Отправлено: 04.06.09 18:42. Заголовок: Длинношерстная акита!

 Отправлено: 08.06.09 23:21. Заголовок: AKAI пишет: СКОРе ..

AKAI пишет:

цитата:

СКОРе

Ну да в СКОРЕ, а выигрывают у РКФовских. А вы что сомневаетесь в компетентности названных мной экспертов-породников?

 Отправлено: 08.06.09 23:25. Заголовок: mona пишет: а если ..

mona пишет:

цитата:

а если это такой НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ недостаточек, что же его так старательно стригут?

Ну дык откуда же я знаю:)) А зачем красят, фенят, пудрят, марафетят?? Тоже структура шерсти меняется, в Финке (простите что уж я к ней пристала) если есть подозоение на использование краски, или еще чего-то, могут взять анализ и снять с ринга, в приглашениях на выставки международные это описывается спец пунктом.

В стандарте вообще не написано про длинников, не описаны онЕ. Кто как длинника понимает, для кого-то это то что на фото, для другого соба с чуть более длинным волосом, как называет Валнтин украшающим, это все недостаток, у кого в какой мере выражен, тот столько и состригает:))

 Отправлено: 08.06.09 23:26. Заголовок: Valenti Сомневаюсь ..

Valenti
Сомневаюсь в ваших словах.
Что то много у вас титулов, а собаки вашей особо не видно и куда не глянь ХОНДО. И все одной заводчицы и своеобразные.

 Отправлено: 08.06.09 23:28. Заголовок: Valenti Я об одном,..

Valenti
Я об одном, вы о другом! Я же говорю, что мне сам эксперт сказал, что судил в альтернативе и ему объяснили, что другие стандарты и то что во всем мире брак у них норма.

 Отправлено: 08.06.09 23:36. Заголовок: AKAI пишет: Сомнева..

AKAI пишет:

цитата:

Сомневаюсь в ваших словах. Что то много у вас титулов, а собаки вашей особо не видно и куда не глянь ХОНДО. И все одной заводчицы и своеобразные.

AKAI , Эркюля Пуаро пригласите. Мы тоже Хон ДО, и что? А титулы, вон они в тумбочке, показать? Но только с условием.

 Отправлено: 08.06.09 23:43. Заголовок: Valenti Да хватит с..

Valenti
Да хватит сказки рассказывать, а то опять получится , что вроде все ваши и собы и награды, а потом чужие.
Уже не интересно. То передержка, то выпросили и забрали. Успокойтесь уже. Здесь ваши блистать красотой не будут, а рабочие качества здесь мало кого интересуют.

На этом форуме достаточное количество высококласных аки, на которых интересно смотреть, и приятных в общении их владельцев.

 Отправлено: 08.06.09 23:45. Заголовок: qwert4, вот и про ко..

qwert4, вот и про короткошерстных так можно сказать-кто как понимает.

 Отправлено: 08.06.09 23:48. Заголовок: AKAI пишет: Успоко..

AKAI пишет:

цитата:

Успокойтесь уже

AKAI , да я спокоен , причём всегда. А вы значит испугались посмотреть на сертификаты на условиях?

 Отправлено: 09.06.09 00:01. Заголовок: ВАЛЕНТИ,вы опять в у..

ВАЛЕНТИ,вы опять в ударе? или в угаре?

 Отправлено: 09.06.09 00:06. Заголовок: mona пишет: ВАЛЕНТИ..

mona пишет:

цитата:

ВАЛЕНТИ,вы опять в ударе? или в угаре?

ИРИНА, это вы про что? Я просто отвечаю на вопросы. Или Вас заинтриговали условия?

 Отправлено: 09.06.09 09:12. Заголовок: Я тут почитала, вот ..

Я тут почитала, вот ни как понять не могу, что обсуждаем – несогласие со стандартом, где чётко написано и про шерсть и про длину. Не нравится, что длинношерстные бракуются – можно основать другую породу – длинношерстные собаки, только даже слово « акита» туда приписать никто не разрешит.
Создавайте - нет проблем -20 лет работы и разведения –внесут в участие как породную ветку и ещё лет 20 и несколько сотен питомников по миру – последователей – и вот она новая порода. Внёс же чех породу «Чешский вольфхунд (Чехословацкий волчок, чешская волчья собака) FCI Стандарт породы №332 28.04.1994Страна: Чешская республика Патронаж: Словацкая республика.
Всю жизнь работал над породой, только вот не очень что-то получается – не пригодна собака оказалась, как для работы, так и для содержания дома – т.к. основной признак характера волка – трусость! Так 50 лет работы ушло у него и его последователей. Недавно на САСИБе видела – очень ущербное животное, всего боится и прячется от любого шума.
Валентин и многие, кто хочет из-за того, что нравятся отклонения от стандарта по экстерьеру, изменить стандарт породы - не могут понять одного – экстерьерные признаки изначально вытекали из рабочих и вытекают до сих пор.Путём вековых наблюдений за той или иной породной группой определялись собаки во взаимосвязи внешнего вида и их характерных рабочих качеств и никаких других. В этом был и есть и будет смысл племенного собаководства.

 Отправлено: 09.06.09 09:22. Заголовок: CHELID пишет: Вален..

CHELID пишет:

цитата:

Валентин и многие, кто хочет из-за того, что нравятся отклонения от стандарта по экстерьеру, изменить стандарт породы - не могут понять одного – экстерьерные признаки изначально вытекали из рабочих и вытекают до сих пор.Путём вековых наблюдений за той или иной породной группой определялись собаки во взаимосвязи внешнего вида и их характерных рабочих качеств и никаких других. В этом был и есть и будет смысл племенного собаководства.

Ну надо же! Более полугода пытюсь донести эту мысль , но как в стену бетонную. А тут раз, и готово. Шелленберг позавидовал бы. Плагиатом попахивает, Лидия Георгиевна.

 Отправлено: 09.06.09 09:36. Заголовок: CHELID пишет: эксте..

CHELID пишет:

цитата:

экстерьерные признаки изначально вытекали из рабочих и вытекают до сих пор

если не ведется отбор по рабочим качествам параллельно с экстерьерным, то это племенное разведение превращается в фарс. Суть в песок уходит.

 Отправлено: 09.06.09 09:52. Заголовок: Valenti Вы на соба..

Valenti

Вы на собак своих посмотрите - Вы же первый стандарт под своих собак видоизменяете. И не надо эпатажа, Вы действительно не понимаете, для чего мы тратим свою жизнь и вкладываем немалые материальные средства. Племенное собаководство - это не будки в огороде и споры в инете, поезжайте в страну происхождения, посетите питомники, познакомитесь с заводчиками, сделайте так, чтобы Ваше произведение (выведенные Вами собаки) - имели отзывы от виднейших заводчиков из страны происхождения породы, а потом будете всех учить жить по-акитовски!
Я взяла себе вторую породу, собак уже побеждает, как на моно (ПК), так и на международных выставках, и я не хвалюсь этим, а хвалюсь тем, что выставив на моно, под породником, получила словесный отзыв - выращен и выставлен, как истинный представитель своей породы – настоящий азиат! Не я пытаюсь притянуть стандарт к своей собаке, я пытаюсь вырастить и получить собак, максимально отвечающих, не мною написанному, СТАНДАРТУ породы. Я уважаю, труд многих людей, некоторых из которых уже нет в живых, сделавших эту породу!

 Отправлено: 09.06.09 10:03. Заголовок: Ольга пишет: если н..

Ольга пишет:

цитата:

если не ведется отбор по рабочим качествам параллельно с экстерьерным, то это племенное разведение превращается в фарс. Суть в песок уходит.

Так тогда не надо просить к щенку родословную, ходить на выставки, если считаете всё фарсом?
У американской акиты нет рабочих испытаний и не будет - так написан стандарт и не нам его изменять - это собака - компаньон!
Так же, как и длинношерстная американская акита смотрим стандарт:
Стандарт:
Длина шерсти на холке и крупе около 5 см, на остальных частях корпуса несколько длиннее; на хвосте шерсть наиболее длинная и обильная
Любое отклонение от вышеприведенных требований считается недостатком!
И по-другому не будет никогда!

 Отправлено: 09.06.09 10:08. Заголовок: CHELID , ничего-ниче..

CHELID , ничего-ничего, я Вас прощаю. И даже очень рад, что Вы наконец то поняли связь экстерьера с истинным предназначением собаки. И огромное спасибо за поддержку. Нашего полку прибыло! Вот только сомнение, Ваши ли эти красные строчки, сдается мне, Вы кого то цитируете из интернета. За Вами это часто наблюдалось ранее. Но всё равно приятно. И пожалуёста, не забывайте слова Ольги о фарсе. Очень прошу. А за стандарт не беспокойтесь.За моих собак тоже и поменьше слушайте "свидетельств очевидцев, как происходит подбор и разведение у меня в огороде".

 Отправлено: 09.06.09 10:14. Заголовок: Valenti Я сама пиш..

Valenti

Я сама пишу, так, как работаю ещё параллельно. Например, сейчас решаю, как построить мост в г. Салехарде через реку Обь не за 18 лет, а за 4 года. И чтоб не развалилось всё. Не верите? А зря!

 Отправлено: 09.06.09 10:21. Заголовок: Valenti пишет: Вы н..

Valenti пишет:

цитата:

Вы наконец то поняли связь экстерьера с истинным предназначением собаки

Вот Вы тоже молодец - наконец то поняли, что у каждой породы есть своё предназначение, а Вы так старались использовать акиту не по её предназначению, согласно стандарту.
Ура !!!Вы больше на охоту с акитой не пойдёте! Респект!

 Отправлено: 09.06.09 10:23. Заголовок: CHELID , а зря - это..

CHELID , а зря - это про что? Разве я уже ответил, что не верю? Верю, нужное дело делаете, а я тут ересью своей Вас отвлекаю. И поверьте, очень хотелось бы ленточку на том мосту перерезать. Вместе с Вами, конечно.
Удачных решений Вам!

 Отправлено: 09.06.09 10:26. Заголовок: Вы извините, что вме..

Вы извините, что вмешиваюсь в спор уважаемых заводчиков, но...

В конце концов, собака - это не вещь в себе, это друг человека, прошедший с ним много тысяч лет и помогающий в разных жизненных ситуациях, основные из которых были война и охота.

Сегодня реальность изменилась, в угоду моде появилось много декоративных пород. Это - нормальный прогресс.
Насчет культивирования породных качеств - здесь на форуме неоднократно упоминался стандарт "агрессивность к другим собакам".
Что же, будем его культивировать тоже? Может, еще рабочие испытания по этому признаку введем?
А кому оно нафиг надо, простите? Заводчикам? Или нам, владельцам???

Я когда брал собаку, осознавал необходимость родителей с уравновешенной "выставочной" психикой, дружелюбных и спокойных.
Мне честно говоря плевать, нет, меня даже пугает эта сохраненная породная черта - агрессия к другим собакам.
Если бы я жил в лесу, и мне нужна была собака для охраны и охоты - взял бы у проверенных "рабочих" родителей.
Слава Богу что есть Валентин и такие как он - если всё гикнется, отключат электричество и газ - за этими собаками будет очередь.

Ну пусть у них не такие пушистые хвосты или яркие шкуры.
Пусть собаки будут проигрывать другим на каких-то выставках.
Но за сохранение рабочих качеств в породе я бы Валентину сказал спасибо.

На мой взгляд, "рабочие" качества акиты - охрана хозяина и охота.
По охране - насколько я знаю, никто не рискует проходить с собаками ЗКС - потому что бояться, собака может стать неуправляемой.
По охоте - пожалуйста, с этими качествами работает Валентин.

Если собака будет непригодна ни для охраны, ни для охоты - эта экзотика скоро никому не будет нужна.
И насчет охраны не надо рассказывать что собака бросается на всех из-за забора - я имею ввиду прежде всего способность собаки не к агрессии, а к выполнению команд. И не надо советовать брать немецкую овчарку))) речь не об этом.

Это моё личное мнение, никому ничего не доказываю.