Отправлено: 24.01.09 15:32. Заголовок: Выставочный рейтинг российских Американский Акит.

Поступают предложения о вводе рейтинга по результатам выставок. Давайте внесем свои пожелания и составим правила рейтинга.

 Отправлено: 24.01.09 16:59. Заголовок: На мой взгляд, конку..

На мой взгляд, конкуренция должна быть обязательно. Если ОДНА собака в классе, в ринге и т.д. нужно давать описание, можно поставить оценку, а вот титулы давать не стОит.

Какой ЛПП или ЛК или ЛС, в сравнении с кем????

 Отправлено: 24.01.09 21:27. Заголовок: west.akitas, я тоже ..

west.akitas, я тоже согласна с этим, с одной стороны, а с другой стороны: если нет больше в ближайших городах акиты, что делать-то?

 Отправлено: 24.01.09 21:44. Заголовок: west.akitas пишет: ..

west.akitas пишет:

цитата:

На мой взгляд, конкуренция должна быть обязательно. Если ОДНА собака в классе, в ринге и т.д. нужно давать описание, можно поставить оценку, а вот титулы давать не стОит. Какой ЛПП или ЛК или ЛС, в сравнении с кем????

согласна, мы правда 2 раза на таких выставах были, но и ощущений от побед никаких.... и не понятно чего заслуживает твоя собака на самом деле.

 Отправлено: 24.01.09 22:31. Заголовок: Давайте в этой теме ..

Давайте в этой теме все же выскажем пожелания про рейтинг!

 Отправлено: 25.01.09 11:27. Заголовок: Если эксперты перес..

Если эксперты перестанут давать титулы единственной собаке в породе, то собаке не светит участие в БЭСТе выставки.
А если ваша собака высого класса? А как же тогда шоу? Как популяризовать и двигать породу??
Мы все прекрасно знаем, что каждая новая порода в городе начиналась чаще всего с одного представителя, реже с пары.

Я за тех экспертов которые как раз могут НЕ дать титул единственной собаке если она ему не соответствует!

А для сравнения всегда можно съездить на моно.

 Отправлено: 25.01.09 11:49. Заголовок: Виктория А как счит..

Виктория
А как считаются аналогичные рейтинги в других странах?

Наверное надо учитывать статус выставки. Получил на регионалке ЛПП, это 5 баллов, на Всероссийке-7, на CACIBе-10 (чисто для примера).
ЛК и ЛС, ЛЮК, ЛЮС получают одинаковые баллы, победивший на сравнении плюсует , например, ещё 1 балл. Т.е. BOB по результатам выставки получает максимальное количество баллов соответсвующее рангу выставки. В конце года в НКП предоставляется информация.

 Отправлено: 25.01.09 12:31. Заголовок: Существует два вида ..

Существует два вида рейтинга:
1. общий рейтинг. Который учитывает все титулы полученные собакой, балы начисляются после каждой выставки, по заявке владельца собаки.
2. годовой рейтинг. Подсчитывается в последние дни года (если нет больше выставок). Учитываются титулы полученные в текущем году.

Ну так как будем делать рейтинги? Высказывайте свои конструктивные предложения!

 Отправлено: 25.01.09 12:44. Заголовок: я молчу..:)))) Ан ре..

я молчу..:)))) Ан реал...для нас:)

 Отправлено: 25.01.09 12:49. Заголовок: Вера Ну мы же делае..

Вера
Ну мы же делаем его не только для себя, а для все акит России

 Отправлено: 25.01.09 13:33. Заголовок: Нужен и общий рейтин..

Нужен и общий рейтинг и годовой. Я спрошу у Тани Успеховой об их рейтинге. Может можно будет перенести и на акит. Публиковать его надо на нашем официальном сайте ( не на форуме).

 Отправлено: 25.01.09 13:38. Заголовок: west.akitas пишет: ..

west.akitas пишет:

цитата:

Если ОДНА собака в классе, в ринге и т.д. нужно давать описание, можно поставить оценку, а вот титулы давать не стОит.

Я знаю достаточно случаев, когда собы уходили с оценкой "отлично" и без титула. Здесь все опять зависит от эксперта. Ответственный человек-ответственный и подход к судейству. "Купи-продай"- так и результат будет один и с конкуренцией, и без.

 Отправлено: 25.01.09 13:38. Заголовок: Хорошо, опуб..

Хорошо, опубликуем правила начисления балов и правила рейтинга, НО КАК заинтересовать владельцев акит присылать отчеты по победам в выставках??? Ведь уследить за всеми результатами выставок в России не реально, что уж говорить про зарубежные!!!!

 Отправлено: 25.01.09 13:42. Заголовок: Вот начну возить Жор..

Вот начну возить Жору, а у него в Вологде, Череповце, Ярославле и Архангельске пока только один конкурент- Ломир ПОКА!

 Отправлено: 25.01.09 13:45. Заголовок: Будут присылать отче..

Будут присылать отчеты. Всем охота, чтобы соб повыше в рейтинге был. Престижно, однако

 Отправлено: 25.01.09 14:00. Заголовок: Виктория ну это поня..

Виктория ну это понятно:) имею в виду-у нас не разгуляешься, поэтому участвовать наверное не будем:)

 Отправлено: 25.01.09 15:19. Заголовок: у далматинов рейтинг..

у далматинов рейтинги тоже не сразу заитересовали людей. сначала было совсем мало собак,точнее владельцев, которые отправляли данные и считали рейтинги. Потом постепенно дело набрало обороты. Сейчас есть годовой ретинг, общий рейтинг, рейтинг производителей и проиводительниц, рейтинг юниоров.
мне кажеться, что это интересное и нужное для породы дело

 Отправлено: 25.01.09 15:34. Заголовок: Кто выставляет своих..

Кто выставляет своих собак, тому это будет интересно, и присылать будут по моно, можно из отчетов брать. А вот насчет системы не могу сказать как лучше, можно посмотреть на опыт других стран или пород и взять лучшее.

 Отправлено: 25.01.09 21:19. Заголовок: Виктория, а когда бу..

Виктория, а когда будет полностью готов сайт? А то только странички обозначены, а инфы нет.

 Отправлено: 26.01.09 01:25. Заголовок: Эдуард пишет: Я зна..

Эдуард пишет:

цитата:

Я знаю достаточно случаев, когда собы уходили с оценкой "отлично" и без титула. Здесь все опять зависит от эксперта. Ответственный человек-ответственный и подход к судейству. "Купи-продай"- так и результат будет один и с конкуренцией, и без.

вполне согласна! да не секрет, что есть выставки где исход известен ещё до начала судейства, так что будь там хоть 20 собак, хоть одна - титул достанется тому кто договорился!!! поэтому все эти баллы вещь относительная.[взломанный сайт][взломанный сайт]

 Отправлено: 26.01.09 01:30. Заголовок: Эдуард пишет: Вот н..

Эдуард пишет:

цитата:

Вот начну возить Жору, а у него в Вологде, Череповце, Ярославле и Архангельске пока только один конкурент- Ломир ПОКА!

мы можем приехать к вам в ярославль и составить вам конкуренцию [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.01.09 10:23. Заголовок: Ga-Lina , а где -же ..

Ga-Lina , а где -же взять ТАКИХ судей, которые посредственным собакам титул не дадут, если она одна? оч-ч-ень мало таких судей.у нас в городе многие ездят на выставки, где именно будут одни-двое на ринге.

 Отправлено: 26.01.09 11:21. Заголовок: Это больше исключени..

totosy пишет:

цитата:

да не секрет, что есть выставки где исход известен ещё до начала судейства

Это больше исключение чем правило. Но всегда очень не приятно сталкиваться с этим! И ведь сам владелец прекрасно знает, что эго собака откровенная посредственность, раз не может возглавить ринг без договоренности с экспертом. Вот в этих случаях я всегда говорю, что у стоящих за рингом есть глаза. А от таких побед качество собаки не улучшается и интерес к ней как к производителю не проявляется и очередь на вязку не встанет, а клюют на титулы только те, кто в породе полный ноль!

Еще есть категория людей, чаще всего обладающая неинтересными собаками, которая глубоко убеждена что все выставки куплены и все победители нечестно занимают свои места.

 Отправлено: 26.01.09 13:27. Заголовок: Виктория, Вы не совс..

Виктория, Вы не совсем правы. Я имею абсолютно точную инфу по частоте и качеству проплат за победы. И тарифы тоже знаю. Не пользуюсь, потому как мерзко все это, а достаточно людей пользуются и активно. Особенно в других породах. Вы знаете, что для меня не характерно сыпать непроверенными фактами. Верить можно.

 Отправлено: 26.01.09 13:41. Заголовок: Эдуард Я верю. Мало..

Эдуард
Я верю. Мало того прекрасно знаю. Но согласитесь, что все же большинство выставок «не проплачены».

 Отправлено: 26.01.09 13:57. Заголовок: Аха, а еще выходит п..

Аха, а еще выходит по католожному номеру одна собачка, а на самом деле-другая.....в других породах-точно знаю.И сколько стоит титул Интера,тоже знаем..но как-то обходились пока, и думаю, обойдемся

 Отправлено: 26.01.09 14:12. Заголовок: Конечно Виктория. Оч..

Конечно Виктория. Очень часто вижу, что побеждает красивая, действительно лучшая, собака, но бывают и странные результаты. Причем-для всех странные.

 Отправлено: 26.01.09 15:22. Заголовок: Ну, странными резуль..

Ну, странными результаты бывают по разным причинам ))). Я не раз лично наблюдала, как один и тот же судья одну и ту же собаку видит совершенно по-разному. Даже описания разнятся. Судьи ведь тоже люди )))).
Про проплаченные результаты слышала, но всегда считала это сказками. А в последнее время подрастеряла свою наивность. Даже прайсы по таким судьям существуют (((((((.

 Отправлено: 26.01.09 17:17. Заголовок: Вера пишет: И сколь..

Вера пишет:

цитата:

И сколько стоит титул Интера,тоже знаем..

Интересно, а как это можно купить интера??? Правила набора: 4-CACIB у 4-х экспертов в 3-х странах. То есть купить нужно 4-х экспертов, а сам сертификат обменный.

Эдуард пишет:

цитата:

но бывают и странные результаты.

На одной из выставок были убраны с оценками «оч.хор» и «хор» три мои собаки, для того, на мой взгляд что бы не сравнивать их с теми, кому были нужны титулы, ибо это сравнение было бы просто смешным. Именно так я считала, что эксперт купленный. Но когда удалось наблюдать его экспертизу других пород и уже в России, я просто впала в шок, он действительно просто вообще НЕ ВИДЕТ СОБАК, НЕ ЗНАЕТ СТАНДАРТЫ, наверное он и названия пород то не особо помнит!

 Отправлено: 27.01.09 05:41. Заголовок: Виктория пишет: Это..

Виктория пишет:

цитата:

Это больше исключение чем правило. Но всегда очень не приятно сталкиваться с этим! И ведь сам владелец прекрасно знает, что эго собака откровенная посредственность, раз не может возглавить ринг без договоренности с экспертом. Вот в этих случаях я всегда говорю, что у стоящих за рингом есть глаза. А от таких побед качество собаки не улучшается и интерес к ней как к производителю не проявляется и очередь на вязку не встанет, а клюют на титулы только те, кто в породе полный ноль! Еще есть категория людей, чаще всего обладающая неинтересными собаками, которая глубоко убеждена что все выставки куплены и все победители нечестно занимают свои места.

да, только может не всегда купленные. бывают и по знакомству, но мы были крайне удивлены когда одна дама с мопсом, после ринга, просила "своего судью" дать больше , чем он уже ей дал. а он ей сказал что и так дал все что смог. очень интересные диалоги иногда можно услышать!!!

 Отправлено: 28.01.09 17:13. Заголовок: Ну так что не будет ..

Ну так что не будет ни каких идей, по созданию рейтингов?
И прошу высказаться участников форума по вопросу: нужен ли вообще нам рейтинг?

 Отправлено: 28.01.09 20:20. Заголовок: Я уверен, что рейтин..

Я уверен, что рейтинг своей собаки каждый и так приблизительно представляет.И думаю вряд ли кому захочется публично фигурировать в официальном рейтинге Х-ым, а тем более ХХ-ым. Потом рейтинг только по выставкам не отразит истинной ценности той или иной собаки. Рейтинг должен быть комплексным и обязательно с учётом качества потомства. А ставить рейтинг в зависимость от возможности каждого катать свою собаку по выставкам - это слишком упрощённо.

 Отправлено: 28.01.09 21:20. Заголовок: Valenti пишет: Рейт..

Valenti пишет:

цитата:

Рейтинг должен быть комплексным и обязательно с учётом качества потомства.

Есть рейтинг производителей.
Valenti пишет:

цитата:

вряд ли кому захочется публично фигурировать в официальном рейтинге Х-ым, а тем более ХХ-ым

Ну если не фигурировать вообще..............то это конечно лучше

Пока не будет хоть какой - нибудь переодики, рейтинги никого не заинтересуют.
А периодики не будет, пока кто нибудь из породников просто не возьметься сам, на свой страх и риск. Как это было у нас. в черно - белом варианте, на 50 страницах. Но постепенно все наладилось

 Отправлено: 28.01.09 22:01. Заголовок: Татьяна Параничева п..

Татьяна Параничева пишет:

цитата:

Как это было у нас. в черно - белом варианте, на 50 страницах.

А у нас был полноцвет, только ни кому не надо!
Рекламу за копейки не кто из владельцев не пожелал давать, но я не расстроилась, оплатила сама, думала заинтересует издание породников и владельцев, но ошиблась.

 Отправлено: 29.01.09 00:24. Заголовок: Виктория, думаю, что..

Виктория, думаю, что на нынешнем этапе развития породы в стране эффект будет иным. Такое издание будет востребовано. Но главное-это вопрос распространения.

 Отправлено: 29.01.09 12:29. Заголовок: Valenti пишет: Я ув..

Valenti пишет:

цитата:

Я уверен, что рейтинг своей собаки каждый и так приблизительно представляет.И думаю вряд ли кому захочется публично фигурировать в официальном рейтинге Х-ым, а тем более ХХ-ым. Потом рейтинг только по выставкам не отразит истинной ценности той или иной собаки. Рейтинг должен быть комплексным и обязательно с учётом качества потомства. А ставить рейтинг в зависимость от возможности каждого катать свою собаку по выставкам - это слишком упрощённо.

не кидайте в меняпомидоры, но я с валенти согласна! люди в принципе и так знают кто есть кто, кто то может посетить 2 выставки и набрать 10 баллов с хорошей собакой, а кто то 10 выставок по одному баллу наберёт с посредственной, эффект то будет один у каждого по 10 баллов.!

 Отправлено: 29.01.09 12:40. Заголовок: Давайте проголосуем!..

Давайте проголосуем!
http://americanakita.forum24.ru/?1-2-0-00000063-000-0-0-1233221971

 Отправлено: 29.01.09 13:06. Заголовок: мне кажется, что изд..

мне кажется, что издание обязательно нужно, время пришло, и люди интересуются. а вот с рейтингом, даже не могу пока представить, мне кажется еще рановато, для нашей породы.

 Отправлено: 29.01.09 14:34. Заголовок: ИЗДАНИЕ ПО АКИТАМ ОБ..

ИЗДАНИЕ ПО АКИТАМ ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО, КАК БЫЛО БЫ ЗДОРОВО ПОЛИСТАТЬ ТАКУЮ ЛИТЕРАТУРУ![взломанный сайт][взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.09 22:13. Заголовок: Я считаю введение ре..

Я считаю введение рейтинга может отбить охоту у многих владельцев вообще ходить на выставки.
Сейчас во времена кризиса и так даже крупные выставки не набирают достаточного количества собак,поэтому и продлевают запись(у нас в Питере на международку!!!8.03 на сегодня записано около 300 собак!!)...
Я считаю рано еще,не надо пока многим людям обламывать крылья и лишать их ХОББИ!

 Отправлено: 29.01.09 22:21. Заголовок: А я считаю данный ре..

А я считаю данный рейтинг поставит все на свои места. И покупатель будет видеть собаки каких заводчиков будут иметь высший рейтинг.
А таким образом придется выладываться и на приличную вязку и на приличное выращивание.
Но породе то будет лучше. А организаторы выставок придумают что то новое и вынужены будут поднять уровень организации.

 Отправлено: 29.01.09 22:32. Заголовок: В принципе все и так..

В принципе все и так на своих местах.Имеющий глаза да увидит!
Как писАла Виктория-не обязательно от титулованного кобеля бывают хорошие дети и наоборот.
Мне кажется начнутся обиды и ссоры на сайте,ведь не приятно,что ваша любимая собака,для Вас самая лучшая_окажется на последних строках рейтинга!!

 Отправлено: 29.01.09 23:46. Заголовок: Мне кажеться что нуж..

Мне кажеться что нужно учитывать не регионалки, а большие международные выставки и моно, уж на моно и Евразии, в Питере на белые ночи, все заводчики все равно выходят и поголовье показать и посмотреть что от кого выросло, конечно глупо учитывать обычные саски...ну или как то по баллам, а раззориться раз в год на моно и два раза в год на крупную международку каждй может. причем не обязательно прям до 100-ого места, достаточно сделать десятку или тройку ...

 Отправлено: 30.01.09 03:25. Заголовок: аОбъясню, почему я п..

аОбъясню, почему я против (пока против): если учитывать, что мы далеко живем..и не только я, мы не можем так часто, как москвичи и питерцы посещать выставки.И в рейтинге мы будем на последнем месте.И если даже не с Лялькой, то со второй и третьей собакой будет то-же самое..вот к чему я.

 Отправлено: 30.01.09 11:13. Заголовок: AKAI пишет: А я счи..

AKAI пишет:

цитата:

А я считаю данный рейтинг поставит все на свои места.

AKAI , не обижайтесь, но ничего никуда он не ставит. Особенно касательно сук. Беременность и роды вычеркивают целый выставочный сезон. Это (подсчет выставочного рейтинга) - как очередное развлечение для владельцев - азартное и спортивное, имхо.
Выбирая себе собаку я не смотрела выставочные рейтинги мамы и папы. Я смотрела их детей по возможности.

 Отправлено: 30.01.09 11:21. Заголовок: Ольга пишет: Это (п..

Ольга пишет:

цитата:

Это (подсчет выставочного рейтинга) - как очередное развлечение для владельцев - азартное и спортивное, имхо.

А ещё - это один из способов раскрутки собак инициаторов рейтинга или их окружения.

 Отправлено: 30.01.09 11:26. Заголовок: Valenti пишет: это ..

Valenti пишет:

цитата:

это один из способов раскрутки собак инициаторов рейтинга или их окружения.

Раскрутка собаки может и повлияет на чье-нибудь восприятие, не знаю. Но это слишком попсовая раскрутка для того, чтобы ее воспринимать серъезно.

 Отправлено: 30.01.09 11:37. Заголовок: Ольга пишет: Но это..

Ольга пишет:

цитата:

Но это слишком попсовая раскрутка для того, чтобы ее воспринимать серъезно.

Ольга , а сейчас в России на попсу то и клюют, на то и расчёт.

 Отправлено: 30.01.09 13:01. Заголовок: Valenti пишет: А ещ..

Valenti пишет:

цитата:

А ещё - это один из способов раскрутки собак инициаторов рейтинга или их окружения.

Валентин, инициатором рейтинга был я. Мой старший раскручен "до не могу", а, вот, в рейтинге на высших строчках ему не быть никогда. Я, еще раз подчеркиваю,- реалист. Так что думал, внося это предложение, совсем не о себе и своих собах.

 Отправлено: 30.01.09 13:06. Заголовок: Оля, рейтинги-это не..

Оля, рейтинги-это не попса. Это подтверждение уровня соб. Если у Татьяны Успеховой ее далматин Ник делит первую-вторую строчки в России, то и эффект она имеет должный. У них монопородок в течение года тьма и в стране и зарубежом.

 Отправлено: 30.01.09 14:40. Заголовок: Эдуард думаю, у нем..

Эдуард
думаю, у немцев не меньше. Но касательно немцев - чистая попса. А если без учета успехов детей - попса в квадрате.

ps что-то злая я сегодня - наверное конец недели сказывается

 Отправлено: 30.01.09 14:47. Заголовок: Ольга Вера Обьясню..

Ольга Вера

Обьясню почему я за, хоть у меня и сука, которая вычеркнута как раз ан моно и Россию:) У нас на регионалкках, в ринге по одной две собы, и они получают титулы, какими бы они не были, а моно сейчас редко и собирает собачек не мало, и на меджународных выставках много акит, не на всех, вот и интересно посмотреть кто как и где выставляется и на какой конкуренции выигрывает.. А то допустим вот поехать (не обижайтесь в тот же Минск, Украину, узбекистан, казахстан и т.д.) и получает собачка интера а заодно и как многие пишут мультичемпиона, а что под этими титулами??? Одна собака в ринге. И поехать в ту же Финку извините, что я к ней прицепилась, там на саску сравниваются Л, ЛС, ЛЮ, а на ЛС все суки получившие не ниже отлично, могу ошибиться но не две три суки, а 7-8, и вот там даже получив 2 место, можно учесть в это в рейтинге. А вот тот сас который получила соба одна, ну ноль по большому счету. У меня нет розовых очков, я не думаю что моя собака станет на призовое место, скорее всего это будет как говорит Ольга кобель, или молодая нерожавшая юниорка... но мне было бы интеерсно...
И потом все равно заводчики используют в разведении не титулы, а собак их крови, так что это больше действительно интересное спортивное мероприятие, ну вот такое примерно у меня мнение...

Вера, а почему бы вам не вывести свою суку на моно или Евразию?? Денег нет, так зачем разведением вообще заниматься, если вложить нечего? Извините за резкость просто я немного не поняла вашу точку зрения. Типа у нас нет выставок и мы не будем первыми потому не надо???

 Отправлено: 30.01.09 14:48. Заголовок: Есть , рейтинги сук ..

Есть , рейтинги сук и кобелей, отдельно. Есть рейтинги производителей и производительниц. Есть годовой рейтинг и абсолютный.
У меня сука, она находиться на 13 месте, в абсалютном рейтинге, и меня это устраивает. Учитываются все выставки и только за регионалку дают 5-10 балов а за Международную вроде 50 (точно непомню), за победу на Националке 250(но тоже не точно). Это не раскрутка какой либо собаки в отдельности, а ее скорее выражение ее конкурентоспособности в настоящий момент

 Отправлено: 30.01.09 15:00. Заголовок: qwert4 Светлана, мы ..

qwert4 Светлана, мы ездили во Владивосток, в Хабаровск, в Новосибирск в прошлом году, ну уж, как смогли И каждая поездка обходится в 70-80т. деревянных.Билет до Москвы-около 30т.р (за собу берут 250руб за кг веса+вес клетки) много поездишь? Сомневаюсь,что москвичи тратят такие деньги на выставки. тем более сейчас, как стало модно говорить, кризис...А на Евразии я была в прошлом году,лаек возила, и видела акит, но только нам пока рано туда...после 3 лет-возможно.Я лучше в тур по Европе поеду, и вязку запланирую.

 Отправлено: 30.01.09 15:04. Заголовок: qwert4 да я то ЗА. ..

qwert4
да я то ЗА. Это я AKAI отвечала, что не надо уповать исключительно на рейтинг. И что от сезона к сезону он будет коренным образом меняться, хотя бы исходя из того что шоу-жизнь сук достаточно коротка. И проголосовала я за "Обязательно надо".
Татьяна Параничева пишет:

цитата:

Это не раскрутка какой либо собаки в отдельности, а ее скорее выражение ее конкурентоспособности в настоящий момент

вот это ключевое словосочетание, имхо.

 Отправлено: 30.01.09 15:26. Заголовок: Вера Я на моно в Пит..

Вера Я на моно в Питер ездила, хенлера везла, а ночевали мы не поверите в лапенранте, не смогли найти жилье в Питере, так вот посчитайте сколько я тогда отдала, за то моно:)) С учетом хенлера:) Золотое моно получилось, ну там хоть успешно сьездили:))
А поездки все дорогие, от 600-700 евро,я вот например никак не соберусь на мир и Европу, не могу выделить 1500 только на автобус, а еще суточные и хендлерские, вот она жизнь собачника, кто там говорил про выгоду:)) На выставки мы по крайней мере спускаем больше. А неудачные выставки :)) В щвейцарию вот тож не удачно сьездили, за резервом не нужным, а денежки никто не вернет:)) В финку ездили, ну там хоть доча порадовала, все выиграла, не так обидно... Но я все равно ЗА, мне было бы интересно:))
И выставки планируем в этом году, не смотря на кризис, правда наверное, всеже подешевле поездки подберу:))

 Отправлено: 30.01.09 15:33. Заголовок: qwert4 , я тоже ЗА! ..

qwert4 , я тоже ЗА! Я забыла указать стоимость салона, проживания, хэндлера, такси...вообщем лучше чем на Евразию, в Европу съездить.Вчера мне сказали, что с Новосибирска билеты и по 6т.р есть до Москвы, вот где красота! А у нас монополист-авиакомпания "Якутия", цены держит, народ летает..А выставки у меня запланированы такие:май-Владивосток (моно китайцев), потом Хабаровск, осенью возможно-Россия.Поживем, увидим!

 Отправлено: 30.01.09 15:42. Заголовок: Ольга пишет: вот эт..

Ольга пишет:

цитата:

вот это ключевое словосочетание, имхо.

А как иначе, ведь растут молодые собаки, которые должны превосходить более взрослых, при правильных движениях в породе. На то рейтинги и считаються каждый год.

 Отправлено: 30.01.09 15:57. Заголовок: Татьяна Параничева ..

Татьяна Параничева
да я уже писала как-то, мне больше импанирует подсчет не побед (хотя тоже немаловажно), а влияния на породу. Как у американцев ROM, ROMP, ROMXP. Только это уже не совсем выставочный рейтинг. И, наверное, этим пока еще рановато заниматься у нас. А к выставочному ну не надо очень серьезно относится. Приведу пример. Живет у нас кобель - немец. Понавыигрывал - все что можно только: все крупнейшие моно в 2007 - Украина, Россия, Белоруссия. А на овчарочьих Главных выставках до 50-60 собак в классе. Вязался - старался без роздыху, после себя оставил 1 (ОДНУ) суку, вошедшую в рабочий класс (которая смогла пройти тест на нервную систему), остальные - сколько не пытались, слетали на тестировании. Ну и что отобразил рейтинг? Что он красавчик? Это понятно, а дальше что?

 Отправлено: 30.01.09 16:00. Заголовок: Татьяна Параничева ..

Татьяна Параничева
и я думаю, Вы знаете, о ком я, и вряд ли бы брали себе от него щенка

 Отправлено: 30.01.09 16:01. Заголовок: Ольга а это что знач..

Ольга а это что значит:ROM, ROMP, ROMXP? В родословной моих собак есть эта аббревиатура после клички..

 Отправлено: 30.01.09 16:02. Заголовок: Ольга Кстати вот эти..

Ольга Кстати вот эти титулы, rom как они считаются? По количеству чемптоно врожденных, тут тоже вопрос, кто-то вязался один два раза, а кто-то двадцать пометов сделал... Кто то простым сукам отказывал, а кто-то всех без разбора вязал...
Ольга Если не сложно где вы програмку нашли, по накоплению кровей очень интересуюсь..

 Отправлено: 30.01.09 16:08. Заголовок: Ольга пишет: а влия..

Ольга пишет:

цитата:

а влияния на породу

По моему об этом говорят успехи детей, т.е. это может отразит рейтинг производителей. У собак с рабочими испытаниями, наверное должен быть еще рейтинг "по рабочим качествам производителя и потомства".

Ну у меня сейчас тоже щенок шоушник(простите за офф) но характер супер, надеюсь он покажет себя через пару годиков в рабочем классе

 Отправлено: 30.01.09 16:26. Заголовок: Татьяна Параничева п..

Татьяна Параничева пишет:

цитата:

Ну у меня сейчас тоже щенок шоушник(простите за офф) но характер супер, надеюсь он покажет себя через пару годиков в рабочем классе

поздравляю!

qwert4 пишет:

цитата:

Кстати вот эти титулы, rom как они считаются?

да, по количеству чемпионов, а ROMXP еще и по количеству потомков в целом в поголовьи, если мне не изменят память.
Тут дилемма, конечно. Думать надо. Да и чемпионство закрывается не сложно нынче. Но все-таки не просто учет цацек, полученных в гордом одиночестве.

 Отправлено: 30.01.09 16:27. Заголовок: qwert4 пишет: Если ..

qwert4 пишет:

цитата:

Если не сложно где вы програмку нашли, по накоплению кровей очень интересуюсь..

ссыль в Библиотеке размещу, чтобы все могли найти.

 Отправлено: 30.01.09 17:13. Заголовок: А не проще просто ка..

А не проще просто каталог красочный выпустить, с фото со всеми регалиями, титулами, победами и т.д. А рейтинг... Да уже сейчас большинству намекают. мол не суйтесь в разведение с вашей посредственностью и личным благосостоянием (30000 евро), а что будет , когда в ентом рейтинге они увидят своих соб на ХХ-цатом месте - в лучшем случае ОТДАЮ В ДОБРЫЕ РУКИ.

 Отправлено: 30.01.09 17:18. Заголовок: Valenti Конечно пр..

Valenti

Конечно проще! Давайте, выпускайте!

 Отправлено: 30.01.09 17:27. Заголовок: Виктория , пополам, ..

Виктория , пополам, и с нашими собаками на обложке?

 Отправлено: 30.01.09 17:30. Заголовок: Valenti пишет: попо..

Valenti пишет:

цитата:

пополам, и с нашими собаками на обложке?

Да без проблем! Только мне на обложку не надо.

 Отправлено: 01.02.09 02:06. Заголовок: Ольга пишет: AKAI ,..

Ольга пишет:

цитата:

AKAI , не обижайтесь, но ничего никуда он не ставит. Особенно касательно сук. Беременность и роды вычеркивают целый выставочный сезон. Это (подсчет выставочного рейтинга) - как очередное развлечение для владельцев - азартное и спортивное, имхо. Выбирая себе собаку я не смотрела выставочные рейтинги мамы и папы. Я смотрела их детей по возможности.

вполне согласна, а выбирать собаку только по одному рейтингу довольно глупо! у вполне простенькой и не звёздной собаки могут рождаться отличные дети и наоборот! если уж забираться в дебри, то при выборе шоу собаки нужно хорошо знать породу, кровные линии какие и что дают и не на одном поколении![взломанный сайт]
а я приехала увидела и захотела именно этого и ни какого другого. [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.02.09 02:29. Заголовок: qwert4 пишет: Вера,..

qwert4 пишет:

цитата:

Вера, а почему бы вам не вывести свою суку на моно или Евразию?? Денег нет, так зачем разведением вообще заниматься, если вложить нечего? Извините за резкость просто я немного не поняла вашу точку зрения. Типа у нас нет выставок и мы не будем первыми потому не надо???

что это за тенденция пошла, нет денег и разведением заниматься не надо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
деньги это такая вещь которая сегодня есть а завтра нет! обеднеть каждый из нас в одночасье может! или вы от этого застрахованы? если у человека есть мечта, идеи, желание, целеустремлённость, почему он не может заняться разведением? возможно е него достаточно средств что бы выкормить щенков и накормить собак, а на катание по выставкам она не может потратиться, что это повод не заниматься разведением!
вам наверное нужно пару раз скататься в якутск и обратно, можно и подальше, может тогда вы поймёте как это замечательно![взломанный сайт]

"Типа у нас нет выставок и мы не будем первыми потому не надо???"
хотя бы и по этому! а почему они должны страдать от того что живут в тьма таракани и не могут выставлять свою собаку, как те что живут в москве и др. крупных городах! я её прекрасно понимаю и полностью с ней солидарна!!![взломанный сайт]

 Отправлено: 01.02.09 02:32. Заголовок: Вера пишет: qwert4 ..

Вера пишет:

цитата:

qwert4 Светлана, мы ездили во Владивосток, в Хабаровск, в Новосибирск в прошлом году, ну уж, как смогли И каждая поездка обходится в 70-80т. деревянных.Билет до Москвы-около 30т.р (за собу берут 250руб за кг веса+вес клетки) много поездишь? Сомневаюсь,что москвичи тратят такие деньги на выставки. тем более сейчас, как стало модно говорить, кризис...А на Евразии я была в прошлом году,лаек возила, и видела акит, но только нам пока рано туда...после 3 лет-возможно.Я лучше в тур по Европе поеду, и вязку запланирую.

верушка молодчинка!!! надо её в америку отправить раз десять посмотрим на сколько она богата![взломанный сайт]

 Отправлено: 02.02.09 01:40. Заголовок: Девушки, Вы, конечно..

Девушки, Вы, конечно, в чем-то правы. Но. Если заниматься разведением, то соб-производителей надо катать по серьезным выставкам. Надо их показывать, ведь пиар в деятельности питомников-не последнее, согласитесь, дело. А средства тут нужны очень большие. Особенно сейчас, в период кризиса и резкого ослабления нац. валюты. Я, вот, и не знаю- смогу ли пока катать своих по Европам. Уж больно серьезно кризис бьет по финансам. Берем тайм-аут. Надеюсь-не навсегда. Думаю, такое положение у многих сейчас.

 Отправлено: 04.02.09 10:50. Заголовок: Эдуард пишет: Надо ..

Эдуард пишет:

цитата:

Надо их показывать, ведь пиар в деятельности питомников-не последнее, согласитесь,

Пиар - это как раз последнее дело. Пиарят как раз то, что в общем то не представляет ни какой ценности. Почему, к примеру, черную икру не пиарят, а "Ролтон" и другую фигню -только держись. Почему, к примеру Д.Хворостовского не пиарят, а попсу дешевую - только треск идёт. Так и здесь, можно на такое распиаренное нарваться. Заинтересованный человек, если соображает, никогда не клюнет на раскрутку, а вот мало сведущие вероятнее всего и попадутся на крючок.

 Отправлено: 04.02.09 11:41. Заголовок: totosy пишет: веруш..

totosy пишет:

цитата:

верушка молодчинка!!! надо её в америку отправить раз десять

Давайте, с удовольствием скатаюсь!!! Кстати если вернетесь выше то увидете что моя собака катаеться не только по Москве и Питеру и не думаю что в Иркутск сьездить дороже...

Ау деушки а вы щенков чем кормите???? Валентин вот на охоту ходит, мясо дает!! А вы простите манной кашкой??? Али чем?? У меня очень много на кормление выходит и я не представляю как можно вырастить помет из 7 к примеру щенков не имея достаточных средств, а если не д.б заболели.. витамины маме ...


totosy пишет:

цитата:

обеднеть каждый из нас в одночасье может! или вы от этого застрахованы

Я не считаю себя очень богатым человеком и каждая копейка потраченная на собаку это копейка которую я у своего ребенка из кармана вынула, но не смотря на это все же раз уж я взялась заниматься этим неблагородным делом моя собака ездит на выставки, и собака моего разведения по сути уже не моя, живет у меня сейчас чтоб выставляться и будет еще жить какое то время выставки и содержание за мой счет...а одна Евразия простите на нее 7000 только за запись как иностранке..
и у меня не было бы просто собаки, если бы я не ездила и не возила...


И вообще позиция собаки на сене, меня всегда бесит я ее просто не понимаю, типа раз сама не ам, то и другим не дам...
Вот у вас сейчас щенки, кто вам мешает деньги полученные от продажи потратить на собак же, купить себе еще пару сук допустим, поездить по выставкам и все такое... ну это так лирика, эт нам богатым только в голову придет тратиться еще да и в рейтингах дурацких участвавать, давайте и правда не будет ничего менять, раз мона не может поехать на выставки и участвавать в рейтинге.....

 Отправлено: 04.02.09 11:43. Заголовок: Участвовать в дискус..

Участвовать в дискуссии на эту тему больше не собираюсь, а то опять тема превратится в "болото"

 Отправлено: 04.02.09 12:05. Заголовок: qwert Светлана, оче..

qwert
Светлана, очень да же нужно участвовать, так как мнения нужно высказывать. Что не было одностороннего понимания ситуации.
Мне лично все равно на рейтинг, согласятся владельцы – сделаем, не захотят ни и не надо, будет рейтинг – буду участвовать.
---

Я так же считаю, что если человек взял на себя обязательства по содержанию породного (да и любого) животного, он обязан достойно его содержать, ну а если это собака выставочная ее нужно выставлять, или тогда не писать, что она такой является.
Вся беда в том, что российский менталитет таков, что мы хотим вложить минимум, а получить максимум. То есть купить щенка недорого, ну и пусть что не очень, за то денег стоит 500 баксов, вырастить щенка на дешевом питании, закрыть ему чемпиона на регионалках (запись дешевая, конкуренции нет) минимум вложений максимум пользы. А потом повязать свою «чемпионку» и продавать щенков по 60.000-80.000 рублей. Вот он зообизнес российских заводчиков.
Общаясь со многими заводчиками в других странах, даешься диву, сколько появилось желающих купить щенка акиты, только вот в чем прикол-то, просят щеночков дешевых, для дома и любви, а зачем платить 6000$ или 3000 фунтов за перспективного щенка, когда можно купить за 2000$ или 1000 фунтов, провозгласить его «ИМПОРТОМ ИЗ США/АНГЛИИ», с высоко поднятой головой закрыть ему чемпиона и развесить везде рекламу об импортном производителе или производительнице!

 Отправлено: 04.02.09 12:15. Заголовок: qwert пишет: Валент..

qwert пишет:

цитата:

Валентин вот на охоту ходит, мясо дает!!

Светлана!?!?! Вы куда-то не туда. Начитались, наверное.

 Отправлено: 04.02.09 12:39. Заголовок: Valenti пишет: Пиар..

Valenti пишет:

цитата:

Пиар - это как раз последнее дело.

тут не соглашусь. Информации по породе - крохи. Как выглядят нормальные представители породы - большинство народонаселения вообще слабо себе представляет. Поэтому обязательно надо показывать-показывать-показывать. А в собачьем мире - показ=пиар.
Ну не ссорьтесь - рейтинг нужное дело, интересное, азартное. Просто очень серьезно к нему относится не надо. И все.

 Отправлено: 04.02.09 12:51. Заголовок: Рентинг еще нужен д..

Рентинг еще нужен для того, что бы не было желающих использовать словосочетание «Топ акита» безосновательно, и не получались такие комические ситуации как в этом году, когда два питомника объявили, что именно их собака «топ акита в Европе 2008 году», а две топ быть не может!