On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые участники форума! Читайте правила форума, за нарушение правил администрация будет удалять Вашу регистрацию!

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 3077
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 18:06. Заголовок: Из истории породы


Рассказ будет длинным, с большим количеством подробностей и фото. Я не могу выложить все в один день, по этому по мере свободного времени буду продолжать. Это мои перевод, я собирала информацию и фото, по этой причине я не хочу, что бы этот материал появился на других форумах. Спасибо.

Для начала Вы должны знать, что японские породы носят названия областей, в которых они жили, и роль, которую они имели в их жизни. Например, все собаки в разных областях и городах, были названы от т-inu (следовательно-собаки), и от области, Kazuno был Kazuno-inu.... Кроме того, собаки были распределены по целелям, которые они имели, таким образом собак для боев назвали "Курой-inu" (удары кулаком собаки), который на нашем языке, означает, что собака для нападения. Таким образом всех собак от горных областей, которые использовались для охоты, назвали "Matagi-inu" (matagi = охотник). Собаки различались и размерами, маленькие, средние и большие. Все маленькие и собаки среднего размера вообще используются для того, чтобы охотиться, и единственным большим видом (который был молоссом), использовался для того, чтобы участвовать в боях и охране. Эту породу называют Tosa-Inu (японский борец).
Matagi-Inu был породой среднего размера, и использовался для того, чтобы охотиться на добычу как большую (медведи, олень, дикий боров) и охота на мелких зверей (кролики, лисы) и птицы. Так же они были помощниками убаков, их задача состояла в том, чтобы оплывая сети загонять в них рыбу.
Что касается охоты, охотники всегда использовали комбинации Matagi с собаками мелких пород, обычно с Shiba-inu, так как крупные собаки являясь очень отважными часто вступали в поединок с дикими зверями и погибали, а маленькие собаки помогали охотникам достигнуть место нахождения зверя, так как звонким подавали голос, потому что у них была привычка к лаю, преследуя добычу. Таким образом меньше Matagi погибали в схватках с медведями или кабанами.

Вот некоторые примеры, как совершалась охота. Охотники держали своих собак Matagi-inu исключительно на привези, а их маленькие помощники Shibu искали добычу. Как только маленький Shibu увидел дичь или дикого зверя, от начинал звонко лаять. В это время охотники с matagi приближались к ним. Когда shiba были действительно близко от зверя, (и следовательно не было никакой опасности для них), их лай становился очень взволнованным. Охотники пускали к зверю matagi-inu, которые не были склонными к лаю, и только мчались к дикому зверю и фактически их задачей было удерживать добычу до прихода охотников. Конечно, и при такой манере охоты Matagi имели риск погибнуть, так так были совершенно бесстрашной породой, Но можно полагать, что охотники уже находились рядом и прибывали вовремя и убивали зверя.
Вот несколько примеров собак matagi-inu. Заметьте, что картины с 20-ых и 30-х годов прошлого столетия.

[реклама вместо картинки]

Это изображение - охотничья собака (matagi-inu) в старые дни в Tokohu (на северо-восток) области. Сфотографированная глубоко в горах, в деревне Toyosawa, Префектуре Ireate.

[реклама вместо картинки]

Это фото представляет охотника с его собаками matagi-inu. Здесь Вы видете, что эти собаки имели средний размер. Сфотографированные дома yozo Takahashi глубоко в горах. Сделанный перед Второй Мировой войной, и согласно некоторым источникам, 30-е годы.

[реклама вместо картинки]

На последней фотографии мы видим белого кобеля породы Matagi-Inu. Его зовут Oyajiro, рожден в марте 1926, Он - одна из самых известных matagi, и рос в области Tokohu. Эта фотография 1933 года, когда он был отправлен в Hyoemon Kyon. Где он стал основанием линии Nikkei.

Только еще одно примечание. Matagi-Inu были собаками, которые были очень просты и у очень небольшого количества собак была темная маска.

Продолжение следует...


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 132 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


администратор


Сообщение: 3826
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 18:20. Заголовок: termit пишет: Викто..


termit пишет:

 цитата:
Виктория Вы не можете поверить своим глазам?


Я пока не увидела ни чего такого, что бы считать американскую акиту охотничьей собакой.

www.indevor.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 392
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 18:27. Заголовок: Маркус пишет: Что ж..


Маркус пишет:

 цитата:
Что же касается американской акиты - как охотничьей собаки, могу сказать, что отдельных особей можно признать пригодными к охоте при соответствующем натаскивании, не более того. Как и во многих других, не относящихся к группе охотничьих , породах.



Маркус! Вы можете пояснить Ваше высказывание?! Вот у меня моя собака Буря например Вы о ней знаете, как можно спроецировать Ваше высказавание на неё? Она что случайно мне такая охотничья досталась? Натаскать можно любую собаку? Вот я смотрю на такс вспоминаю, когда у меня была такая собака и смеюсь когда мне говорят, что с ней на кабана можно и на медведя охотится и даже видео показывают и уверенно так как буд-то впрямь в это верят! И тем не менее такса охотничья порода, а акита нет.
Буря порвала свой ошейник будучи привязанная одна в то время как я щенкам показывал кабана и носилась за кабанов вокруг вольера!
У моего щенка кобеля Удзоо ошейник пора менять, рваться начал потому как птицу видит с места так рвёт, что мне их (птиц) лучше раньше его замечать! Это не охотничий инстинкт !?
Мои щенки не пропустят ни одного летящего мимо листа с дерева или полиэтиленового пакета которых часто гоняет ветер, сразу начинают красться и нападают, они играю как котята мне смешно, но я понимаю, что это охотничий инстинкт!

... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 393
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 18:29. Заголовок: Виктория пишет: ter..


Виктория пишет:

 цитата:
termit пишет:

цитата:
Виктория Вы не можете поверить своим глазам?


Я пока не увидела ни чего такого, что бы считать американскую акиту охотничьей собакой.



А что Вам нужно увидеть, чтобы самой осознать это?

... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 275
Настроение: щенячье
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: Россия, Пензенская область
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 20:47. Заголовок: termit пишет: Марку..


termit пишет:

 цитата:
Маркус! Вы можете пояснить Ваше высказывание?!



Да на раз :) Что касается Бури и её щенков: а ) возможно, что Вам , действительно, просто повезло б) слышала, что Вы великий собакоохотничий педагог.

Именно насчет Бури : в прошлом году только смеялась, глядя на Ваши видеосюжеты с ней- это была не работа совсем, на мой взгляд. В этом году обнаружила, что она работает достаточно азартно, красиво и достаточно аккуратно, особо не подставляясь мишке, о чем уже писала : я не люблю безбашенных собак, которые работают до первого хорошего зверя, попадая под клык секача либо под лапу дикого мишука, в лучшем случае обходясь зашитым брюхом.

Что касается инстинкта : когда о прошлом али позапрошлом годе привезли добытого кабана( убиенного, конечно) и выпустили на него мелочь до полугода( в том числе и мою акитюшку) и взятого в "ручки" пятилетка американской акиты, так мелочь с ума сходила, тявкала, нюхала, грызла, а пятилеток нюхнул издали и ушел, не прощаясь. Ибо не охотник. На притравке- то же самое, хотя самая дрянная ЗСЛка или РЕЛка либо обнюхивали и бросались в бой, либо истерили издаля. Но опять же: охотились родители истеривших, деды- бабки и иже с ними. То есть хоть трусливая реакция- но закрепилась. У всех. Откуда ей быть у рафинированного парня-акитоса, чьи последние охотники в роду старше моей прабабки ?

Акита тяжеловата, не имеет дальнего поиска, её перспектива максимум- как травильной собаки... Достаточно пары достойных лаек для удержания зверя и хорошего с отдачей голоса гончака ( очень русских пегих люблю) для его поиска. Зачем изобретать велосипед- то ? Один знакомый, как травильных- аргентинцев пользует, гибридизацию РЕЛ с волком развивать пытается, другой волэндов разводит... Любим мы, россияне, сами себе трудности создавать

И хочется выть на луну
Кому-то на взрослой планете,
Когда нам собаки и дети
Неискренность ставят в вину.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 394
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 22:21. Заголовок: Маркус пишет: termi..


Маркус пишет:

 цитата:
termit пишет:

цитата:
Маркус! Вы можете пояснить Ваше высказывание?!



Да на раз :) Что касается Бури и её щенков: а ) возможно, что Вам , действительно, просто повезло б) слышала, что Вы великий собакоохотничий педагог.

Именно насчет Бури : в прошлом году только смеялась, глядя на Ваши видеосюжеты с ней- это была не работа совсем, на мой взгляд. В этом году обнаружила, что она работает достаточно азартно, красиво и достаточно аккуратно, особо не подставляясь мишке, о чем уже писала : я не люблю безбашенных собак, которые работают до первого хорошего зверя, попадая под клык секача либо под лапу дикого мишука, в лучшем случае обходясь зашитым брюхом.

Что касается инстинкта : когда о прошлом али позапрошлом годе привезли добытого кабана( убиенного, конечно) и выпустили на него мелочь до полугода( в том числе и мою акитюшку) и взятого в "ручки" пятилетка американской акиты, так мелочь с ума сходила, тявкала, нюхала, грызла, а пятилеток нюхнул издали и ушел, не прощаясь. Ибо не охотник. На притравке- то же самое, хотя самая дрянная ЗСЛка или РЕЛка либо обнюхивали и бросались в бой, либо истерили издаля. Но опять же: охотились родители истеривших, деды- бабки и иже с ними. То есть хоть трусливая реакция- но закрепилась. У всех. Откуда ей быть у рафинированного парня-акитоса, чьи последние охотники в роду старше моей прабабки ?

Акита тяжеловата, не имеет дальнего поиска, её перспектива максимум- как травильной собаки... Достаточно пары достойных лаек для удержания зверя и хорошего с отдачей голоса гончака ( очень русских пегих люблю) для его поиска. Зачем изобретать велосипед- то ? Один знакомый, как травильных- аргентинцев пользует, гибридизацию РЕЛ с волком развивать пытается, другой волэндов разводит... Любим мы, россияне, сами себе трудности создавать



Спасибо за комплимент, но дело не в собаках, точнее не всегда в них! Я лайку суку ЗСЛ-ку как-то из под стволов забрал, мне её отдали кинув на землю поводок со словами забирай ... Там ситуация была точь в точь как Вы описали все собаки кабана дерут добытого, а она подойти боялась ... Мне жалко её стало уж очень красивая была рыжая ... Я забрал её (жена меня чуть не убила). ЗСЛ-ка когда телефон у меня звонил, на пол ложилась от страха и т.д. Так вот по моей методе её через две недели не узнали она по трём видам работать стала! Потом у меня её украли ... но это другая история. Так вот повторюсь, что дано одному то может быть не дано другому и я имею ввиду не собак, а людей! Могу Вашу любую акиту по любому зверю поставить при условии, что Вы будете выполнять то, что я скажу делать!


... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 401
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 19:49. Заголовок: Прошу прощения! япон..


Прошу прощения! японисты есть у кого-нибудь знакомые?! Вот интересные иероглифы я только догадываюсь что они означают, но могу ошибаться и по этому не утверждаю! Если у кого есть такие возможности, то помогите с точным переводом! Точность очень важна для меня!

... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 402
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.12 18:09. Заголовок: перевод: МАТАГИ!..


перевод: МАТАГИ!

... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 403
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.12 18:12. Заголовок: Касательно истории п..


Касательно истории породы:
"...В 1953 году родился помет от Goromaru Go и Akaishihime Go. Помет разделился на собак с черной маской и собак с белой маской.
Oryu Go
...
Oretsu Go
...
Видимо, этот помет стал отправным пунктом для пересмотра точки зрения на перспективу развития породы среди японских бридеров... И несмотря на то, что до середины 50-х годов на выставках доминировали собаки типа Kongo Go и Oryu Go, началась работа по выведению нового типа Акиты, которая завершилась к середине 60-х годов...
..."

Взял здесь:
http://www.akitainu.ru/forum/messages/forum1/topic3/message221/?result=reply#message221



... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 404
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.12 19:04. Заголовок: Oryu Go http://s017..


Oryu Go



Oretsu Go


... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41
Зарегистрирован: 07.05.12
Откуда: Украина, Бровары
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.12 23:00. Заголовок: Виктория, СПАСИБО Ва..


Виктория, СПАСИБО Вам огромное за такое количество полезной информации!!!
Будет ещё что-то интересненькое, ждём с нетерпением! СПАСИБО Вам за Ваш труд!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 659
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.14 09:24. Заголовок: "... Логично пр..


"...

Логично предположить, что народности жившие по соседству, ведя натуральные хозяйства будут совершать обмены различными товарами, учитывая тот факт, что собаки были необходимы как основное средство передвижения, то и собаки могли быть в качестве расчёта или платы. Народы при соседском проживании как правило взаимствуют друг у друга навыки и обряды ища для себя приемлемое, так одна культура обогащалась другой. Так же логично предположить, что в результате такого соседского проживания не могли не случаться смешанные браки. Брак двух людей разных народов так же мог играть роль в обогащении культуры того или иного народа. Посмотрев карту краеведческого музея Сахалинского р-на, на то, как селились айны и пути их миграции, то видно, что изначально они жили в Японии на территории под названием Тохоку, именно там сегодня расположена не без известная нам префектура Акита, в честь которой названы обе породы собак. Так вот, далее айны переселились и на Южную часть о. Сахалина (Карафуто) и на курильские о-ва, на Сахалине их соседями стал коренной народ нивхи (гиляки).



Далее продолжая нашу мысль проведём логическое сравнение: у представителей Тунгусо-маньчжурской группы были медвежьи праздники, в прочем как и ещё много чего объединяющего в их культурах по причинам упомянутым нами ранее, так вот у нивхов тоже в их культуре был медвежий праздник, был ли он у японцев - неизвестно, на этот счёт у нас пока такой информации нет... Появляется вопрос откуда у айнов такой праздник? Следуя нашей логике мы предполагаем, что этот праздник как элемент культуры айны могли повзаимствовать у нивхов (гиляков). Далее айны переселились на японский о-в. Хокайдо и при переселении могли с собой перевести собак нивхов (гиляков) и тем самым поспособствовать распространению собак в глубь Японии... Таким по нашему мнению могло быть сильное влияние оказанное айнами на появление нескольких разновидностей собак среди которых акита-матаги, ... далее появление породы Акита-Ину, ... и в завершение на сегодняшний день мы имеем две породы:

Американская Акита и Акита Ину.

Мы показали вероятную миграцию людей и их собак с привязкой ко времени, но вероятно (скорее всего), что эта миграция существовала и за долго до периода описанного нами и могла не только существовать как единичная случайность, но и быть постоянной, с различной периодичностью.

..."

http://matagi-ken.ru/index.php/iz-istorii-dvukh-porod/iz-istorii-dvukh-porod

АКИТА МАТАГИ КЭН / AKITA MATAGI KEN / アキタマタギケン

матаги-кэн.рф; matagi-ken.ru; matagi-ken.com; matagi-ken.info
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 694
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Украина, Винница
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.15 11:17. Заголовок: на первых 2х старниц..


на первых 2х старницах все фотки пропали

Питомник КСУ WINTERRAHILLS winterra.jimdo.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 132 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет