On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые участники форума! Читайте правила форума, за нарушение правил администрация будет удалять Вашу регистрацию!

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 3077
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 18:06. Заголовок: Из истории породы


Рассказ будет длинным, с большим количеством подробностей и фото. Я не могу выложить все в один день, по этому по мере свободного времени буду продолжать. Это мои перевод, я собирала информацию и фото, по этой причине я не хочу, что бы этот материал появился на других форумах. Спасибо.

Для начала Вы должны знать, что японские породы носят названия областей, в которых они жили, и роль, которую они имели в их жизни. Например, все собаки в разных областях и городах, были названы от т-inu (следовательно-собаки), и от области, Kazuno был Kazuno-inu.... Кроме того, собаки были распределены по целелям, которые они имели, таким образом собак для боев назвали "Курой-inu" (удары кулаком собаки), который на нашем языке, означает, что собака для нападения. Таким образом всех собак от горных областей, которые использовались для охоты, назвали "Matagi-inu" (matagi = охотник). Собаки различались и размерами, маленькие, средние и большие. Все маленькие и собаки среднего размера вообще используются для того, чтобы охотиться, и единственным большим видом (который был молоссом), использовался для того, чтобы участвовать в боях и охране. Эту породу называют Tosa-Inu (японский борец).
Matagi-Inu был породой среднего размера, и использовался для того, чтобы охотиться на добычу как большую (медведи, олень, дикий боров) и охота на мелких зверей (кролики, лисы) и птицы. Так же они были помощниками убаков, их задача состояла в том, чтобы оплывая сети загонять в них рыбу.
Что касается охоты, охотники всегда использовали комбинации Matagi с собаками мелких пород, обычно с Shiba-inu, так как крупные собаки являясь очень отважными часто вступали в поединок с дикими зверями и погибали, а маленькие собаки помогали охотникам достигнуть место нахождения зверя, так как звонким подавали голос, потому что у них была привычка к лаю, преследуя добычу. Таким образом меньше Matagi погибали в схватках с медведями или кабанами.

Вот некоторые примеры, как совершалась охота. Охотники держали своих собак Matagi-inu исключительно на привези, а их маленькие помощники Shibu искали добычу. Как только маленький Shibu увидел дичь или дикого зверя, от начинал звонко лаять. В это время охотники с matagi приближались к ним. Когда shiba были действительно близко от зверя, (и следовательно не было никакой опасности для них), их лай становился очень взволнованным. Охотники пускали к зверю matagi-inu, которые не были склонными к лаю, и только мчались к дикому зверю и фактически их задачей было удерживать добычу до прихода охотников. Конечно, и при такой манере охоты Matagi имели риск погибнуть, так так были совершенно бесстрашной породой, Но можно полагать, что охотники уже находились рядом и прибывали вовремя и убивали зверя.
Вот несколько примеров собак matagi-inu. Заметьте, что картины с 20-ых и 30-х годов прошлого столетия.

[реклама вместо картинки]

Это изображение - охотничья собака (matagi-inu) в старые дни в Tokohu (на северо-восток) области. Сфотографированная глубоко в горах, в деревне Toyosawa, Префектуре Ireate.

[реклама вместо картинки]

Это фото представляет охотника с его собаками matagi-inu. Здесь Вы видете, что эти собаки имели средний размер. Сфотографированные дома yozo Takahashi глубоко в горах. Сделанный перед Второй Мировой войной, и согласно некоторым источникам, 30-е годы.

[реклама вместо картинки]

На последней фотографии мы видим белого кобеля породы Matagi-Inu. Его зовут Oyajiro, рожден в марте 1926, Он - одна из самых известных matagi, и рос в области Tokohu. Эта фотография 1933 года, когда он был отправлен в Hyoemon Kyon. Где он стал основанием линии Nikkei.

Только еще одно примечание. Matagi-Inu были собаками, которые были очень просты и у очень небольшого количества собак была темная маска.

Продолжение следует...


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 132 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


администратор


Сообщение: 3078
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 18:22. Заголовок: Тогда (до 1600) было..


Тогда (до 1600) было очень распространено что торговцы на своих кораблях путешествовали с собаками , таким образом часто в Японию привозили собак из Китая, которые привели к неизбежным спариваниям с местными собаками острова. Собаки Matagi, которые были привезены с гор в города, так же скрещивались с собаками живущими на побережье, уже имеющими китайские крови (к счастью, все еще достаточное количество собак в горах, где было чистое происхождение, которое имела дальнейшее продолжение и в итоге появление акиты).
Эти спаривания с собаками городов и побережья привело к появлению разноцветной собаки, но все еще без темной маски. Также под влиянием "чау-чау" даже по сей день может быть встречено в американской Аките, у которой есть синие пятна или участки на языке, или так же как длинношерстные акиты.

Один пример появления разноцветных собак, был известен, это Фуджи, который родился в 1927-м году, Он был стандартной высотой (56-59cm) для Matagi-inu. Его высота составляла 57.6 см. Вот то, как он выглядел.

[реклама вместо картинки]

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3079
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 19:01. Заголовок: Собака, бойцовской п..


Собака, бойцовской породы в Японии, появилась в период Камакуры (1185 – 1333 годы). Тогда они были очень агрессивные (можно сказать, что теперь они не такие). Арена была сконструирована кругом, с бортами из досок. В боях участвовали белее чем 200 собак за один день. Смысл борьбы был, так сказать на вылет, бились по две собаки, пока одна из них не была повалена. Победитель являлся тот кто «стоял на ногах». Бои собак стали настолько популярны в Японии, что специально разводили собак для участия в боях. Известно, что для этого вида "спорта" было необходимо, чтобы иметь выносливых, агрессивных и сильных собак, и так был создан Tosa Inu (большая порода, тип дога, со свободной кожей и короткой шерстью). Тогда они были распространены только на острове Сикоку. В течение некоторого времени люди любили наблюдать за этим "гигантом" в борьбе, но...
Поскольку все Tose были очень большими и тяжелыми собаками, люди начали искать другие породы для боев. Они пытались пробовать других собак и породы, которые бились бы с Tosama, и все считали, что они просто не имеются шанса против Тосы. Таким образом туда и попал matagi-inu. И хотя он проиграл в бою Тосе, он оставил сильное впечатление, потому что это был очень длительный бой, и что еще более важно он бился по-очереди с четырьмя Тоса, которые были специально обучены для боев, хотя сам matagi был только охотником до этого дня. Таким образом любители боев заинтересовались в метисах tosa inu и matagi-inu. Это скрещивание было начато 1868-м году. Такие скрещивания сформировали породу, которая, оказалось, была очень хороша в боях. Она – имела размер и вес tosa, но приобрела скорость и проворство matagija. Конечно matagi потерял свой внешний вид, приобрел мощь, и получил темную маску.
В течение долгого времени, выбор самых лучших собак для боев, осуществлялся на чемпионате боев. И так в 1899 году, клуб tosa бойцовские собаки решил сделать турнир. По окончанию тура, оставалась только два самых сильных чемпиона.
Одним из чемпионов был Tosa-Inu по имени Amagizan (изображенный ниже).

[реклама вместо картинки]

Его противник был matagi-tosa, кто был также чемпионом в борьбе. Его название было Gamat (изображенный ниже)

[реклама вместо картинки]

В этом поединке победу взял Amagizan, из-за того что он перестал активно нападать, Gamat потерял интерес к бою, как у собаки с охотничьим инстинктом.
Но у Gamat была своя важная роль в дальнейшем развитии породы, и образовании одной из важнейших линий под названием, Ichinosekitora-go. Но об этом позже.


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3080
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 20:03. Заголовок: 1908-ой год, бои соб..


1908-ой год, бои собак официально запрещены, и начинается восстановление пород. И для этого привозят собак с гор, собак не затронутых модой на бои. Самые известные matagi собаки, которые используются в восстановлении породы, были Fuji-go, Oyajiro-go, Saku-go (сын Фуджи). Однако, есть все еще люди, которые скрещивают их собак с догами и сенбернарами, которых завозили с Запада. Сегодня мы должны сказать спасибо сенбернарам за наших самых красивых акит окраса пинто.
И наконец 1931-ый год, в этом году породу назвали Akita- Inu, и 9 собак наиболее чистого происхождения были объявлены национальным достоянием. Но далее проблема состояла в том, что бы найти реальных собак со схожей внешностью. Matagi были настолько популярны повсеместно что да же метисы были очень ценны.
Sentaroaka, 1929 г.р., (принадлежит к чистым matagi собакам);
[реклама вместо картинки]

Kuro-go, нестандартный окрас, но подходящий расмер для matagi
[реклама вместо картинки]

Maru-go, явное присудствие кровей мастифа, большой размер, сыроватая голова и прямой хвост
[реклама вместо картинки]

Babagoma-go, эта сука была реальная Акита, потому что она была среди первых собак, у которых была правильная высота в холке, хороший отличающийся тип. Но наследство Тосы проявилось в наличии темной маски.
Она была рождена 1927-ом году.
[реклама вместо картинки]

Очень популярная собака того же времени, ее сын WAS BE Habutaro-go. Это был очень большой тигровый кобель с черной маской.
[реклама вместо картинки]

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 179
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Россия, Томск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 20:06. Заголовок: 0чень интересн0! Спа..


0чень интересн0! Спасиб0 за инф0рмацию!
Жду пр0д0лжения!

Красиво все, что функционально. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3081
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 20:15. Заголовок: Еще дна из собак, ко..


Еще дна из собак, которая была объявлена национальным достоянием, был Kin-go, его дед был Gamat (я писала про него выше, бойцовая собака). У меня есть фото его, но его сын был одним из пионеров линий Ichinoseki, рожденный 29.09.1932 году. Его имя было, не Ichinosekitora-go, и теперь это необходимо сказать, что его огромный вклад неоценим в формировании и возрождении истинной Akia-Inu (японский тип). Это было весьма невероятно, чтобы верить, потому что у него было много кровей молоссов. Помимо того, что он был очень крепким по сложению, одно ухо у него весело, он был цветной собакой, с черной маской, но имел сырые губы. Его задние ноги были слабые и имели «коровину», а хвост был закручен как у Акиты. Он был инбредный, его дедушка с обеих сторон был Tochini-go, и его бабушка была, Babagoma-go (линия Ichinoseki) иллюстрированная выше.
[реклама вместо картинки]

Но независимо от этих недостатков, которые он имел, он очень много использовался в разведении, чтобы увеличить высоту и массу Акиты. И то, что является самым важным, это то, что все акиты имеют его гены!

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3082
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 20:31. Заголовок: С другой стороны, у ..


С другой стороны, у нас есть другая собака, которая была так же важной ролью в формировании породы, но он был во другом типе. Эту собаку назвали, Kappei-go (он был известен, как Katsuhiro-go). Рожденный 06.06.1934, и имели среднюю высоту (как matagi тип). Его отец был не зарегистрированной немецкой овчаркой, а его мать была собакой, привезенной из Хоккайдо. Он был в новом типе, но с необычным окрасом . Он - основатель так называемой линии - Dewa.
[реклама вместо картинки]

Нужно отметить, что это разведение было случайным, все помеси с сенбернаром, молосом (доги) и чау-чау. Единственное планированное разведение это Matagi-Tosa (чтобы создать собак для боев), и новые типы НАЗВАННЫЕ Акитой, это бойцовые помеси снова смешанные с matagi, для восстановления старого типа, но с большой высотой и весом.

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 252
Зарегистрирован: 22.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 20:31. Заголовок: Виктория спасибо бол..


Виктория спасибо большущее, детей спать уложу и с удовольствием все прочту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3083
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 20:37. Заголовок: Chingiz пишет: 0чен..


Chingiz пишет:

 цитата:
0чень интересн0! Спасиб0 за инф0рмацию!
Жду пр0д0лжения


Стараюсь, стараюсь. Это только часть того что творили в Японии с нашими собаками, а впереди история в США, там ваще жутко интересно. Если мы уже сейчас знаем что смешивали японских собак с чау-чау, молоссами (тосы и доги), с сенбернарами и немецкими овчарками, представьте что было в США!!!!

Сейчас посмотрим фото 2-х линий и типов, которые сформировали породу!

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 519
Настроение: На позитиве!
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Россия, Город-герой Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 20:57. Заголовок: Виктория Спасибо бол..


Виктория Спасибо большое за историю породы. Очень интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3084
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 21:11. Заголовок: Продолжаем. Сейчас ..


Продолжаем.

Сейчас мы в состоянии сравнить эти две образовавшиеся линии.
1-я линия Ichinoseki:
Первая из линий –это наследники дочери, представленной выше Babagoma-go, под названием Oshinai-go, у которых была самая существенная часть для развития потомков этой линии. Сейчас Вы можете видеть, что она действительно походит на свою мать, и кроме высоты и цвета, фактически имеет все особенности Акиты.

[реклама вместо картинки]

Некоторые из ее детей были:
- Tatsu-go, кобель, рожденный 01.03.1934. Благодаря его матери (Saiken-go), передовал некоторые важные породные качества, но его самые большие недостатки были прямой хвост (как у отца), и более короткие ноги. (Это - единственное изображение, которое я смогла найти).
[реклама вместо картинки]

Kuma-go, тигровая сука, высота приблизительно 57,5 см, рожденная в октябре 1934 (Это - результат близкого спаривания к линии Ichinoseki)
[реклама вместо картинки]

Matsumime-go, крупный тигровый кобель, рожденный в феврале 1937 года, был популярным производителем.
[реклама вместо картинки]

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3085
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 21:28. Заголовок: 2. Вторая линия, под..


2. Вторая линия, под названием Dewa:
К сожалению, могу показать вам только двух собак из этой линии, это собаки которые внесли самый ощутимый вклад в формирование. Обе эти собаки произошли от вышеупомянутого Kappei-go. Линия основана на метисе с немецкой овчаркой.

- Mutsu-go, кобель, крупный и хорошо сложенный, рожден в июне 1936 г.
[реклама вместо картинки]

- Tachi-go, то же кобель, рожден осенью 1937 года, с хорошой черной маской.
[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

Продолжение следует.


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 94
Настроение: щенячье
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: Россия, Пензенская область
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 21:47. Заголовок: Чрезвычайно интересн..


Чрезвычайно интересно.

И хочется выть на луну
Кому-то на взрослой планете,
Когда нам собаки и дети
Неискренность ставят в вину.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 22:52. Заголовок: Виктория Спасибо!!..


Виктория

Спасибо!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3086
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 00:27. Заголовок: Продолжаем? Тогда ..


Продолжаем?


Тогда самой популярной собакой в Японии (и в том числе благодаря прессе) была акита, хотя и немалую роль в этом играла известная всеми миру собака Haciko. Но эту историю можно прочитать во многих источниках.
Итак, Hellen Keller - известный учитель слепых и глухих детей, учитель устный и письменный английский язык, которая сама была глухой. В 1937 году посетила Японию. Зная историю Hachikо она желала собаку этой породы для себя. И так в августе того же самого года (после одного месяца прибивания в Японии), в городе Ichiro Ogasawara, владелец питомника Juntaidohv, для мисс Keller послал молодого щенка сименем Kamikaze-go. Эта собака была импортирована в Соединенные Штаты.
[реклама вместо картинки]

Когда через несколько месяцев Kamikaze-go умер от энтерита, Hellen была в отчаянье. Она написала в журнале: "Если когда-либо был ангел в меху, это был Камикадзе. Я знаю, что я никогда не буду чувствовать точно той же самой преданности и нежности к любому другому домашнему животному. У Акиты есть все качества! Это лучшее существо, преданное и неподкупное".
В июле 1939 года госпоже Keller как официальный подарок японского правительства был послан щенок из помета Kenzan-go. Она дала ему имя Go-go. Хотя это было честным и хорошим жестом японского правительства, но нет сомнения, что Kenzan-go, был очень хорошей копией акиты, как как у его были мягкие уши и плохой рост. И сравнивая его с другими собаками того времени, он был слишком прост что бы участвовать в выставках.
Go-go:
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]



www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 191
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 00:36. Заголовок: Виктория , огромное..


Виктория ,

огромное спасибо, очень интересно и нужно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3087
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 00:42. Заголовок: Во время Второй Миро..


Во время Второй Мировой войны (1939-1945), собачья шкура часто использовалась для того, чтобы делать военную одежду. Полиция, заказала полную конфискацию всех собак кроме немецкой овчарки, которая служила в военных целях. Чтобы обойти закон, некоторые любители Акиты преднамеренно скрещивали своих собак с немецкой овчаркой. Таким образом мы получаем более разнообразные типы в пределах той же самой породу. Есть две главных линии породы: Dewa (который называют стереотипом немецкой овчарки), и Ichinoseki (в типе дога). Но были еще две менее известные линии Taihei и Nikkei, которые произошли в южной Аките (префектуре) эти линии остались только в горах и они наиболее напоминали старый тип собаки - matagi.

Линия Ichinoseki в этот период имела два производителя действительно хорошего качества. Они были братьями, их отец Go-Ichinosekitora, собаки рожденные 30.10.1940. Эти собаки:
- Jugoro-go, чье изображение к сожалению не найдено, и
- Arawashi-go, который был яркой рыжей собакой. И прожил аж 18 лет. У меня есть две его фото. На этом фото ему 4 года:
[реклама вместо картинки]

А на этом 12 лет:
[реклама вместо картинки]




www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3088
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 00:51. Заголовок: Линию Dewa выделили ..


Линию Dewa выделили после ее темно-рыжей собаки Dewa-go рожденной 01.02.1941. Его отец Mutsu-go, мать Tama-go. Это ясно показывает влияние немецкой овчарки в его линии. Во время Второй мировой войны когда акиты были скрещены с овчарками.
[реклама вместо картинки]

- Dewawaka-go
[реклама вместо картинки]

- Datemitsu-go, рожденный 08.12.1944
[реклама вместо картинки]

- Taishu-go, рожденный осенью 1945.
[реклама вместо картинки]




www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3089
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 01:13. Заголовок: Линия Dewa достигла ..


Линия Dewa достигла пика своей популярности. Названые в дальнейшем Kongo-go собаки из питомников Heirakudo, Eikichija Hiraizumija. В течение некоторого времени говорили так, "Если собака не от линии Конго, это не Акита". Собаку потомка Kongo-go купил в возрасте 8 месяцев Heihachi Hashimoto из Токио, кто был торговым посредником и хендлером собак. В дальнейщем от продвигал породу в Токио как собаку, являющуюся национальным достоянием Японии.
Так или иначе, Kongo-go был рыже-серый кобелем, 20.07.1947 рождения. На фото ниже ему 6 лет, его высота составляла 68.2 см. Эта собака имела очень сильное генетическое влияние на породу. Не удивительно, если Вы рассматриваете факт, что его отец был, Taisha-go, мать Datemitsu-go. Обеих собак я показывала выше, и они были братом и сестрой после по отцу. Kongo-go был собакой в которой явно проявлялись черты немецкой рвчарки. Он был крупной собакой, со свободной кожей на шее и подвесом, немного коротковатыми ногами, а так же неправильного окраса.
[реклама вместо картинки]

Несмотря на все это, из-за его размера и экстраординарного характера, он очень часто используется в разведении, и на выставках был очень высоко оценен. Фото ниже показывает BIS победитель крупной международной выставки собак в Токио. Конго-го был однозначным победителем в то время, но нужно отметить что в тот период порода была не популярна в Японии.
[реклама вместо картинки]

Конго ни когда не был хорошим производителем и щенки от него имели резкие черты немецкой овчарки:
[реклама вместо картинки]

Самый большой конкурент Конго-go тогда был, Goromaru-go. Он принадлежал линии Ichinoseki, и это был рыжий пятнистый кобель, рожденный 08.01.1948. Его отец был, Ichinosekigoma-go (выше я его показывала). Учитывая огромную популярность тогдашнего Конго-Го, сделанную хендером, неудивительного что Goromaru-go некогда не ходил на выставки. Katsusuke Ishihara и Hyoemon Kyon были первыми людьми, которые видели потенциал в этом исключительном кобеле высшего качества.
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
Он обладал самой правильной головой, отличным ростом и хорошими ногами, у него не было лишней кожи и резких черт немецкой овчарки
[реклама вместо картинки]



www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3090
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 01:16. Заголовок: Все, я засыпаю :sm20..


Все, я засыпаю , продолжение следует.

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 681
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 01:47. Заголовок: Виктория пишет: Bab..


Виктория пишет:

 цитата:
Babagoma-go, эта сука была реальная Акита, потому что она была среди первых собак, у которых была правильная высота в холке, хороший отличающийся тип. Но наследство Тосы проявилось в наличии темной маски.
Она была рождена 1927-ом году.



Фото поразило, этож 1927 год, а на фото она современная американка!!

www.americanakita.ru
Питомник "Рэдберс"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 110
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Украина, Винница
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 10:10. Заголовок: Виктория спасибо бо..


Виктория спасибо большое. Очень интересно!

http://akita-maltese.jimdo.com/ У нас есть щенки Мальтезе!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 136
Настроение: задумчивое
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 13:39. Заголовок: Виктория Спасибо огр..


Виктория Спасибо огромное!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3091
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 13:41. Заголовок: Компьютер вис и упир..


Компьютер вис и упирался, но я продолжаю

Линия Dewa, которая в этот период была представлена известным Конго, и его потомками, скоро начала терять популярность, когда большинство японских селекционеров, чтобы признать, что эта линия была "неспособна" создать Акиту, которая была бы истинным представителем японской породы. Даже введение Nikkei и Taihei линии в комбинации с Конго-Go, не дало желательные результаты. Почти у всех его потомков все еще была свободная кожа, сырые губы, также более спрямленный хвост, длинный корпус, короткие ноги, и часто их цвет, который не был характерен для японской породы.

Дети Конго:

- Bafu-go, черно-рыжий кобель, рожденный 03.10.1948.
[реклама вместо картинки]

- Kumaso-go, черно-серый кобель, рожден 03.10.1948. (брат Bafu-go)
[реклама вместо картинки]

- Shoryu-go, темный кобель с маской, рожденный 08.04.1950., рост 71,2 см
[реклама вместо картинки]

- Taiko-go, серо-черный кобель.
[реклама вместо картинки]

-Eisu-go, серо-черная сука, рождена 05.08.1951., рост 65 cm
[реклама вместо картинки]


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3092
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 13:50. Заголовок: Kinch-go, темно-рыжи..


Kinch-go, темно-рыжий кобель, рожденный 20.06.1950. Его мать была известной сукой, Asahime-go (от линии Taihei). Он - также последний из этой популярной лини собак использовался много в разведении, но не так много как его предки.
В это время Goromaru и его потомки уже начали иметь больший приоритет.
Две фото, сначала Kinch-go, и затем его мать Asahime-go (чтобы вы могли сравнить эти две линии, и понять силу генов линии Dewa)

Kinchi-go сын Конго:
[реклама вместо картинки]

И его мать Asahime-go (от линии Taihei).
[реклама вместо картинки]

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3093
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 14:08. Заголовок: Другой пример силы э..


Другой пример силы этого гена можно увидеть, если посмотреть на кобеля по имени Oshu-go. Его отец Kinch-go (рожден от Dewa и Taihei линий). Его мать Akaishihime, сука от линий Nikkei. Однако, Вы можете лично убедиться, какое воздействие имеет Dewa линия, при том что ее толко одна треть в этой собаке.
Это, Oshu-go. Молодой кобель, 1 год

[реклама вместо картинки]

Torafusa-go одна из последних собак линия Dewa, у которой была некоторая популярность. Он - внук ранее упомянутой Taisha-Go. Torafusa-go, черный кобель.

[реклама вместо картинки]



www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1515
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 14:25. Заголовок: Очень интересно чита..


Очень интересно читать. Виктория, большое спасибо. Вот это и есть конструктивная информация о породе, а не вскрики и всхлипы по-поводу и без. Особенно интересно то, что все собы на фотографиях очень отдаленно напоминают современных акит. Как сказали бы некоторые форумчане- "типа акита" Отрадно то, что современные достойные представители нашей породы значительно красивее и сбалансированнее, что ли, чем были ранее.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3094
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 14:36. Заголовок: История линии Ichino..


История линии Ichinoseki весьма различна. Goromaru-go, про которого я писала выше, не когда не выставлялся, хотя это уже было очень популярно. Но у него всегда были свои поклонники и ценители породы, которые использовали его на своих суках линий Nikkei и Taihei и шли к возращения породы.
Однако, одно из его первых спариваний было с сукой линии Dewa, я ее раньше показывала, Datemitsu-go (мать Конго). От этой комбинации (пересечение линий Dewa и Ichinoseki, это две самые сильные линии этого периода) родился черный кобель Datenoryu-go, 11.09.1949 г.р.
[реклама вместо картинки]

Еще один пример сильной генетики линии Dewa, это собака рождена от линии Ichinoseki, сын Goromaru-go, но внук по матери линии Dewa.
- Tanihibiki-go, серый кобель с черной маской, рожден 25.10.1950.

[реклама вместо картинки]
- Tetsumaru-go, белая сука, сестра Tanihibiki-go. В то время она была особенно ценной по своему типу. С правильной головой, хвостом, конечностями и форматом, без сырости и правильными ушами.
[реклама вместо картинки]

- Kiyohime-go, светлая сука, без маски, рождена 19.12.1950.
[реклама вместо картинки]

- Oretsu-go, светлый кобель без маски, рожден 29.09.1953.
[реклама вместо картинки]

- Oryu-go, рыжий кобель с черной маской, брат Oretsu-go
[реклама вместо картинки]

- Oshun-go, светлый кобель с рыжим седлом и без маски (наличие кровей немецкой овчарки не просматривается совершенно), брат Oretsu и Oryu-go
[реклама вместо картинки]

- Bankomaru-go, светло-рыжий кобель, рожен 27.10.1953.
[реклама вместо картинки]

- Hachishio-go, светло-рыжая сука с черной маской. Сестра Bankumaru-go.
[реклама вместо картинки]







www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3095
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 14:42. Заголовок: Это слеущая генераци..


Это слеущая генерация (дети) преставленных выше собак:

- Fukutaro-go, рыжий цветной кобель (сын Tanihibiki-go). Наследство деда Goromaru-go вино невооруженным глазом. (его мать Gomashiwe-go сестра Goromaru (инбридинг)). Рожен 05.10.1954.
[реклама вместо картинки]

- Muchi-go, рыжий пятнистый кобель. Внук Goromaru-goa, сын Kiyohime-go. Рожен 30.03.1956.
[реклама вместо картинки]


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3096
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:03. Заголовок: Эдуард пишет: Очень..


Эдуард пишет:

 цитата:
Очень интересно читать. Виктория, большое спасибо. Вот это и есть конструктивная информация о породе, а не вскрики и всхлипы по-поводу и без. Особенно интересно то, что все собы на фотографиях очень отдаленно напоминают современных акит. Как сказали бы некоторые форумчане- "типа акита" Отрадно то, что современные достойные представители нашей породы значительно красивее и сбалансированнее, что ли, чем были ранее.


Да не за что! Если интересно я только рада. У меня много всего интересного есть по породе, и как в Англии порода становилась, и истории первых питомников и производителей внесших неоценимый вклад в наших сегодняшних собак! Главное, что бы это было кому-то интересно, а то тут некоторые личности только хамить и ругаться приходят систематически.

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3097
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:13. Заголовок: После Второй Мировой..


После Второй Мировой войны (1 сентября 1939 - 2 сентября 1945), когда американские солдаты возвратились домой в США, они привезли с собой собак, о которых они заботились в течении этих трудных времен для Японии.
Этом я подразумеваю ситуацию, когда порода в Японии была почти полностью утеряна, но благодаря настоящим фанатам и ценителям они не только сохранили собак но и продолжали разведение. Выше мы видим собак рожденных во время войны, видим как идет работа с породой.
Для Японии были очень сложные времена . Был голод, и хотя Союзники обеспечили помощь, это было время горя и боли. Собаки тогда были роскошью, и позволить себе собаку могли только очень богатые люди. Многие из тех кто держал собак в то время, были обвинены в трате пищи и были объявлены врагами государства. Поэтому, много собак были убиты. Много собак было выброшено и много собак были съедены людьми. Но отчаянные люди, у которых так же не было возможностей, продолжали содержать и разводить собак, сохраняя породу.


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
Настроение: как всегда отличное)))
Зарегистрирован: 29.06.09
Откуда: Россия,Карелия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:33. Заголовок: Виктория пишет: У м..


Виктория пишет:

 цитата:
У меня много всего интересного есть по породе, и как в Англии порода становилась, и истории первых питомников и производителей внесших неоценимый вклад в наших сегодняшних собак! Главное, что бы это было кому-то интересно



Виктория,очень интересно ! Спасибо за то,что делитесь с нами !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3098
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:34. Заголовок: Через некоторое врем..


Через некоторое время ситуация в Японии начала улучшаться после войны. Тогда правительство предложило помощь и денежные выплаты и другую заботу для восстановления породы, если их владельцы не могли сами содержать собак. Начали проводить смотры собак и регистрировать в племенной книге. (я опущу все подробности становления породы в Японии, их первые выставки и чемпионов породы, дальше вы пойме почему)
Тогда и стали ясно видеть и различать типы Dewa и Ichinoseki , и собак становилась все больше и больше.
Собаки линии Ichinoseki стали редко обладать черными масками, у них не были ни каких намеков на наличие в происхождении немецкой овчарки, и собаки именно этой линии стали более ценными в Японии и олицетворяли собой истинную японскую породу. Через линию Ichinoseki японские Акиты, начинающей принять правильную вид. Тогда как собаки линии Dewa считались собаками второго сорта, они не побеждали на показах и селекционеры неохотно использовали их в разведении.
Американцы как завоеватели, находились в Японии всегда и везде для них был доступ и почтение. Но наверное не стоить говорить что американцев очень не любили в Японии и не считали друзьями. Не трудно догадаться каких щенков и собак японцы дарили американским «друзьям». В США вывозились худшие представители этой породы, практически не одна из собак линии Ichinoseki не попала в те времена в США, так как была национальным достоянием Японии и они шли на обман для сохранения своего сокровища. Таким образом в США вывозились самые худшие представители линии Dewa (тогда уже названный линией Конго, потому что тогда почти все собаки были потомками Kongo - дети, внуки…).
И так все это время экспорт собак, была чрезвычайно хорошая вещь. Хорошая для Японии, потому что они избавлялись от плохих особей не соответствующих их представлению о истенная японская акита, но так же хорошая вещь для американцев, которые получили большое количество собак экзотической породы.

Продолжение следует.


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 631
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:00. Заголовок: Наконец-то я читаю ..


Наконец-то я читаю информативный (качественный) перевод, нигде такой объемной информации я не встречала об аките. История о породе очень последовательно, насыщенно изложена.
Спасибо Виктория за то ,что я узнаю про свою любимую собаку откуда он такой. Прошу не останавливаться.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 268
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:29. Заголовок: Виктория Спасибо за ..


Виктория Спасибо за статью! Очень интересно!
С Вашего разрешения дополню:


И в заключении выясним почему такая большая разница между японской и американской акита? в 50-е и 60-х годов прошлого века, американцы импортировали собак из Японии основном типа Конго. Они были очевидными наследниками Goromaru-go, но имели плохие характеристики (Пинто, нестандартные окрасы, черная маска, прямой хвост.), а также некоторые представители линии Nikkei (очень мало).

Таким образом, американскую акиту можно увидеть почти во всех цветах: белый (только один цвет ), красный, бурый, серый, палевый, рыжий, кремовый , пятнистый и пр.
Кроме того, у "американцев" грубее конституции, более крепкие кости, кожа более свободная. Насколько гены сохраняются в наследие характеристики практически всех пород, которые приняли участие в создании ам.акиты:
- Сильный охотничий инстинкт - matagi (теперь-акита ину);
- Часто враждебность по отношению к другим собакам - Tosa-inu ;
- Самостоятельность и независимость - чау-чау;
- достаточно легкая обучаемость (с жесткой работой инструктора, но без насилия к собака) - наследие немецкой овчарки
Конечно, учитывая, что так много пород на фоне этого, мы часто видим собак с определенными физическими недостатками, характерными для некоторых из этих пород:
- Низкорослые собаки - matagi;
- Слишком короткая шерсть, сложенные уши - Тоса-ину;
- Черные и синие пятна на языке - наследие чау-чау;
- Слишком высоко поставленные уши, прямой хвост - немецкая овчарка
- длинная шерсть - чау-чау, сенбернар.

Но все эти различия, возможно, не были доведены до такого уровня, если бы Американский клуб собаководства не запретили ввоз собак из Японии 1972 году. Это было условием для разведения и официального признания в Америке и сможет в равной степени конкурировать на выставках для всех пород, всех, потому что американский и японский Кеннел клуб подписал соглашение о взаимном признании родословных.

В то же время, некоторые собаки были вывезены из Америки в Англию, Европу и Австралию. И во всех этих областях Акита считается американский тип. Япония в то время еще ревностно охраняла своих собак и не позволяла их экспортировать.

Только 1993 году, Американский клуб собаководства снова разрешает импорт собак из Японии, но ...

В течение этих 20 лет, Япония не смогла выполнить свои цели. американская и японская акита имеют совершенно разные конституции ("японцы" более легкие и элегантные), голова имеет совершенно восточный вид (лисья морда), кожа растягивается полностью расслабленна, без подвесов, их хвост высоко посаженный, полностью свернутый в кольцо лежит на спине, и насколько это позволяют цвета красный, белый и тигровый.

Затем возникли новые вопросы. Являются ли эти два различных типа Акита одной породой или нет? Если нет - они развиваются в виде двух различных пород? Или в зависимости от личных предпочтений заводчики в Америке, Великобритании, Европе и Австралии, выбирают тип для дальнейшей работы с породой. Некоторые заводчики сделали выбор в пользу только одного типа, и их размножение, базирующейся в этом направлении, но больше тех заводчиков(особенно в Европе), которые выбрали пересечения этих двух типов собак. Таким образом, они создали собак с легкой конституцией, "лисьей мордой", и окрасами, типичными для японской акиты.
В целях предотвращения дальнейшего "ухудшения" японской Акиты, 1996. года, под влиянием японского Кеннел Клуба, FCI решил, что на выставках американская акита промежуточного типа может получить максимум оценку "отлично" без титула. Это привело к сокращению числа Американских акит в Европе, и селекционеры начали уделять особое внимание японским акитам. Однако, "американцы", также и по-прежнему имеют своих поклонников, которые яростно протестуют против этого решения.

FCI в 2001 году. Было решено, что акита американского типа будет отдельной от японской акиты породой и название породе дали Большая Японская собака,ее отнесли в 5-ю группу FCI. Но это было только для стран-членов FCI

Это привело к тому, что заводчики этой породы в Европе не имели возможности спаривания своих собак с представителями из Америки или Великобритании, и они должны были покупать взрослых чемпионов, а затем они меняют название породы в Кеннел Клубе. Это довольно сложные вещи, и, кроме того, многие протестовали, и породу БЯС перевели во второй группу.

05.01.2006. лет, FCI решил изменить название породы снова. Более конкретно, порода названа американская Акита и вернулась в 5-ю группу FCI.

www.4heli.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3099
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:39. Заголовок: Heavenly_Light Для ..


Heavenly_Light
Для чего Вы так бесцеремонно влезли в то, что я пишу частями. Скопировали сообщения Nedim с балканского форума? Вы знаете откуда эта информация там появилась?
Только Вы упустили около 20 постов про становление породы в США, ах какая незадача. Завели бы себе новую тему и там бы выкладывали то, что воруете с других ресурсов без разрешения авторов.
Разрешите откланяться. Кому интересно продолжение могу прислать на мыло.


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 632
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:38. Заголовок: Heavenly_Light Тут ..


Heavenly_Light Тут вы конечно зря, не правы.Виктория очень хорошую и объемную информацию дала, и она хотела сделать красиво , а не салат оливье.

Виктория, я так долго искала информацию подробную о своем Виньке, мне просто необходимо знать откуда вся породность, в которой характер кровный, красота.Нельзя так лишать нас этого, тех кто действительно интересуется своей акитой. Если принципиально "Нет", то вышлите пожалуйста мне на почту.

Злой админ может вы уговорите Викторию продолжить И удалить посты Heavenly_Light.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 80
Настроение: как всегда отличное)))
Зарегистрирован: 29.06.09
Откуда: Россия,Карелия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:44. Заголовок: Виктория пишет: Раз..


Виктория пишет:

 цитата:
Разрешите откланяться. Кому интересно продолжение могу прислать на мыло.


Ну вот,а так все хорошо начиналось
Виктория,пожалуйста,выкладывайте здесь.Информация действительно ОЧЕНЬ интересная и полезная.Ее так просто не найти. Мне лично интересно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 270
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:58. Заголовок: Злой Админ Вот здесь..


Злой Админ Вот здесь прошу меня извинить, раз мое сообщение вызвало такое негодование со стороны Виктории! Да, я нашла около 5 форумов, в которых написано все слово-в-слово, как здесь с первой страницы. Кто у кого списывает - непонятно. Но, тем не менее ПРОШУ УДАЛИТЬ МОИ ПОСТЫ И ПРОШУ ВИКТОРИЮ ЗАКОНЧИТЬ СТАТЬЮ и по окончании, если здесь будет возможно обсуждение, только тогда я выложу информацию, если ее будет не доставать.

www.4heli.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 113
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Украина, Винница
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 18:32. Заголовок: Виктория, продолжай..


Виктория, продолжайте пожалуйста тут. Всем очень интересно и наглядно.

Heavenly_Light , ну как в первом классе, чесслово

http://akita-maltese.jimdo.com/ У нас есть щенки Мальтезе!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 180
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Россия, Томск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 19:06. Заголовок: Викт0рия, мы все 0че..


Викт0рия, мы все 0чень ждем пр0д0лжения ист0риии!!!!!!!!
П0жалуйста, пишите для всех!

Мн0гим же интересн0!
Эт0 действительн0 за п0следнее время самая интересная и п0знавательная инф0рмация!
А 0с0бенн0 интесн0 развитие п0р0ды в разных странах!

Красиво все, что функционально. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1833
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Владимир
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 21:38. Заголовок: Вика, ну не навдо на..


Вика, ну не навдо нас лишать интересной инфы. мы очень ждем продолжения.




способность испытывать сильные чувства, эмоции,страсти и делает нас -людьми. http://www.akitamona.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 192
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 22:34. Заголовок: Виктория пишет: ка..


Виктория пишет:

 цитата:
как в Англии порода становилась, и истории первых питомников и производителей внесших неоценимый вклад в наших сегодняшних собак!



Было бы очень интересно услышать и это
Виктория, может просто сделать тему закрытой, что бы небыло лишней писанины, мне вот например очень интересно и я уважаю ваш труд, зная как тяжело добывать нужную информацию, а потом тратить время на ее размещение, очень жду продолжения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 193
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 22:42. Заголовок: Heavenly_Light пишет..


Heavenly_Light пишет:

 цитата:
Да, я нашла около 5 форумов, в которых написано все слово-в-слово, как здесь с первой страницы. Кто у кого списывает - непонятно.



ну можно хоть тут без скандала.....имете хоть какое то уважение к чужому труду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 684
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 23:25. Заголовок: Я тоже хочу сказать ..


Я тоже хочу сказать спасибо Виктории за этот труд, продолжеие просим!

www.americanakita.ru
Питомник "Рэдберс"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3100
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 00:53. Заголовок: Я продолжу дальше, н..


Я продолжу дальше, не сегодня уже (поздно), дальше в этой истории информация пойдет уже только про США, каких собак завезли и что с ними делали. Нужно переводить и посканировать кое-какие фото из книги, которых у меня нет в электронном виде. Еще я начинаю сканировать книгу английского автора Akitas in England. All British champions. Я уже получила разрешение автора на сканирование фотографий и родословных. Еще бы меня кто нить научил выкладывать видео… у меня есть офигительный фильм про Regalias Dark Wolf, Regalias Dick Tracy, T`Stone Raja Regalia и многих других выдающихся собаках. Вообще дофига чего есть, по рукам бы не били, а то я так рьяно начала, а сейчас все так сказать упало на это дело. Меня уже пару лет назад так господин Валенти в чувства привел, сказав, что моя писанина нафиг ни кому не нужна. Я только понять так и не поняла, если не интересно кому-то, просто тупо не читай, зачем влезать…

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 194
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 01:14. Заголовок: Виктория пишет: Воо..


Виктория пишет:

 цитата:
Вообще дофига чего есть, по рукам бы не били, а то я так рьяно начала, а сейчас все так сказать упало на это дело.



Вика, да не обращайте вы внимания......им не надо, это их проблемы, а нам всем очень интересно.

Виктория пишет:

 цитата:
Еще бы меня кто нить научил выкладывать видео…



сейчас поищу , у нас на кокеринном была подробная инструкция по этому поводу.
нашла вот тут видео<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 274
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 08:33. Заголовок: legyartis пишет: Я..


legyartis пишет:

 цитата:
Я продолжу дальше

спасибо!

www.4heli.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1478
Настроение: благодушное
Зарегистрирован: 08.02.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация: 6

Награды: За информационный вклад. ',
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 09:23. Заголовок: Виктория пишет: у м..


Виктория пишет:

 цитата:
у меня есть офигительный фильм про Regalias Dark Wolf, Regalias Dick Tracy, T`Stone Raja Regalia и многих других выдающихся собаках


ааааа. Очень хочу посмотреть такое видео!!!! Буду ждать

Akita: Head of a Bear…..Heart of a Lion Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1516
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 10:16. Заголовок: Виктория, только впе..


Виктория, только вперед! Читаю не отрываясь. Но самое интересное, как полагаю, впереди.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 220
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 15:20. Заголовок: Виктория пишет: Мен..


Виктория пишет:

 цитата:
Меня уже пару лет назад так господин Валенти в чувства привел, сказав, что моя писанина нафиг ни кому не нужна.


Ну да, может, она ему и не нужна уже, я вот форум перечитываю и нахожу его вопросы двухлетней давности (о том, чем Вы прикармливаете щенков, например) и тогда он даже говорил Вам "Спасибо" за ответы. Может, и сейчас чего напишет вроде "спс".
Очень надеюсь, что продолжение будет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 732
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 18:58. Заголовок: Очень интересно чита..


Очень интересно читать. Виктория, большое спасибо.
С нетерпением ждем!!!!!!!!!!

www.radiant-akitas.com
"Never look down on anyone,unless you are giving them a helping hand up"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 531
Зарегистрирован: 06.02.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 19:33. Заголовок: Ждем продолжение......


Ждем продолжение.....

Заведи одну АКИТУ-остальные накопяться сами .....
Татьяна Tanz35@mail.ru
скайп //tah-ro 3212
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1764
Настроение: прежнее
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Россия, Кашин Тверской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 09:25. Заголовок: Евгений пишет: Ну д..


Евгений пишет:

 цитата:
Ну да, может, она ему и не нужна уже, я вот форум перечитываю и нахожу его вопросы двухлетней давности (о том, чем Вы прикармливаете щенков, например) и тогда он даже говорил Вам "Спасибо" за ответы. Может, и сейчас чего напишет вроде "спс".


Уже да, не нужна. Об этом много где уже рассказывалось и читалось

Но от имени многих дилетентов говорю спасибо. Лишь бы усилия были не в пустую и в головах чего отложилось.

Я слишком дикий, чтобы жить, но слишком редкий, чтобы сдохнуть. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 196
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 10:59. Заголовок: Valenti пишет: Уже ..


Valenti пишет:

 цитата:
Уже да, не нужна. Об этом много где уже рассказывалось и читалось



много...ну у меня вот например сложности с английским...и думаю не у меня одной

Valenti пишет:

 цитата:
Но от имени многих дилетентов говорю спасибо.Лишь бы усилия были не в пустую и в головах чего отложилось.



да уж......, а просто спасибо или промолчать....высокого же вы мнения о людях посещающих форум, так зачем же общаться то ...с делетантами .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1765
Настроение: прежнее
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Россия, Кашин Тверской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 11:23. Заголовок: Опять Елена! Ну куды..


Опять Елена! Ну куды дяваться! Жена - Елена,бабушка(Царство ей Небесное) была Елена, любимое имя -Елена, любимая река - Элиэнэ(Лена), здесь одна Елена (ой) нравится(по секрету всему свету)
Лена , ты не поняла, я и себя к дилетантам (в акитах) причисляю(пока). Вот от всех нас и.....
А с аглицким.... Так переводчик есть, туда загружаешь и усё переводится, С любого на любой.
Не сердись.
Всем Еленам от меня(дилетента) Не перессорьтесь только.
Река Элиэнэ(Лена). "Ленские Столбы"



Я слишком дикий, чтобы жить, но слишком редкий, чтобы сдохнуть. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 115
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 12:25. Заголовок: Valenti пишет: я и ..


Valenti пишет:

 цитата:
я и себя к дилетантам (в акитах) причисляю(пока).

\
Валентин, ну вот хоть убейте не пойму, если это искренне зачем язвить?, какая цель? смысл постов?, где искренность?, где мысль которую хотите донести, простите что вмешиваюсь конечно "базар" не мой, но блин, Вы же в душе хороший, ну откуда все это???
Ну ведь Вам же лениво перевести и выложить? - нет? - ну так сделайте, лично скажу спасибо подарю шоколадку и медальку...
Ну Виктория, Вы же понимаете, сама все это прекрасно знает, она же делает работу!!!! бесплатно!!!, для людей!!!
Ну реально просто так!, потому что ей хочеться что бы больше людей больше знало о породе!!!
Вы же идеологически не против.
Так на кой же, простите, ляд язвить?
p.s. и не делайте вид что не понимаете о чем я.
я в Вас очень верю!

Починяю примуса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1766
Настроение: прежнее
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Россия, Кашин Тверской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 12:52. Заголовок: Oversun пишет: лич..


Oversun пишет:

 цитата:
лично скажу спасибо подарю шоколадку и медальку...


Саня, не лезь со своими ужимками к нормальным мужикам. Я водку предпочитаю строганиной сохатиной закусывать.


Я слишком дикий, чтобы жить, но слишком редкий, чтобы сдохнуть. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 117
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 14:06. Заголовок: Valenti пишет: не л..


Valenti пишет:

 цитата:
не лезь со своими ужимками к нормальным мужикам


Мне каджеться что уважение к Дамам один из критериев нормальности мужика.
Сам то я из Курска, и город поверьте Валентин не мягкий.
С 3х лет, жил походной жизнью, катался на катах, байдах, полазил по горкам немного, был много где, мало где не был.
А по четвергам, как нормальный мужик, я хожу с друзьями в первый мужской! разряд сандунов, и там бывает выпиваем водку, однако я предпочитаю пиво с копченой кабанятиной, считая ее лучшей закуской к пиву.
Касательно охоты, факт не было никогда, ну я просто не очень люблю насилие, особенно когда противник резко слабее и беззащитнее.
Но упрекать меня в жиманстве Валентин..., ну что Вы.
На вопросы Вы тем не менее не ответили, хуже того, мы с Вами загадили прекрасную тему, и если Админ может, я бы очень просил его очистить ее от мусорных постов.

Починяю примуса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 184
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Россия, Томск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 14:21. Заголовок: Да, б0льшая пр0сьба!..


Да, б0льшая пр0сьба!
Админ, убрите все п0сты, к теме не 0тн0сящиеся, чт0бы пр0ще читать был0.
А Викт0рия 0чень пр0сим пр0д0лжить!!!!
Я п0 неск0льк0 раз за сутки зах0жу, в надежде на пр0д0лжение!

Красиво все, что функционально. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 138
Настроение: задумчивое
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 14:27. Заголовок: Из уважения к тем, к..


Из уважения к тем, кто хочет почитать историю породы в теме "история породы", а не как кто-то носами меряется, предлагаю удалиться в личку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1767
Настроение: прежнее
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Россия, Кашин Тверской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 14:38. Заголовок: Ozi пишет: предлага..


Ozi пишет:

 цитата:
предлагаю удалиться в личку.


Праильно! Я ваще с НГ удалился из тем меня не касающихся, так нет вспомнили, дернули. А тут ещё "домом-2" завоняло, мля!
Всё, я ушёл к себе.
А тему надо почистить обязательно.

Я слишком дикий, чтобы жить, но слишком редкий, чтобы сдохнуть. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3103
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 16:00. Заголовок: У меня да же возникл..


У меня да же возникло желание закрыть некоторым людям доступ к хорошим разделам форума, что бы они не мешали тут, пускай идут в конструктивный диалог и там ругаются, им это больше нравиться, они же и так уже все знают!
Ладно, Бог с ними, кому-то банально не хватает воспитания. А я продолжаю.

Акита в Америке.
Новая экзотическая порода собак и неординарной внешностью запала в сердца американских селекционеров. Появился спрос на щенков акиты. Как я писала выше качество ввозимых собак оставляло желать лучшего, из Японии на экспорт отдавались собаки и щенки крайне низкого уровня. Ввозилось много собак, кто-то был продан как домашний любимец, кто-то попал в руки к селекционерам и эти собаки, конечно начали принимать участие в разведении.
Имеющие общие интересы по развитию породы в своей стране, в США образовались несколько породных клубов акиты. В 1956 году Американский кеннел – клуб (AKC) признал новую породу, но отказал в регистрации стандарта, так как были большие разногласия между многочисленными (по не точным данным в течении трех лет в США было образовано 9 акита-клубов) породными клубами.
В 1955 году господин M.K. Spelmeyer основывает Ассоциацию владельцев Акиты, регистрируя ее как закрытое общество владельцев акит. В 1956 году одиннадцать человек, которым принадлежало 30 собак (акит) акита – клую Америки. Через короткое время эти два, на то время самых сильных клуба, решают объединиться, что и происходит в 1960 году в Калифорнии, и новая организация имеет новое название, Американский клуб акиты.
Ассоциация Заводчиков Акиты сформировалась позже, прибавив еще один породный клуб. Но они вскоре были обвинены в использовании названия первого клуба господина M.K. Spelmeyer, и попросили принять их в самый сильный на тот момент Американский клуб акиты.
Имея собственные цели и Charles Rubenstein в 1963 году формирует и регистрирует еще один клуб «клуб американских заводчиков акиты», с поддержкой некоторых известных питомников того времени.

Признание Американским кеннел-клубом.
Признание стандарта и породной организации, потребовало единственного клуба породы в стране, но два главных клуба отказались объединиться, несмотря на арбитражный суд в 1969.
Заводчики и владельцы акит были очень недовольными, их собаки не имели признанных родословных, они не могли принимать участие в выставках, по сути они вели разведение беспородных собак. Все это недовольство, накопившееся за 14 лет породы в стране привело к коллективному выходу членов из обеих существующих организаций и образования новой, American Akita-Club (ACA), который стал единственным в США и существующим до сей день.
Последний остающийся шаг к признанию AKC создание племенной книги. Имея на тот момент более чем 3000 зарегистрированных, это было не легкой задачей. 4 апреля 1973, породу акита допустили в регулярный статус породы в AKC. За это время национальный клуб ACA создал стандарт породы и провел регистрацию всех породных собак (акит) с выдачей единых родословных и обязательной регистрацией всех пометов в племенной книге. После того, как регистрация стабилизировалась, импортированных из Японии собак больше не принимали для регистрации, потому что у AKC не было взаимных привилегий японским кенел-клубом. Полноправным членом АКС, акита клуб (ACA) стал в 1995.

(нужно писать, что в это время делали с акитами в Японии для восстановления акита-ину? Давайте я лучше напишу, как японцы хотели уничтожить американских акит как породу. А уже потом продолжу про развитее породы в США. Или сразу писать про США?)


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 637
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 16:19. Заголовок: Виктория пишет: нуж..


Виктория пишет:

 цитата:
нужно писать, что в это время делали с акитами в Японии для восстановления акита-ину? Давайте я лучше напишу, как японцы хотели уничтожить американских акит как породу. А уже потом продолжу про развитее породы в США. Или сразу писать про США?)



Лучше написать про все, так как я например вообще все в первый раз читаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 116
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Украина, Винница
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 16:46. Заголовок: Да, напишите, пожалу..


Да, напишите, пожалуйста, по всем 3м пунктам!

http://akita-maltese.jimdo.com/ У нас есть щенки Мальтезе!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 287
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 17:38. Заголовок: Виктория по всем 3-м..


Виктория по всем 3-м однозначно! 2-3-1

www.4heli.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3104
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 19:09. Заголовок: Слушайте, я не буду ..


Слушайте, я не буду писать про акита-ину, как их восстанавливали в Японии, уже понятно, что на данном этапе мы уже отделились окончательно и бесповоротно. Просто я это все это перевожу и потом каждую букву мне надо напечатать , при это немного подключая воображение для составления предложений, что бы они были более-менее читаемые.

JKC против американских акит.
Проблемы возникли, когда пришло понятие двух совершенно разных типов, американского и японского, которые возникли в Европейских, Южныйх- и Центральноамериканских странах, где акит показывали на выставках FCI.
Так как стандарты AKC (американский кеннел-клуб) и JKC (японский кеннел-клуб) очень сильно отличались друг от друга, FCI должна была принять стандарт от страны происхождения породы, но если там не существует стандарт, тогда от страны развития породы, страны, которая развивала и сохраняла породу.
Например, сибирские хаски больше не относятся происхождением к России. Порода была развита и сохранена в Соединенных Штатах, таким образом FCI использует стандарт AKC, так как США считают страной развития породы.

Очевидно, для американской акиты вполне подошел бы стандарт японского клуба AKIHO, который был написан в 1955 году. Современные американские акиты вполне вписывались бы в этот стандарт, и были бы в приделах его параметров. Но стандарт JKC, однако, является намного более ограниченным и специальным для японских акит, и когда FCI приняла этот стандарт JKC, в начале 1990-тых, возникли серьезные проблемы.
До тех пор, большинство акит, импортированных в страны FCI, были из США и Канады. Многие из этого импорта, а так же их потомство достигли различных чемпионских титулов в системе FCI. Но по новому принятому FCI стандарту JKC, было вызвано много противоречий. В новом стандарте было много параметров в которые не моги вписаться собаки американского типа, например черная маска. Под давлением JKC, FCI инструктирует своих судей, что собаке с черной маской нельзя дать высшую оценку, и данная собака ни когда не может иметь чемпионский титул и нежелательна для племенного использования. JKC объявил, что они как страна происхождения породы, правомочны диктовать свои правила по внешнему виду из национальной породы. Во все кеннел-клубы было сообщено о нововведениях в стандарты, где JKC диктовало размерные ограничения и весовые, а так же строгие рамки в окрасе, некоторое время было указано, что акита может иметь только окрас urajiro (белый с красным седлом), пятнистые окрасы были крайне непредпочтительны, также допускались собаки чисто белого окраса и тигровые, но без белых отметин. Японцы объясняли, что они руководствуются только благими намереньями, и что их цель – это восстановление и сохранение породы, по этому они вынуждены пересмотреть и внести поправки в свой стандарт (странно, что это они начали делать, когда популярность акит американского типа стала увеличиваться, и зачастую в общих рингах собаке японского типа было непосильно одержать победы над собакой американского происхождения). Но нужно заметить, что первый стандарт акиты, это стандарт AKIHO, первого и главного в восстановлении породы клуба Японии, так вот, в его стандарт окрас urajiro не был указан вообще, а были перечислены окрасы пинто, черно-белые, рыже-белые, и это логически более правильно исторически.
Но как я писала выше, в 1990 году JKC сделала все, что бы собаки американского типа остались вне породы.

Конечно люди имеющие импортированных американских, канадских собак,а так же их потомков, были в недоумении, и все их собаки и да же с высокими чемпионскими титулами были дисквалифицированы.
Люди, потратившие по несколько лет на продвижение породы, были мягко сказать расстроены, и всеми возможными силами оказывали давление на делегатов FCI, требуя что-то предпринять для сохранения акит американского типа. В результате FCI разделила породу на две. Теперь стандарт японской киты диктовал JKC, а стандарт американской акиты AKC.
(Я не стала подробно писать, что американцев отделили, обозвали большой японской собакой и переместили во 2 группу FCI, вроде это все знают. Вообще по плану FCI разделение собак должно было проходить по описанию трех разных судей, и уже по их определению собаку относили либо к японской либо к американской аките. Но в реале получилось так, что истинные японские акита-ину ими и остались, а все что не вписывалась в стандарт ину, получили документы на большую японскую собаку. Тем самым качество американских акит в Европе в последнее десятилетие прошлого века было мягко сказать плачевным. Все же было бы правильным некоторую часть собак признать промежуточным типом и выбраковать, сейчас было –бы проще, т.к. и по сей день есть особи неправильного типа).

Все дальше про историю породы в США, потом в Англии, с фото, а то я ушла куда-то в сторону

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 207
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 19:24. Заголовок: Получается в 50-60-т..


Получается в 50-60-тые годы Акита была только в США? А в Европе,Англии в эти годы селекцией Акиты никто не занимался?
Может есть информация-когда Акита попала в Европу? Как она выглядела на тот момент? Может быть у кого то остались фото тех первых Акит.
И ещё. Очень любопытно,кто привёз первую Акиту в Россию? Как звали? Из какого питомника привезли? Есть ли фото этих первых?
И ещё интересно,сколько лет должно пройти или через сколько поколений можно с увереностью говорить ,что это сформировавшаяся порода ,а не метис?
Во сколько вопросов,на которые лично у меня нет ответов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3105
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 19:52. Заголовок: Виквер пишет: Получ..


Виквер пишет:

 цитата:
Получается в 50-60-тые годы Акита была только в США? А в Европе,Англии в эти годы селекцией Акиты никто не занимался?


Выше я написала, что подробно распишу историю породы в Англии и США (сейчас сканирую фото и готовлю по США, потом будет Англия). Возможно, какие-то вопросы Вы для себе закроете.

Виквер пишет:

 цитата:
И ещё интересно,сколько лет должно пройти или через сколько поколений можно с увереностью говорить ,что это сформировавшаяся порода ,а не метис?


По сути, для того что бы FCI признала породу, это должна быть стабильная порода, и должно пройти не мало лет, для ее устаканивания так сказать, и для однотипного получаемого потомства, там очень много траблов, хотите найду и переведу привила признания породы FCI, у нас сейчас вон сколько российских пород которые не признаны FCI, хотя селекция по ним идет в 100 раз дольше чем по акитам. Незнаю, можно ли так сказать, но наверное американским акитам повезло как ни кому, что в следствии кардинальных мер Японского JKC, FCI их признала полноценной породой.
(Простите, возможно, написала не совсем внятно, я перевожу про акит в США сейчас).


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1839
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Владимир
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 22:10. Заголовок: ВИКА,я думаю, что не..


ВИКА,я думаю, что не надо отвлекаться на акиту-ину. это уже не важно. главное-они пошли своим путем и нам сейчас не мешают. а кого интересуют именно акита-ину, то я думаю сходят на их форум

способность испытывать сильные чувства, эмоции,страсти и делает нас -людьми. http://www.akitamona.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3106
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 00:29. Заголовок: США. Начало. Очень ..


США. Начало.

Очень не многие собаки прибывшие из Японии были использованы в разведении, многие остались просто домашними любимцами и компаньонами. Часть собак была использована в дрессировке, но не показывая исключительных результатов энтузиастов этого осталось не много. Разведение собак было чаще случайным, не принимая во внимание тип и качества производителей. Но нужно учесть, что в США были реальные поклонники акиты и они порой совершали невероятные действия и привозили в США собак высшего качества.


Одни из первых собак в США

К 1970 году уже сформировался основной костяк из заводчиков и ценителей породы, объединившись в национальные клубы, у заводчиков было больше возможностей. Уже к этому времени были сформированы несколько питомников, которые оставались с нами в течении многих лет и которые внесли неоценимый вклад в тех собак, которых мы сейчас имеем, а дело некоторых из них продолжают их дети, и ведут породную линию от этих первых и важных в породе собак
Господин и госпожа D.D. Confer и Karen Keene импортировали известного великого Чемпиона, Haru Hime, и пятниского (пинто), Teddybear of Toyohashi Seiko, эти эмена известны всем заводчикам акит в мире. Через непродолжительное время, от этих двух собак был получен первый помет, в котором были поистине выдающиеся на тот момент собаки: Ch.Sakusaku`s Tom Cat Go, Sakusaku`s Tiger Lily and Tusko`s Star, которые стали главными производителями. Больше всех знаменитым стал сын : Ch.Sakusaku`s Tom Cat Go - американский, канадский, мексиканский чемпион Cin-Gin Haiyaku-Go of Sakusaku, домашнее имя Честер.


Cin-Gin Haiyaku-Go of Sakusaku, очередная победа в группе

Первоначально принадлежавший Joan Linderman, Честер был перепродан в Нью-Йорк в питомник House of Treasures (HOTS) , заводчик Stephanie Rubenfeld. Питомник HOTS – имя, которое многие британские заводчики часто встречают в родословных своих собак.


Чемпион Америки HOTS Melvin


Чемпион Америки Don-Ds Dietka Of The HOTS

Во время его выставочной карьеры Честера, его главным хендлером был Fran Wasserman, владелец питомника Tensha, победив с Честером 200 ЛПП и 50 BIS, это было невероятным успехом в те времена, когда акиты были молодой породой.


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3107
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 01:34. Заголовок: Еще одним из первых ..


Еще одним из первых и производящих впечатление питомников был питомник, East Сoast заводчики Bettye and Francis Krug.


Touch Of Class Of Littlecreek, одна из первых собак Francis Krug

Собаки этого питомника очень часто встречаются в первых родословных AKC. Вероятно, самым незабываемым был Krug `s Santo, потомки которого стали родоначальниками многих следующих питомников внесших грандиозный вклад в популяцию породы, это такие как: Sakura питомник Роберта и Барбары Миллер. Миллеры повязали свою суку Michiko Of Kensha To Santo, и получили отличную суку Sakura` s Chujitsu, которая стала основательницей питомника Robert Campbell, очень известного и успешного питомника Okii Yubi.


Чемпион Америки Okii Yubi`s Mr Judge собака Robert Campbell


Чемпион Америки Okii Yubi`s Sachimo Of Makoto, выдающийся производитель давший начало многим питомникам в США

И снова известное имя, питомник Tani `s владелица этого питомника Liz Harrell, собаки которой повлияли на все разведение акит на Западном Побережье. Walter и Camille Kam импортировали нескольких собак из Японии, основывав их очень успешный питомник Triple`K. Один из их выдающихся кобелей был тигровый Triple`K, Shoyu-Go.
Интересно, когда акиты получил статус чемпионатов (акиты участвовали во всепородных выставках как полноценная порода (в США непризнанные породы могут участвовать только в монопородках)) в США в 1973, три из первых зарегистрированных Чемпионов принадлежали некоторым из вышеупомянутых заводчиков. В том же самом году победа BOG была у Ch. Mitsu-Kuma-s Tora Oji-Go, собака сделавшая историю породы в Атланте в октябре 1973; и только в 1976, порода увидела свой первый BIS, победителем которого стал Ch. Wanchan `s Akagumo.

В октябре 1976, Американский акита клуб провел свою первую Национальную Специализированную выставку акит, в Лос-Анджелесе. 104 акиты конкурировали в регулярных классах и 36 собак в тотализаторах (в США другая система судейства выставок). Эксперт C.L. Savage наградил Лучше в тотализаторах Gaylee`s Fonzi No Kosetsu, совладелец собаки и хендлер Carol Foti, тем не менее это один из великих хендлеров в породе.



Судья J.Council Parker судил регулярные классы, награждая BOB (ЛПП) Ch. Gaylee `s Okaminaga, владелец и хендлер Leon Nogue.
BOS (лучшая сука) Ch. Tani `s Kori Kosho-Ki, принадлежащая Everett и Marlene Sutton, один из щенков которой был импортирован в Англию Kath и Gerald Mitchell` s в питомник Kiskas. Собака Победителей Best of Winners (BIS монопородки) King`s Nu Koya Kabuki Nisei и Лучший из Победителей среди сук Takara` s Miyuki.

Продолжение завтра (еще очень много материала, не на одну неделю )


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3108
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 22:02. Заголовок: Развитие породы. За ..


Развитие породы.
За следующие несколько лет акиты обели огромный успех на выставках, большое количество побед в группах и так же в главных рингах были одержаны акитами. Появились и стали известными многие питомники акит.


Ch. The Real McCoy O`BJ потомок собак питомника HOTS, очень сильный тип акиты, передающийся через много поколений.

1978 появление новой звезды Ch. Tobe `s Peking Jimbo, который происходил из уже известного питомника Tobe Tobe и Bev Bonnadonna, позже они очень прославились своими некоторыми действительно значимыми собаками их разведения. В 1979, сука Ch. Tamarlane` s Silver Star заводчик доктор Sophia Kauzniacki, которая немного позже получила в своем питомнике одну из мирвых звезд породы Ch. Tamarkane `s Veni Vidi Vici. Так же в те годы в разведении активно использовался Ch. Okii Yubi` s Sachmo Makoto, заводчик Bob Campbell и владельц Bill Andrews, Sachimo давал лучшие головы своим потомкам, становясь вершиной, лучшим производителем, его дети действительно имели небывалые в те времена головы,которые сделали переворот в понимании нового типа акиты, Sachimo был неоднократно признан лучшим производителем.


Ch. The Widow-Maker O`BJ, собака номер 2 в Америке в те времена, сын Ch. The Real McCoy O`BJ, но обладающий типом свой матери из питомника Pharfossa`s

Питомник O ` BJ, заводчики Bill Andrews в короткое время стал ведущим питомников в США в 1980-ых, работая с потомками Sachimo, в этом питомнике были не только получены собаки высшего качества, но и многие новые питомники начали свою работу на этих собак. Питомник действительно добился необычайного успеха и лидером в акитах,и одним из значимых питомников в США среди всех пород собак.


Ch. O`BJ Kings Ransom (Ch. The Widow-Maker O`BJ x Ch.The Mad Hatter O`BJ)

В начале 1990 года, еще один питомник занял полноправное лидирующее положение среди питомников акит в США, это питомник Goshen, заводчики Lew и Julie Hoehn. Этот питомник сыграл главную роль в создании всем известного английского питомника Redwitch,в который и были завезены собаки из Goshen, на которых началось разведение.


Am. Ch. Goshens Chariots O`Fire сын O `BJs Kings Ransom

Три очень выдающихся собаки приехали из этого питомника в Англию, это: Am. Ch. O `BJs Kings Ransom, которого сопровождали два его сына, Eng., Am. Ch. Goshens Hear Apparent At Redwitch и Am. Ch. Goshens Chariots O`Fire. Goshens Hear Apparent At Redwitch стал одной из выдающихся выставочных акит Британии того времени.


Goshens Hear Apparent At Redwitch , на фото 17 месяцев, победитель BIS в Англии, один из основателей питомника Redwitch в Англии.

Невозможно упомянуть все ведущие питомники, которые играли главную и важную роль в формировании Акиты в в этой большой стране, питомники создавший собственные линии и свой пит акиты. В США у породы были свои подъёмы и спады, но Америка обладает очень умными и преданными селекционерами, которые всегда будут основой породы Акита.

Продолжение следует.


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3109
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 22:26. Заголовок: Почему-то все молчат..


Почему-то все молчат, это интересно кому ни будь?

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 51
Настроение: ...а я в белом фраке
Зарегистрирован: 05.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 22:28. Заголовок: Мне интересно. Я про..


Мне интересно. Я просто молча читаю, чтоб никому не мешать

Оригинальная автоподпись. Загадочный и интригующий текст. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 290
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 22:31. Заголовок: Марина пишет: Мне и..


Марина пишет:

 цитата:
Мне интересно. Я просто молча читаю, чтоб никому не мешать


аналогично)))

www.4heli.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 490
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: РФ, Лен.область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 22:35. Заголовок: Виктория Очень. Оче..


Виктория Очень. Очень. Очень.
Тоже молча читаю и узнаю новое. Огромнейшее спасибо за ваш труд.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 437
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Москва- Истра
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 22:41. Заголовок: Виктория! замечатель..


Виктория! замечательная история наших любимых собак! (в смысле породы)
Я нигде не видела столь информативного издания!!! Спасибо за твой труд! Жду продолжения , с большим нетерпением!

http://ayrek-dart.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1062
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.06.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 23:04. Заголовок: Виктория Мне тоже о..


Виктория
Мне тоже очень интересного! Тоже читаю молча и не хочу мешать! Спасибо вам огромное за такую интересную информацию!

http://akita-spitz.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 139
Настроение: задумчивое
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 23:06. Заголовок: Виктория Мы не дыши..


Виктория
Мы не дышим, боимся сбить Вас с мысли))). Спасибо, очень ценный труд!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3110
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 23:12. Заголовок: Ой! Ну спасибо! Тогд..


Ой! Ну спасибо! Тогда сегодня переведу еще часть.

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 222
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 23:12. Заголовок: Виктория Я думал, т..


Виктория
Я думал, тему от комментов теперь чистят.
Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 396
Настроение: :-)
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Россия, Московская область, Истринский район
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 00:03. Заголовок: Виктория на самом де..


Виктория на самом деле очень интересно, информативно, читать одно удовольствие, спасибо за труды!!!! мы с мужем по очереди читаем
Очень просим продолжать!!!

http://am-akita.ru

"Не удовлетворяйтесь ничем иным, кроме как наилучшим. Просто хорошее уже недостаточно хорошо!" Рэймонд Оппенгеймер

Тот, кто говорит, что счастье не купишь, никогда не покупал щенка
(Уилфред П. Лэмптон)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3111
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 00:57. Заголовок: Взволнованные англий..


Взволнованные английские заводчики.
В те времена некоторые заводчики уже имели акит в Англии, но в течении совсем не продолжительного времени. Были собаки которые вызывали разочарования при просмотре фотографий с Американских Национальных чемпионатов. За это короткое время большого интереса к акитам в Англии, заводчики и любители породы изучили все что только можно было знать о породе в США. И именно в январе 1985 года небольшая группа истинных ценителей породы, энтузиастов и первых заводчиков отправилась из Великобритании во Флориду на главную Специализированную Национальную выставку акит.



Уведенное качество собак, глубина типа оставило неизгладимое впечатление на делегацию энтузиастов из Англии. В это время акита для них была новой породой, информации в необходимом объеме англичане не имели, и конечно такое посещение крупнейшей выставки акит в США посеяло семена для начала грандиозного развития породы в Англии.
В тот день на выставке многие из английских селекционеров стали великими друзьями с заводчиками акит в Америке, которые передали им много знаний о породе.

Много, очень много акит произвели большое впечатление на англичан, но нужно отметить некоторых, нужно вспомнить встречу с Bill Andrews (О'ВJ питомник), собак чьего разведения ужеимпортировал в Англиюзаводчик питомника Redwitch Dave Killilea.
О'ВJ Bigson Sachmo незабываемый кобель, который не был победителем на той выставке, но на всегда остался и по сей день очень высоко оценивается как великий производитель.



Также с ними был шестнадцати-недельный щенок О'ВJ Real МсСоу, с которым все хотели играть и восхищались его породностью и типом. Кто имел бы подумать во время забавы, что этот щенок станет одним из великих победителей и производителем № 2 за всю пошлую историю породы (имеется ввиду до момента его племенной деятельности)

Еще одним реальным бриллиантом была необыкновенной красоты белая сука Сh. Cotton Ginny О'ВJ показанная хендлером Sid Lamont. Это ошеломительная сука, с паразительным черным пигментом выиграла BOB (ЛПП), обойдя кобеля – это было очередным головокружением во Флориде!



Другие имена, которые сейчас приходят на ум Ch. Mo's HOT Jones Ваrnаby, принадлежавший Jоhn D'Allessio и показанный хендлером Kett Mines, которая выйграла ЛПП в региональном чемпионате в те же дни. Ch. Abbadon Dune, Ch. Pfarfossa `s Michel и Ch. Pfarfossa` s Cujo, которые были приобретены в Англию.
Cujo играл огромное количество выставок в Англии, и был очень успешен в Бестах, течение многих времен в Великобритании, но к сожалению он был бесплоден, и не произвел потомства в Англии.
Это поездка была незабываемым опытом и должна была стать первой из многих дальнейших поездок в Америку. Этой поездкой английские заводчики обзавелись не только опытом но и большой и долгой дружбой с американскими селекционерами акит.












Здесь на примерах собак их питомников Soho`s, Bighorn`s и Daijobu`s можно увидеть насколько сильными по типу уже в те времена были акиты в США.


Продолжение следует

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 697
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 01:36. Заголовок: Чем дальше тем интер..


Чем дальше тем интереснее, уже знакомые собаки пошли:)

www.americanakita.ru
Питомник "Рэдберс"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1518
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 02:53. Заголовок: :sm36: И все..


И все

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 05.02.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 14:05. Заголовок: Вот кому книги надо ..


Вот кому книги надо писать!

Виктория спасибо огромное. Впервые такое количество информации.
Очень интересно. Ждем продолжения.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 639
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 14:14. Заголовок: Виктория Еще раз пов..


Виктория Еще раз повторю,спасибо огромное!То,что вы сейчас делаете это ни только интересно и поучительно, это еще огромная помощь! Стало интересно заходить на форум.Вот,что нас должно объединять это -любовь к аките.Помощь,поддержка, уважение тут должна быть на этом форуме,что вы сейчас демонстрируете



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3112
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 16:40. Заголовок: Акита в Англии. Перв..


Акита в Англии.
Первые акиты были ввезены в Англию еще в начале 1937 года, хотя очень мало что было известно о них, эти собаки были обычными домашними любимцами и их были единицы.
В начале 1940 года один из военных служащих привез щенка белого кобеля акиты, но по ветеринарным правилам Великобритании собака была помещена в карантинный питомник. В следствии некоторых обстоятельств хозяин собаки в скором будущем передал ее госпоже Jenson. Этот кобель имел скверный характер, кроме доминирования над остальными собаками, а так же постоянными драками, кобель не мог произвести потомство так же из-за нетипичного агрессивного поведения, и после из-за нападения на человека, госпоже Jenson пришлось принять тяжелое решение, и собака была умерщвлена в четыре года.


Собака мисс Jenson

В течении 40 лет, между 1940 и 1980 годами Англия гораздо больше слышала об акитах, хотя было импортировано несколько собак, но ни кто не имеет фактической и полной информации о них, скорее всего из-за того, что их владельцы не были заводчиками, и собаки содержались как компаньоны, а из-за того что эта порода была редкой их владельцы считали что эти собаки не могут быть зарегистрированы в Кеннел Клубе.
Итак только в 1980 году большой интерес к породе сподвиг мисс Marion Sargent's импортировать бежевую c белым суку Davos Watakyshi Тото Dachi Tegwani, или домашнее имя Tanya. Tanya сначала показали на выставке в 1981 где она имела хороший успех. Затем она была показана на Crufts в 1982, где она победила.


Davos Watakyshi Тото Dachi Tegwani

После короткого времени, из Калифорнии Джерольд и Катч Митчеллы импортировали черно-белую пятнистую суку Kiki Ki's Kiskas.
В это же время из Японии была привезена госпожой Бериллой Мейсон белая сука Yukihime-Go Of Rediviva, которая была впервые показана на выставке Ассоциации кеннел – клуба в1982 году.
Далее, совместно с Майклом Джус, Джерольд и Катч Митчеллы импортировали другую собаку, на сей раз кобеля, Kosho Kai Ki's Lindrick And Tegwani.


Yukihime-Go Of Rediviva


Kosho Kai Ki's Lindrick And Tegwani

ПРИТОК ИМПОРТА
Большой интерес к первым показанным на выставках Англии акитам сподвиг активный импорт собак из различных питомников Америки.
Вместе с Шейлой Гонсалес-Камило, Мэг Пурнелл-Карпентер импортирует первых акит, которые прибывают из известного питомника США O'BJ, это был один кобель и две суки. Кобел с играл существенную роль в раннем развитии породы в Англии.
О'В J Aces High был повязан с одной из сук прибывшей вместе с ним, с Ch. O'BJ Sachette No Okii Yubi, эта вязка дала семерых щенков. Так же им была повязана Tanya (про которую я писала выше) которая так же родила семерых щенков. Некоторые их этих щенков экспортировались в Австралию.


Ch. O'BJ Sachette No Okii Yubi

В феврале 1983, Gerald и Kath импортирует суку Кimono Ki's Kiskas, и в это же время взрослый кобель Kosho Ki's Song for Adam О'ТК был ввезен Малкомом и Ингрид Хелмет. Через некоторое время от этих двух собак получено первое потомство, которое имеет приставку Kiskas. Кобель Adam проявил себя не только отличным производителем, но и как выставочная собака, одержав большую победу как ЛПП на открытом показе Eastwood.


Kosho Ki's Song for Adam О'ТК

В течение 1983, Франка и Бретт Касседи заводчики известного питомника Littlecreek (породы в питомнике ньюфаундленд и скай-терьер), импортируют в свой питомник двух беременных сук. И уже 21 июля 1983 года они получают первый помет от Youtoo's Sumico of Littlecreek, а 9 августа 1983 года, второй помет от Krug's Dame N а N ag Agusta.

Также, чуть позже, в этот питомник прибыли два молодых кобеля, которые были оба очень успешными в разведении и выставках.
Полученные в питомнике Франки и Бретт две собаки Krug's Big
Мае of Littlecreek и Arrowcreek's Redman of Fire, стали основой питомника Burke's, заводчики Элен и Питер Буркес.
В течение следующих нескольких лет, было привезено много акит в Англию, таким образом расширился генофонд и образовалось много питомников.

Продолжение следует.


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3113
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 17:56. Заголовок: Выпали 2 фото: http..


Выпали 2 фото:


Arrowcreek's Redman of Fire


Kiskas Triad дочь Kosho Ki's Song for Adam О'ТК и Kiki Ki's Kiskas.


www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1481
Настроение: благодушное
Зарегистрирован: 08.02.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация: 6

Награды: За информационный вклад. ',
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 16:28. Заголовок: Виктория спасибо. ..


Виктория
спасибо. Фото - просто находка!!! Много известных прооизводителей практически во всех родословных встречаются. Есть собаки, которые стабильно выигрывали бы и сегодня

Akita: Head of a Bear…..Heart of a Lion Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 744
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 16:56. Заголовок: Мне тоже очень интер..


Мне тоже очень интересного! Тоже читаю молча и не хочу мешать! Спасибо Виктория огромное, за такую интересную информацию и большой труд!!!!!

www.radiant-akitas.com
"Never look down on anyone,unless you are giving them a helping hand up"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 119
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Украина, Винница
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 10:39. Заголовок: Виктория , очень инт..


Виктория , очень интересно, спасибо


http://akita-maltese.jimdo.com/ У нас есть щенки Мальтезе!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1853
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Владимир
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 14:45. Заголовок: ужасно интересно и х..


ужасно интересно и хочется читать и читать не отрываясь... СПАСИБО

способность испытывать сильные чувства, эмоции,страсти и делает нас -людьми. http://www.akitamona.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 272
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 15:32. Заголовок: Содержательно :sm36:..


Содержательно Интересно Спасибо за проделанную работу

Хорошо,когда собака-друг!Плохо,когда друг-собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3114
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 00:21. Заголовок: Сегодня перевела про..


Сегодня перевела про первый акита-клуб в Англии и первую клубную выставку. Сильно постараюсь сегдоня выложить.

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1524
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 00:32. Заголовок: Ждем!..


Ждем!

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 537
Зарегистрирован: 06.02.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 09:25. Заголовок: Виктрия очень ждем п..


Виктрия очень ждем продолжения

Заведи одну АКИТУ-остальные накопяться сами .....
Татьяна Tanz35@mail.ru
скайп //tah-ro 3212
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 117
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 14:12. Заголовок: :sm15: СПАСИБО! ОГ..


СПАСИБО! ОГРОМНОЕ ПРИОГРОМНОЕ!! Cтолько информации - нужной, качественной, без "воды", еще и безумно интересной и с примерами-иллюстрациями!
Что бы мы без Вас делали!!??


Акита - это не собака, а человек, который пока не умеет говорить, но всё впереди, медведи тоже не всегда ездили на велосипедах Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3116
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 18:15. Заголовок: ПЕРВЫЙ АКИТА-КЛУБ В ..


ПЕРВЫЙ АКИТА-КЛУБ В АНГЛИИ.

Когда возрос интерес к породе, возникла необходимость в клубе, нужна была регистрация собак, новых пометов и нового импорта и забота о благосостоянии и развитии породы в Англии.
Существовали разные собаки, очень отличающиеся между собой, разного типа. Не было верного понимания об истинной аките о ее внешности и правильном характере.
В Январе 1983 года был сформирован клуб «Акита-клуб Великобритании», но к сожалению действия в Англии развивались по тому же сценарию что и когда-то в США. Возникли множественные разногласия между членами клуба, и уже в феврале 1984 года многие члены клуба добровольно вышли из него и организовали «Общество Акиты в Великобритании».

Оба куба какое-то время боролись за первенство, но без особого успеха. Английский Кеннел-Клуб потребовал прийти к гармонии и объединиться в одну сильную организацию. В конечном счете, удалось организовать открытую встречу для всех любителей и ценителей акит в Англии, которая привела к формированию первой официально признанной Английским Кеннел-клубом Ассоциации акит в Великобритании, было это в феврале 1887 года, а два ранее созданных клуба были распущены.
Конечно новы признанный куб не мог удовлетворить всех, но он прошел длинный и скалистый путь и по сей день остается главной и крупнейшей породной организацией в Англии.

ПЕРВЫЕ ВЫСТАВОЧНЫЕ УСПЕХИ.
До 1983 года можно было редко увидеть акиту на выставке, акиты выставлялись в классах
Британские Сервисные Породы (BUBA). На первой выставке ЛПП Arrowcreek's Redman of Fire и более значительно, Лучшим Щенком стала собак Кимоно, Kosho Ki`s Kimono Of Kiskas (вл. Джерольд и Катч Митчел), рожденная в Англии.


Kosho Ki`s Kimono Of Kiskas вл. Gerald and Kath Mitchell

На Крафте 1984 года было представлено 7 акит, порода была помещена в квалификацию AVNSC (для пород не признанных кеннле-клубом). Все эти 7 собак были импортными, они вызвали огромный интерес не ьолько у заводчиков других пород собак, но и у широкой публики.
Больших успехов на фоне остальных добились щенки рожденные в первом помете в 1983 году у Kiskas Triad, с которыми работал один их лучших профессиональных хендлеров Geoff Corrish.
Дэвид Киллилеа (питомник Redwitch) вместе с его женой Джени имел в этот год двух очень успешных на выставках щенков. Это Black Samari of Littlecreek, которая была единственной пятнистой акитой сумевшей победить ЛПП на выставках уровня Чемпионата, и Overhills Marlows Miracle, которая была самой успешной акитой на выставках в Британии в течении нескольких следующих лет.
В том же году на главной выставке BUBA (акита клуб. См выше) проведенной в декабре (1984) ЛПП выиграл Ree's Touch of Class of Littlecreek.
Крафт 1985 года, 12 акит, которые были выведены из AVNSC класс, и это было чудо, Lizzies Girl представляла породу в главном ринге группы!


Kiskas Yum Yum, Лучшая сука на Крафте 1986 года

В течение следующих двух лет регистрация собак в породе росла, и все больше выставок уровня Чемпионата имели запланированные классы для акит (присваивались титулы). Voodoo Doll of Kiskas, владельцев Джерольда и Кэтч Митчелов, стала первой акитой, которая одержала победу в гуппе на выставке ранга чемпионата собак всех пород в Пейнгтоне в 1986 году, показанная Geoff Corrish.

Сентябрь 1986 видел первого юниора победителя в породе (ЛПП), Teldale Tabasco At Farmbrook, владельцы Крис и Су Томас, эта собака была рождена в питомнике Ингрид и Малком Халмет.
В 1987 году, впервые присвоены классы для акит на выставке Крафт (не признанные породы выставляются в одном классе, как у нас на выводке, например). Была представлено аж 81 собака (записано 112). Лучшей сукой была Rаttгау's Northern Норе аt Vаrеnkа, владелец Ирен Гордон, но в центре внимания был Kiskas Omen Of Hoffman выигравший ЛПП, владельцы Джон и Дейв Рушби. Оба победителя быле рождены в Англии, но от импортированных собак.


Kiskas Omen Of Hoffman

В 1990 году на Крафте впервые присуждались сертификаты соответствия (СС) для акит.


Ch. Tarmalanes Veni Vidi Vici

Лучшим представителем породы был привезенный из США Чемпион Америки и Crufts, Tarmalanes Veni Vidi Vici (Виктор) принадлежавший тогда Mike Window и Marion Sargent, показывал собаку американский профессиональный топ-хендлер Rusty Short, который ранее выставлял Виктора в США, где они добились многих побед. Виктор до отъезда домой, так же был показан на Чемпионате fiгst Вгitish и Чемпионате Акита-клба, где одержал абсолютные победы. С марта до августа 1990 он оставался в Британии.


Первый рожденный в Англии Чемпион Англии Ch. Brandeezi Quite-A -Gent At Stecal, заводчики Pauline and Eddie Науев, владельцы Carol Bevis и Steve Dutton (питомник Stecal), Чемпионский титул закрыл с 1991 году

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 541
Зарегистрирован: 06.02.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 21:20. Заголовок: Виктория очень интер..


Виктория очень интересно!

Заведи одну АКИТУ-остальные накопяться сами .....
Татьяна Tanz35@mail.ru
скайп //tah-ro 3212
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 17.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 10:13. Заголовок: Виктория очень, очен..


Виктория очень, очень интересно! Все обрывки информации о любимой породе, в моей голове новичка, обреретают ясность, многие вопросы отпали сами собой! Продолжайте пожалуйста!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: РФ, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 07:06. Заголовок: Виктория, спасибо! :..


Виктория, спасибо!
Очень интересно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 42
Настроение: Всегда лучше всех!
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: Россия, Ангарск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 14:46. Заголовок: Очень большой объем ..


Очень большой объем безумно интересной и полезной информации. Огромная благодарность Виктории за такой бесценный труд. Сидеть столько времени и переводить, сканировать фото - это дорогого стоит.
Ещё раз спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Настроение: )
Зарегистрирован: 22.02.11
Откуда: Республика Саха (Якутия), Якутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.11 08:47. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 375
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 18:27. Заголовок: Виктория ! Вы знает..


Виктория !

Вы знаете о собаках с этих фотографий?:







... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 376
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 19:09. Заголовок: Виктория пишет: ....


Виктория пишет:

 цитата:

...
Таким образом всех собак от горных областей, которые использовались для охоты, назвали "Matagi-inu" (matagi = охотник). Собаки различались и размерами, маленькие, средние и большие. Все маленькие и собаки среднего размера вообще используются для того, чтобы охотиться, и единственным большим видом (который был молоссом), использовался для того, чтобы участвовать в боях и охране. Эту породу называют Tosa-Inu (японский борец).
Matagi-Inu был породой среднего размера, и использовался для того, чтобы охотиться на добычу как большую (медведи, олень, дикий боров) и охота на мелких зверей (кролики, лисы) и птицы. Так же они были помощниками убаков, их задача состояла в том, чтобы оплывая сети загонять в них рыбу.
Что касается охоты, охотники всегда использовали комбинации Matagi с собаками мелких пород, обычно с Shiba-inu, так как эти более крупные собаки являясь очень отважными часто вступали в поединок с дикими зверями и погибали, а маленькие собаки помогали охотникам достигнуть место нахождения зверя, так как звонким подавали голос, потому что у них была привычка к лаю, преследуя добычу. Таким образом меньше Matagi погибали в схватках с медведями или кабанами.

Вот некоторые примеры, как совершалась охота. Охотники держали своих собак Matagi-inu исключительно на привези, а их маленькие помощники Shibu искали добычу. Как только маленький Shibu увидел дичь или дикого зверя, от начинал звонко лаять. В это время охотники с matagi приближались к ним. Когда shiba были действительно близко от зверя, (и следовательно не было никакой опасности для них), их лай становился очень взволнованным. Охотники пускали к зверю matagi-inu, которые не были склонными к лаю, и только мчались к дикому зверю и фактически их задачей было удерживать добычу до прихода охотников. Конечно, и при такой манере охоты Matagi имели риск погибнуть, так так были совершенно бесстрашной породой, Но можно полагать, что охотники уже находились рядом и прибывали вовремя и убивали зверя.
Вот несколько примеров собак matagi-inu. Заметьте, что картины с 20-ых и 30-х годов прошлого столетия.



Это изображение - охотничья собака (matagi-inu) в старые дни в Tokohu (на северо-восток) области. Сфотографированная глубоко в горах, в деревне Toyosawa, Префектуре Ireate.



Это фото представляет охотника с его собаками matagi-inu. Здесь Вы видете, что эти собаки имели средний размер. Сфотографированные дома yozo Takahashi глубоко в горах. Сделанный перед Второй Мировой войной, и согласно некоторым источникам, 30-е годы.



На последней фотографии мы видим белого кобеля породы Matagi-Inu. Его зовут Oyajiro, рожден в марте 1926, Он - одна из самых известных matagi, и рос в области Tokohu. Эта фотография 1933 года, когда он был отправлен в Hyoemon Kyon. Где он стал основанием линии Nikkei.

Только еще одно примечание. Matagi-Inu были собаками, которые были очень просты и у очень небольшого количества собак была темная маска.

Продолжение следует...



Виктория !
Жирным шрифтом я выделил противоречия! Фотографий крупных собак Matagi-Inu и фотографий мелких собак Shiba-inu нету?
Фотографии представленные, не отражают представленное описание охот с собаками Матаги!
Моё мнение, что собак на охотах использовали разных размеров, и я согласен с описанной Вами тактикой охоты на крупного зверя, когда в поиске участвуют мелкие собаки, а в драку вступают и останавливают крупные собаки и почти одновременно с подходом охотников, что вполне может увеличивать шансы добыть зверя сократив тем самым максимально расстояние скрадывания и время самой охоты!

... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3814
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 12:23. Заголовок: termit пишет: Жирны..


termit пишет:

 цитата:
Жирным шрифтом я выделил противоречия!


Какие противоречия? Я сейчас копирую все что Вы выделили жирным в один текст:
Все маленькие и собаки среднего размера вообще используются для того, чтобы охотиться, и единственным большим видом (который был молоссом), использовался для того, чтобы участвовать в боях и охране. Matagi-Inu был породой среднего размера, и использовался для того, чтобы охотиться на добычу как большую (медведи, олень, дикий боров) и охота на мелких зверей (кролики, лисы) и птицы. Что касается охоты, охотники всегда использовали комбинации Matagi с собаками мелких пород, обычно с Shiba-inu, так как эти более крупные собаки являясь очень отважными часто вступали в поединок с дикими зверями и погибали. Охотники держали своих собак Matagi-inu исключительно на привези, а их маленькие помощники Shibu искали добычу. Охотники пускали к зверю matagi-inu, которые не были склонными к лаю, и только мчались к дикому зверю и фактически их задачей было удерживать добычу до прихода охотников.
Какие тут противоречия? Мне лично все понятно. И еще хочу заметить что это не я придумала, а всего лишь перевела с английского, статью из породной книги, которую написали люди имеющие определенные знания и посвятившие время для изучения истории породы.
А что Вы хотите доказать? То что акита в Японии была охотницей? Так мы это знаем! Только американская акита потерпела приличные экстерьерные и поведенческие изменения в процессе самого происхождения этой породы. И я не считаю американскую акиту охотничьей породой собак.

www.indevor.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3815
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 12:26. Заголовок: Пока у меня долговре..


Пока у меня долговременный декретный отпуск, и накрылись несколько поездок на выставки в конце марта и середине апреля, займусь очередным переводом, как раз есть новенькая литературка из США привезенная.

www.indevor.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 274
Настроение: щенячье
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: Россия, Пензенская область
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 12:34. Заголовок: Виктория пишет: зай..


Виктория пишет:

 цитата:
займусь очередным переводом, как раз есть новенькая литературка из США привезенная.

www.indevor.ru



Ждем- ждем интересного, как обычно...

Что же касается американской акиты - как охотничьей собаки, могу сказать, что отдельных особей можно признать пригодными к охоте при соответствующем натаскивании, не более того. Как и во многих других, не относящихся к группе охотничьих , породах. В частности, мой норвич- великолепный крысолов, с барсуком пытался схватиться бесстрашно, но при всем этом не могу назвать норвичей- охотничьей породой. Мало того, официальные охотники ЗСЛ и РЕЛ часто демонстрируют полную профнепригодность....

И хочется выть на луну
Кому-то на взрослой планете,
Когда нам собаки и дети
Неискренность ставят в вину.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3819
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 12:50. Заголовок: Маркус пишет: Что ж..


Маркус пишет:

 цитата:
Что же касается американской акиты - как охотничьей собаки, могу сказать, что отдельных особей можно признать пригодными к охоте при соответствующем натаскивании, не более того. Как и во многих других, не относящихся к группе охотничьих , породах. В частности, мой норвич- великолепный крысолов, с барсуком пытался схватиться бесстрашно, но при всем этом не могу назвать норвичей- охотничьей породой. Мало того, официальные охотники ЗСЛ и РЕЛ часто демонстрируют полную профнепригодность....


Совершенно верно. Кроме того что есть множество пород, еще и в каждой породе есть множество линий, которые отличаются не только внешне (экстерьер), например определенный окрас, форма головы, общий тип собак, но и имеют различия в темпераменте собак, их способностях к той или иной работе. Когда каждая линия имеет свой смысл существования, тогда и заводчики разводящие этих собак культивируют в них важные именно для них качества. Заводчикам зверовых лаек все равно какие у собаки носочки симметричные или нет, главное правильная анатомия собаки для ее выносливости и мозги в голове позволяющие работать!

www.indevor.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 384
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 12:58. Заголовок: Виктория пишет: Как..


Виктория пишет:

 цитата:
Какие противоречия? Я сейчас копирую все что Вы выделили жирным в один текст:
Все маленькие и собаки среднего размера вообще используются для того, чтобы охотиться, и единственным большим видом (который был молоссом), использовался для того, чтобы участвовать в боях и охране. Matagi-Inu был породой среднего размера, и использовался для того, чтобы охотиться на добычу как большую (медведи, олень, дикий боров) и охота на мелких зверей (кролики, лисы) и птицы. Что касается охоты, охотники всегда использовали комбинации Matagi с собаками мелких пород, обычно с Shiba-inu, так как эти более крупные собаки являясь очень отважными часто вступали в поединок с дикими зверями и погибали. Охотники держали своих собак Matagi-inu исключительно на привези, а их маленькие помощники Shibu искали добычу. Охотники пускали к зверю matagi-inu, которые не были склонными к лаю, и только мчались к дикому зверю и фактически их задачей было удерживать добычу до прихода охотников.
Какие тут противоречия? Мне лично все понятно. И еще хочу заметить что это не я придумала, а всего лишь перевела с английского, статью из породной книги, которую написали люди имеющие определенные знания и посвятившие время для изучения истории породы.
А что Вы хотите доказать? То что акита в Японии была охотницей? Так мы это знаем! Только американская акита потерпела приличные экстерьерные и поведенческие изменения в процессе самого происхождения этой породы. И я не считаю американскую акиту охотничьей породой собак.



Виктория пишет:

 цитата:
Таким образом всех собак от горных областей, которые использовались для охоты, назвали "Matagi-inu" (matagi = охотник). Собаки различались и размерами, маленькие, средние и большие. Все маленькие и собаки среднего размера вообще используются для того, чтобы охотиться, и единственным большим видом (который был молоссом), использовался для того, чтобы участвовать в боях и охране. Эту породу называют Tosa-Inu (японский борец).
Matagi-Inu был породой среднего размера, и использовался для того, чтобы охотиться на добычу как большую (медведи, олень, дикий боров) и охота на мелких зверей (кролики, лисы) и птицы. Так же они были помощниками убаков, их задача состояла в том, чтобы оплывая сети загонять в них рыбу.
Что касается охоты, охотники всегда использовали комбинации Matagi с собаками мелких пород, обычно с Shiba-inu, так как крупные собаки являясь очень отважными часто вступали в поединок с дикими зверями и погибали, а маленькие собаки помогали охотникам достигнуть место нахождения зверя, так как звонким подавали голос, потому что у них была привычка к лаю, преследуя добычу. Таким образом меньше Matagi погибали в схватках с медведями или кабанами.

Вот некоторые примеры, как совершалась охота. Охотники держали своих собак Matagi-inu исключительно на привези, а их маленькие помощники Shibu искали добычу. Как только маленький Shibu увидел дичь или дикого зверя, от начинал звонко лаять. В это время охотники с matagi приближались к ним. Когда shiba были действительно близко от зверя, (и следовательно не было никакой опасности для них), их лай становился очень взволнованным. Охотники пускали к зверю matagi-inu, которые не были склонными к лаю, и только мчались к дикому зверю и фактически их задачей было удерживать добычу до прихода охотников. Конечно, и при такой манере охоты Matagi имели риск погибнуть, так так были совершенно бесстрашной породой, Но можно полагать, что охотники уже находились рядом и прибывали вовремя и убивали зверя.
Вот несколько примеров собак matagi-inu. Заметьте, что картины с 20-ых и 30-х годов прошлого столетия.



Виктория Вы исправили тест в моей выделенной форме добавив слово "более". Это слово существенно меняет смысл! У меня к Вам вопросы: Вы неверно сделали перевод? и сейчас исправили? зачем Вы меня тогда спрашиваете в чём противоречия? И почему вы тогда не исправили текст в начале темы и почему об этом не говорите? Забыли? Поверьте мне не нужны доказательства о том что собак использовали на охотах, я вижу из разных источников, что собаки матаги кэн были разных размеров, но для того чтобы остановить хваткой медведя нужны охотничьей собаке сильные челюсти и крупная голова с крепкой шеей!

Здесь, в этой теме имеет место некая небольшая, но важная исследовательская "нить". И здесь сторонам следует быть объективными.

... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 385
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 13:01. Заголовок: Маркус пишет: Мало ..


Маркус пишет:

 цитата:
Мало того, официальные охотники ЗСЛ и РЕЛ часто демонстрируют полную профнепригодность....



С этим я с Вами полностью согласен! В остальном могу аргументированно спорить!


... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 386
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 13:11. Заголовок: Виктория пишет: Кро..


Виктория пишет:

 цитата:
Кроме того что есть множество пород, еще и в каждой породе есть множество линий, которые отличаются не только внешне (экстерьер), например определенный окрас, форма головы, общий тип собак, но и имеют различия в темпераменте собак, их способностях к той или иной работе. Когда каждая линия имеет свой смысл существования, тогда и заводчики разводящие этих собак культивируют в них важные именно для них качества. Заводчикам зверовых лаек все равно какие у собаки носочки симметричные или нет, главное правильная анатомия собаки для ее выносливости и мозги в голове позволяющие работать!



Согласен, только вот экстерьером они могут отличаться, а могут и не отличаться. Как сказал один "злой" охотник- лайчатник, что каждый хочет у себя держать работающую лайку похожую на волка! Экстерьерная собака да ещё рабочая - мечта каждого охотника как бы он не говорил обратного!

... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 387
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 13:40. Заголовок: Ещё я "раскачива..


Ещё я "раскачиваю" эту тему потому, что вижу и понимаю, что не всех матаги кэн использовавших в собачьих боях, мешали с мастифами и тоса ину и т.д., также вижу, что ни всех их использовали для боёв, а тот факт, что собака остаётся лайкоидом подтверждает это!

посмотрите на фотографии какие из них старше по времени? так когда с акитами охотились и когда использовали в боях?







я лично рассматривая фотографии обращаю своё внимание прежде всего на то, во что одеты люди и на инфраструктуру (на какой стадии цивилизация).


Вы съездите к примеру хотя бы на одну лаечную выставку и поймёте, что лайки - породы, которые не прочь подраться между собой и другими породами, следовательно их также можно легко стравить друг с другом - достаточно спустить с поводков двух кобелей и хозяевам не вмешиваться!

... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3820
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 13:44. Заголовок: termit пишет: Вы ис..


termit пишет:

 цитата:
Вы исправили тест


Я скопировала только Вашу цитату, смысл править в одном месте и не править в другом
А вот я по другому понимаю смысл данной работы: были так называемые матаги, которые имели средний размер, были собаки мелкого размера типа шибы) и были крупные тосы, но это мастифооразные собаки. В охоте использовали мелких и средних собак для поиска и облаивания добычи, т.к. сразу пускать на зверя крупных собак (тосу) было опасно для их жизни т.к. они вступали с хищником в схватку. Что достаточно логично зная бесстрашный темперамент бойца тосы.

termit пишет:

 цитата:
Здесь, в этой теме имеет место некая небольшая, но важная исследовательская "нить". И здесь сторонам следует быть объективными.


У Вас американская акита, и что-бы быть объективным в истории своей породы, изучайте историю таких пород как немецкая овчарка, сенбернар, бульмастиф.

www.indevor.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 388
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 13:53. Заголовок: Виктория пишет: Я с..


Виктория пишет:

 цитата:
Я скопировала только Вашу цитату, смысл править в одном месте и не править в другом



Мне так вообще нет смысла править, то на что я сразу обратил своё внимание и на чём я строю свою позицию!

... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 389
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 14:08. Заголовок: termit пишет: А вот..


termit пишет:

 цитата:
А вот я по другому понимаю смысл данной работы: были так называемые матаги, которые имели средний размер, были собаки мелкого размера типа шибы) и были крупные тосы, но это мастифооразные собаки. В охоте использовали мелких и средних собак для поиска и облаивания добычи, т.к. сразу пускать на зверя крупных собак (тосу) было опасно для их жизни т.к. они вступали с хищником в схватку. Что достаточно логично зная бесстрашный темперамент бойца тосы.



Это можно было бы предположить если бы не:

Фото собаки тоса-ину:


Статуэтка и памятник акитам матаги:



Фото давних времён и фото "сегодня":



Тоса ину здесь явно лишняя.


К тому же фото, которое я выложил ранее на котором митис акиты тоже как и тоса "не вписывается в картину":


... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 390
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 14:14. Заголовок: Как Вы уже поняли Ви..


Как Вы уже поняли Виктория Вы как и я пришли к выводу, что собаки матаги кэн это были крупные и сильные собаки, с которыми использовали собак мелких типов или если так можно сказать мелких пород!

... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3823
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 14:21. Заголовок: termit пишет: Как В..


termit пишет:

 цитата:
Как Вы уже поняли Виктория Вы как и я пришли к выводу, что собаки матаги кэн это были крупные и сильные собаки, с которыми использовали собак мелких типов или если так можно сказать мелких пород!


Я очень давно пришла к выводу что американская акита не охотничья порода!

www.indevor.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 391
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 17:42. Заголовок: Виктория Вы не может..


Виктория Вы не можете поверить своим глазам?



... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3826
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 18:20. Заголовок: termit пишет: Викто..


termit пишет:

 цитата:
Виктория Вы не можете поверить своим глазам?


Я пока не увидела ни чего такого, что бы считать американскую акиту охотничьей собакой.

www.indevor.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 392
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 18:27. Заголовок: Маркус пишет: Что ж..


Маркус пишет:

 цитата:
Что же касается американской акиты - как охотничьей собаки, могу сказать, что отдельных особей можно признать пригодными к охоте при соответствующем натаскивании, не более того. Как и во многих других, не относящихся к группе охотничьих , породах.



Маркус! Вы можете пояснить Ваше высказывание?! Вот у меня моя собака Буря например Вы о ней знаете, как можно спроецировать Ваше высказавание на неё? Она что случайно мне такая охотничья досталась? Натаскать можно любую собаку? Вот я смотрю на такс вспоминаю, когда у меня была такая собака и смеюсь когда мне говорят, что с ней на кабана можно и на медведя охотится и даже видео показывают и уверенно так как буд-то впрямь в это верят! И тем не менее такса охотничья порода, а акита нет.
Буря порвала свой ошейник будучи привязанная одна в то время как я щенкам показывал кабана и носилась за кабанов вокруг вольера!
У моего щенка кобеля Удзоо ошейник пора менять, рваться начал потому как птицу видит с места так рвёт, что мне их (птиц) лучше раньше его замечать! Это не охотничий инстинкт !?
Мои щенки не пропустят ни одного летящего мимо листа с дерева или полиэтиленового пакета которых часто гоняет ветер, сразу начинают красться и нападают, они играю как котята мне смешно, но я понимаю, что это охотничий инстинкт!

... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 393
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 18:29. Заголовок: Виктория пишет: ter..


Виктория пишет:

 цитата:
termit пишет:

цитата:
Виктория Вы не можете поверить своим глазам?


Я пока не увидела ни чего такого, что бы считать американскую акиту охотничьей собакой.



А что Вам нужно увидеть, чтобы самой осознать это?

... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 275
Настроение: щенячье
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: Россия, Пензенская область
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 20:47. Заголовок: termit пишет: Марку..


termit пишет:

 цитата:
Маркус! Вы можете пояснить Ваше высказывание?!



Да на раз :) Что касается Бури и её щенков: а ) возможно, что Вам , действительно, просто повезло б) слышала, что Вы великий собакоохотничий педагог.

Именно насчет Бури : в прошлом году только смеялась, глядя на Ваши видеосюжеты с ней- это была не работа совсем, на мой взгляд. В этом году обнаружила, что она работает достаточно азартно, красиво и достаточно аккуратно, особо не подставляясь мишке, о чем уже писала : я не люблю безбашенных собак, которые работают до первого хорошего зверя, попадая под клык секача либо под лапу дикого мишука, в лучшем случае обходясь зашитым брюхом.

Что касается инстинкта : когда о прошлом али позапрошлом годе привезли добытого кабана( убиенного, конечно) и выпустили на него мелочь до полугода( в том числе и мою акитюшку) и взятого в "ручки" пятилетка американской акиты, так мелочь с ума сходила, тявкала, нюхала, грызла, а пятилеток нюхнул издали и ушел, не прощаясь. Ибо не охотник. На притравке- то же самое, хотя самая дрянная ЗСЛка или РЕЛка либо обнюхивали и бросались в бой, либо истерили издаля. Но опять же: охотились родители истеривших, деды- бабки и иже с ними. То есть хоть трусливая реакция- но закрепилась. У всех. Откуда ей быть у рафинированного парня-акитоса, чьи последние охотники в роду старше моей прабабки ?

Акита тяжеловата, не имеет дальнего поиска, её перспектива максимум- как травильной собаки... Достаточно пары достойных лаек для удержания зверя и хорошего с отдачей голоса гончака ( очень русских пегих люблю) для его поиска. Зачем изобретать велосипед- то ? Один знакомый, как травильных- аргентинцев пользует, гибридизацию РЕЛ с волком развивать пытается, другой волэндов разводит... Любим мы, россияне, сами себе трудности создавать

И хочется выть на луну
Кому-то на взрослой планете,
Когда нам собаки и дети
Неискренность ставят в вину.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 394
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 22:21. Заголовок: Маркус пишет: termi..


Маркус пишет:

 цитата:
termit пишет:

цитата:
Маркус! Вы можете пояснить Ваше высказывание?!



Да на раз :) Что касается Бури и её щенков: а ) возможно, что Вам , действительно, просто повезло б) слышала, что Вы великий собакоохотничий педагог.

Именно насчет Бури : в прошлом году только смеялась, глядя на Ваши видеосюжеты с ней- это была не работа совсем, на мой взгляд. В этом году обнаружила, что она работает достаточно азартно, красиво и достаточно аккуратно, особо не подставляясь мишке, о чем уже писала : я не люблю безбашенных собак, которые работают до первого хорошего зверя, попадая под клык секача либо под лапу дикого мишука, в лучшем случае обходясь зашитым брюхом.

Что касается инстинкта : когда о прошлом али позапрошлом годе привезли добытого кабана( убиенного, конечно) и выпустили на него мелочь до полугода( в том числе и мою акитюшку) и взятого в "ручки" пятилетка американской акиты, так мелочь с ума сходила, тявкала, нюхала, грызла, а пятилеток нюхнул издали и ушел, не прощаясь. Ибо не охотник. На притравке- то же самое, хотя самая дрянная ЗСЛка или РЕЛка либо обнюхивали и бросались в бой, либо истерили издаля. Но опять же: охотились родители истеривших, деды- бабки и иже с ними. То есть хоть трусливая реакция- но закрепилась. У всех. Откуда ей быть у рафинированного парня-акитоса, чьи последние охотники в роду старше моей прабабки ?

Акита тяжеловата, не имеет дальнего поиска, её перспектива максимум- как травильной собаки... Достаточно пары достойных лаек для удержания зверя и хорошего с отдачей голоса гончака ( очень русских пегих люблю) для его поиска. Зачем изобретать велосипед- то ? Один знакомый, как травильных- аргентинцев пользует, гибридизацию РЕЛ с волком развивать пытается, другой волэндов разводит... Любим мы, россияне, сами себе трудности создавать



Спасибо за комплимент, но дело не в собаках, точнее не всегда в них! Я лайку суку ЗСЛ-ку как-то из под стволов забрал, мне её отдали кинув на землю поводок со словами забирай ... Там ситуация была точь в точь как Вы описали все собаки кабана дерут добытого, а она подойти боялась ... Мне жалко её стало уж очень красивая была рыжая ... Я забрал её (жена меня чуть не убила). ЗСЛ-ка когда телефон у меня звонил, на пол ложилась от страха и т.д. Так вот по моей методе её через две недели не узнали она по трём видам работать стала! Потом у меня её украли ... но это другая история. Так вот повторюсь, что дано одному то может быть не дано другому и я имею ввиду не собак, а людей! Могу Вашу любую акиту по любому зверю поставить при условии, что Вы будете выполнять то, что я скажу делать!


... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 401
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 19:49. Заголовок: Прошу прощения! япон..


Прошу прощения! японисты есть у кого-нибудь знакомые?! Вот интересные иероглифы я только догадываюсь что они означают, но могу ошибаться и по этому не утверждаю! Если у кого есть такие возможности, то помогите с точным переводом! Точность очень важна для меня!

... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 402
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.12 18:09. Заголовок: перевод: МАТАГИ!..


перевод: МАТАГИ!

... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 403
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.12 18:12. Заголовок: Касательно истории п..


Касательно истории породы:
"...В 1953 году родился помет от Goromaru Go и Akaishihime Go. Помет разделился на собак с черной маской и собак с белой маской.
Oryu Go
...
Oretsu Go
...
Видимо, этот помет стал отправным пунктом для пересмотра точки зрения на перспективу развития породы среди японских бридеров... И несмотря на то, что до середины 50-х годов на выставках доминировали собаки типа Kongo Go и Oryu Go, началась работа по выведению нового типа Акиты, которая завершилась к середине 60-х годов...
..."

Взял здесь:
http://www.akitainu.ru/forum/messages/forum1/topic3/message221/?result=reply#message221



... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 404
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.12 19:04. Заголовок: Oryu Go http://s017..


Oryu Go



Oretsu Go


... Отказываясь от худшего, мы порой теряем самое лучшее ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41
Зарегистрирован: 07.05.12
Откуда: Украина, Бровары
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.12 23:00. Заголовок: Виктория, СПАСИБО Ва..


Виктория, СПАСИБО Вам огромное за такое количество полезной информации!!!
Будет ещё что-то интересненькое, ждём с нетерпением! СПАСИБО Вам за Ваш труд!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 659
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.14 09:24. Заголовок: "... Логично пр..


"...

Логично предположить, что народности жившие по соседству, ведя натуральные хозяйства будут совершать обмены различными товарами, учитывая тот факт, что собаки были необходимы как основное средство передвижения, то и собаки могли быть в качестве расчёта или платы. Народы при соседском проживании как правило взаимствуют друг у друга навыки и обряды ища для себя приемлемое, так одна культура обогащалась другой. Так же логично предположить, что в результате такого соседского проживания не могли не случаться смешанные браки. Брак двух людей разных народов так же мог играть роль в обогащении культуры того или иного народа. Посмотрев карту краеведческого музея Сахалинского р-на, на то, как селились айны и пути их миграции, то видно, что изначально они жили в Японии на территории под названием Тохоку, именно там сегодня расположена не без известная нам префектура Акита, в честь которой названы обе породы собак. Так вот, далее айны переселились и на Южную часть о. Сахалина (Карафуто) и на курильские о-ва, на Сахалине их соседями стал коренной народ нивхи (гиляки).



Далее продолжая нашу мысль проведём логическое сравнение: у представителей Тунгусо-маньчжурской группы были медвежьи праздники, в прочем как и ещё много чего объединяющего в их культурах по причинам упомянутым нами ранее, так вот у нивхов тоже в их культуре был медвежий праздник, был ли он у японцев - неизвестно, на этот счёт у нас пока такой информации нет... Появляется вопрос откуда у айнов такой праздник? Следуя нашей логике мы предполагаем, что этот праздник как элемент культуры айны могли повзаимствовать у нивхов (гиляков). Далее айны переселились на японский о-в. Хокайдо и при переселении могли с собой перевести собак нивхов (гиляков) и тем самым поспособствовать распространению собак в глубь Японии... Таким по нашему мнению могло быть сильное влияние оказанное айнами на появление нескольких разновидностей собак среди которых акита-матаги, ... далее появление породы Акита-Ину, ... и в завершение на сегодняшний день мы имеем две породы:

Американская Акита и Акита Ину.

Мы показали вероятную миграцию людей и их собак с привязкой ко времени, но вероятно (скорее всего), что эта миграция существовала и за долго до периода описанного нами и могла не только существовать как единичная случайность, но и быть постоянной, с различной периодичностью.

..."

http://matagi-ken.ru/index.php/iz-istorii-dvukh-porod/iz-istorii-dvukh-porod

АКИТА МАТАГИ КЭН / AKITA MATAGI KEN / アキタマタギケン

матаги-кэн.рф; matagi-ken.ru; matagi-ken.com; matagi-ken.info
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 694
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Украина, Винница
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.15 11:17. Заголовок: на первых 2х старниц..


на первых 2х старницах все фотки пропали

Питомник КСУ WINTERRAHILLS winterra.jimdo.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 132 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет