Отправлено: 04.06.09 18:42. Заголовок: Длинношерстная акита!

 Отправлено: 09.06.09 10:28. Заголовок: Ну как я понимаю вет..

Ну как я понимаю ветка превратилась опять не пойми во что:)) Никто так и не процитировал стандарт где было бы написано что длинники БРАК, или где вообще было бы про длинников:)) Все свелось к обсуждению собак Валенти, у него то вроде нет длиников.

 Отправлено: 09.06.09 10:41. Заголовок: qwert4 пишет: Никто..

qwert4 пишет:

цитата:

Никто так и не процитировал стандарт где было бы написано что длинники БРАК, или где вообще было бы про длинников:)) Все свелось к обсуждению собак Валенти, у него то вроде нет длиников.

А и не процитируют, потому что нет этого. Отклонения от стандартного - всего лишь недостаток, не мешающий племенному использованию и участию в шоу.
А длинник был один, себе оставлял, так выпросили - отдал.Теперь жалею.
А то что ветка превратилась в не пойми что, так это всегда бывает, когда тема себя исчерпала, а народу пообщаться дальше хочется. И это нормально. Лишь бы на личности и хамство не переходили, да бессмысленные смайлы без текста не гнали.

 Отправлено: 09.06.09 10:44. Заголовок: CHELID пишет: Так т..

CHELID пишет:

цитата:

Так тогда не надо просить к щенку родословную, ходить на выставки, если считаете всё фарсом?

я же написала о параллельном отборе - как по экстерьеру, так и по психике. Один без второго - фарс. Никому не нужны супер рабочие, выносливые, кусючие собаки неопределенной породы, но и экстра породные -поджимающие хвост, разваливающиеся после 2-х кругов ринга тоже. Поэтому и идет речь о параллельности отборов.

 Отправлено: 09.06.09 10:46. Заголовок: julia пишет: ШЕРСТН..

julia пишет:

цитата:

ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ: Шерсть: Двойная шерсть. Подшерсток густой, мягкий, плотный, короче, чем покровный волос. Покровный вопос прямой, грубый/жесткий, несколько отстает от тела. На голове, нижней части ног и ушах шерсть короткая. Длина шерсти на холке и крупе около 5 см, на остальных частях корпуса несколько длиннее; на хвосте шерсть наиболее длинная и обильная Окрас: Любой окрас, такой как рыжий, палевый, белый и тд; также может быть пегий или тигровый. Все цвета читые и яркие, отметины хорошо сбалансированы, может присутствовать маска или проточина. У собак сплошного белого окраса маска отсутствует. У собак пегого окраса на белом фоне равномерно распределены крупные пятна, покрывающие голову и более одной трети корпуса. Цвет подшерстка может отличаться от цвета покровного волоса. Это выдержка из стандарта.Мне кажется здесь все понятно.

CHELID пишет:

цитата:

Стандарт: Длина шерсти на холке и крупе около 5 см, на остальных частях корпуса несколько длиннее; на хвосте шерсть наиболее длинная и обильная Любое отклонение от вышеприведенных требований считается недостатком!

Да вроде на каждой странице в теме про стандарт шерсти написали.
Да только название темы уже не изменишь. Да и не звучит как-то название "длина шерсти более 5 см считается отклонением от стандарта"

 Отправлено: 09.06.09 10:51. Заголовок: Длинношерстность - э..

Длинношерстность - это не количественный признак (длина волоса), а качественный (его структура). Я уже писала выше, чем нормальная шерсть отличается от длинной.
Да и боже ж мой, в стандарте указаны отклонения, касающиеся не только шерсти. Но на них как-то вообще "забили".

 Отправлено: 09.06.09 10:54. Заголовок: Э-э! А вы ведь все н..

Э-э! А вы ведь все неправильный перевод стандарта употребляете.
Василий пишет:

цитата:

Длина шерсти на холке и крупе около 5 см, на остальных частях корпуса несколько длиннее;

Такого не бывает, это не сеттер. правильно : ....... 5 см, что несколько длиннее, чем на остальных частях корпуса....
Может и эксперты этого не знают. Исправте, у кого на сайтах есть стандарт. Может это в заблуждение и вводит.

 Отправлено: 09.06.09 10:55. Заголовок: Valenti пишет: 5 см..

Valenti пишет:

цитата:

5 см, что несколько длиннее, чем на остальных частях корпуса....

 Отправлено: 09.06.09 11:01. Заголовок: А то сейчас народ бр..

А то сейчас народ бросится собакам холки выстригать по стандарту)))

 Отправлено: 09.06.09 11:18. Заголовок: Valenti Валентин, ..

Valenti

Валентин, а Вы правы 5 см - это самая большая длина - на загривке, остальное должно быть короче. Я прочитала оригинал стандарта!

Но и дефектом длина в оригинале записана:
11.Tout indice de collerette ou de franges.
12 .Chien peureux ou méchant. Злой быть не должна!
собак ниже 63,5(58,5) - в разведение не пускать - так гласит стандарт в разделе дефекты, не разрешённые к разведению!
А вот 16 й пункт по окрасу?
тоже разводить нельзя!
16Truffe totalement dépigmentée. Truffe présentant des zones dépigmentées. (Truffe tachée partiellement de ladre).

а вот использование:

UTILISATION : Chien de compagnie.
И никакой охоты!!!

И естественно:

Без рабочего испытания.

Очень полезно читать и читать стандарт !

 Отправлено: 09.06.09 11:24. Заголовок: Мне не понятна эта т..

Мне не понятна эта тема вообще. О чем спор? Да, есть в породе проблема – длинношерстные собаки. И нужно от этой проблемы пытаться уходить. Естественно такие щенки рождались и будут рождаться. Собаки очень красивые, но собаки исключительно как домашние любимцы, не когда не должны участвовать в разведении. А если некоторые эксперты не знают о том какая шерсть должна быть у акиты, сами заводчики должны оставлять таких щенков без документов, как это делается в АКС и КС.

А что касается стандарта и того, что длинная шерсть в нем не указана в пороках, так зеленый окрас то же не указан как порок.

 Отправлено: 09.06.09 11:27. Заголовок: CHELID пишет: Я про..

CHELID пишет:

цитата:

Я прочитала оригинал стандарта!

Странно что на французском:) Есть англ вариант?
Насколько я знаю собак с агрессией к человеку, снимают сразу же не только с ринга, но и усыпить могут, правда не у нас, у нас долго возмущались когда кобеля на Евразии с ринга сняли за то что окусился, типа не фига было под хвост лезть, нарушая кобелиное достоинство:)))

 Отправлено: 09.06.09 11:29. Заголовок: Совершенно верно, са..

Совершенно верно, самая длинная шерсть на холке и хвосте, которая и есть не более 5 см, а вся остальная короче

 Отправлено: 09.06.09 11:33. Заголовок: CHELID

qwert4
А FCI находится во франкоязычной стране. Страна к которой приписана собака всё-таки Япония

ORIGINE : Japon.

DEVELOPPEMENT : U.S.A.

так, что на английском, что на французском - одинаково

 Отправлено: 09.06.09 11:56. Заголовок: Когда 2 года назад я..

Когда 2 года назад я стояла перед выбором кобель длинношерстик обалденной красоты или сука в стандарте, долго не могла решиться и мучала знающих людей распросами по этой теме.
И первый человек к кому я обралилась это Эльвира Владимировна Романенкова ( эксперт олл-раундер, владелец питомника,зоотехник, биолог-охотовед, вобщем авторитетный человек, который ко всему прочему переводит оффициально стандарты пород на русский). Вот цитата из ответа: "В стандарте ФЦИ длинношёрстность для американской акиты не прописана в дисквалификациях, а только в недостатках. Но длинношёрстность определяется геном, отличным от короткошёрстности. Поэтому выраженная длинношёрстность, всё-таки, не стандартна для акиты. Примерно, как у немецкой овчарки. "

 Отправлено: 09.06.09 12:09. Заголовок: Леви Длинношерстно..

Леви

Длинношерстность является дефектом - таков стандарт породы.
DEFAUTS : Tout écart par rapport à ce qui précède doit être considéré comme un défaut qui sera pénalisé en fonction de sa gravité.
• Mâles de type féminin, femelles de type masculin.
• Tête étroite ou en sifflet.
• Absence de toute dent (à l’exception de 2 PM1 et /ou M3).
• Langue tachetée de bleu ou de noir.
• Yeux clairs.
• Queue courte.
• Coudes tournés en dedans et en dehors.
• Tout indice de collerette ou de franges.
• Chien peureux ou méchant.

 Отправлено: 09.06.09 13:40. Заголовок: Леви Вот и я о том ж..

Леви Вот и я о том же!!! В стандарет не прописано, а значит не брак, конечно разводить их не нужно, это петики, но и говорить что это брак не правильно!!! Собака с сильным недостатком любым, не должна идти в разведение и это правильно, но мы ведь не говорим что легкий костяк это брак, хотя таких щенов все стараемся на диван:))) Так и здесь, только и всего!!

 Отправлено: 09.06.09 16:14. Заголовок: CHELID При всем моё..

CHELID
При всем моём уважении...
Слово "дефект" не то, на мой взгляд. Это корректнее переводить именно как недостаток! На языке дипломатии, как и на английском и немецком сама на достаточно хорошем уровне много перевожу. Всё же длинношерстность это недостаток по стандарту. Мы все прекрасно знаем кто несет это и кого стригут.

 Отправлено: 09.06.09 16:42. Заголовок: Леви после прочтен..

Леви

после прочтения стандарта АА на сайте FCI - я поняла, что есть
-отклонения от стандарта (то, что написано в стандарте)
-дефекты (выделено отдельно) т.е в разведение допускаются, но с сильным понижением оценки
-дефекты отбора (с этими дефектами нет допуска к разведению)
и
-дисквалифицирующие пороки
по-французски однозначно - дефект
потому что недостаток звучит по-другому "le manque"

Может Вы внесёте пояснение, буду благодарна.

 Отправлено: 09.06.09 18:34. Заголовок: Valenti пишет: А вы..

Valenti пишет:

цитата:

А вы значит испугались посмотреть на сертификаты на условиях?

Я думала вы давно поняли , что я никого и ничего не боюсь, пусть меня боятся.
А с вами на условия идти мне не интересно.
Собаки ваши не не нравятся, как и многие из СКОР. И титулы СКОРовские я видела и в огромных количествах у известной вам особы.
Но собаки от этого лучше не станут, и они мало кому конкуренты,тем более при таком содержании и уходе.

 Отправлено: 09.06.09 19:24. Заголовок: AKAI пишет: Я думал..

AKAI пишет:

цитата:

Я думала вы давно поняли , что я никого и ничего не боюсь, пусть меня боятся.

Я давно понял совсем другое. Вами руководит обида, злость и отчаяние. Риджбек "не в дугу" - кастрировали, с Акаи одни проблемы.Какая следующая порода? Могу Вам настоящего эвенка подарить, безпроблемного. И очень редкая порода. Правда охотник замечательный.