесцеремонно влезли в то, что я пишу частями. Скопировали сообщения Nedim с балканского форума? Вы знаете откуда эта информация там появилась?
Только Вы упустили около 20 постов про становление породы в США, ах какая незадача. Завели бы себе новую тему и там бы выкладывали то, что воруете с других ресурсов без разрешения авторов.
Разрешите откланяться. Кому интересно продолжение могу прислать на мыло.


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 632
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:38. Заголовок: Heavenly_Light Тут ..


Heavenly_Light Тут вы конечно зря, не правы.Виктория очень хорошую и объемную информацию дала, и она хотела сделать красиво , а не салат оливье.

Виктория, я так долго искала информацию подробную о своем Виньке, мне просто необходимо знать откуда вся породность, в которой характер кровный, красота.Нельзя так лишать нас этого, тех кто действительно интересуется своей акитой. Если принципиально "Нет", то вышлите пожалуйста мне на почту.

Злой админ может вы уговорите Викторию продолжить И удалить посты Heavenly_Light.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 80
Настроение: как всегда отличное)))
Зарегистрирован: 29.06.09
Откуда: Россия,Карелия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:44. Заголовок: Виктория пишет: Раз..


Виктория пишет:

 цитата:
Разрешите откланяться. Кому интересно продолжение могу прислать на мыло.


Ну вот,а так все хорошо начиналось
Виктория,пожалуйста,выкладывайте здесь.Информация действительно ОЧЕНЬ интересная и полезная.Ее так просто не найти. Мне лично интересно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 270
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:58. Заголовок: Злой Админ Вот здесь..


Злой Админ Вот здесь прошу меня извинить, раз мое сообщение вызвало такое негодование со стороны Виктории! Да, я нашла около 5 форумов, в которых написано все слово-в-слово, как здесь с первой страницы. Кто у кого списывает - непонятно. Но, тем не менее ПРОШУ УДАЛИТЬ МОИ ПОСТЫ И ПРОШУ ВИКТОРИЮ ЗАКОНЧИТЬ СТАТЬЮ и по окончании, если здесь будет возможно обсуждение, только тогда я выложу информацию, если ее будет не доставать.

www.4heli.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 113
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Украина, Винница
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 18:32. Заголовок: Виктория, продолжай..


Виктория, продолжайте пожалуйста тут. Всем очень интересно и наглядно.

Heavenly_Light , ну как в первом классе, чесслово

http://akita-maltese.jimdo.com/ У нас есть щенки Мальтезе!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 180
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Россия, Томск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 19:06. Заголовок: Викт0рия, мы все 0че..


Викт0рия, мы все 0чень ждем пр0д0лжения ист0риии!!!!!!!!
П0жалуйста, пишите для всех!

Мн0гим же интересн0!
Эт0 действительн0 за п0следнее время самая интересная и п0знавательная инф0рмация!
А 0с0бенн0 интесн0 развитие п0р0ды в разных странах!

Красиво все, что функционально. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 132 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет