Отправлено: 03.11.08 11:45. Заголовок: Чемпионы - какие они.

"Меня поразил хороший кобель-чемпион, который в этом звании был привезен из США, но мне пришлось поставить ему оценку "очень хорошо", потому что он .... в стойке выворачивал локти". "Меня настораживает, что собаки получают за два-три месяца звание чемпиона, едва им исполняется 15 месяцев.Обычно сертификаты получают на маленьких выставках при полном отсутствии конкуренции.Какой же он после этого чемпион? Возможно, мы все ошибаемся, когда позволяем по нашим правилам молодой неоформившейся собаке набрать в столькороткий срок шесть сертификатов САС". (В.Иванищева. "Белые Ночи -2001" "Друг" № 9,2001).
Сейчас это приобрело ещё более широкое распространение.Чемпионские титулы получают собаки с явными недостатками, и мало того , рекомендуются для вязок.Ни к чему хорошему это не приведет.

 Отправлено: 09.11.08 17:54. Заголовок: мона Ир, а может лу..

мона
Ир, а может лучше про передние скакательные я все равно не могу врубиться в спор на этой ветке

 Отправлено: 09.11.08 18:06. Заголовок: да хоть про хвост, л..

да хоть про хвост, лишь бы не ругались. надоело уже. лезешь на комп с одной мыслью: счас, отдохну хоть ото всех, поболдею, почитаю, пообщаюсь .... а тутт- нате вам - мы в разборках все. у всех нас собы разные и мы здесь, чтобы что-то узнать( вот, например, что надо в ухо подуть, чтобы соба отряхнулась),научится, чтобы собака не была проблемой, а глаз радовала, да душу грела!

так что у нас там про плече-лопаточному суставу? очень сложный между прочем вопросик! некоторые не могут отличить прямое плечо.

 Отправлено: 09.11.08 18:13. Заголовок: Rusia , если углы ес..

Rusia , если углы есть, то они и будут, а если нет, то ты хоть как старайся, но углов не будет. мало того, если наложишь собу без углов, на собу у которой углы есть, но у ее папы не было, то и щены также будут без углов, ну может быть один вылезет с углами, поэтому рисковать- или нет, это личное дело каждого заводчика.

 Отправлено: 09.11.08 18:23. Заголовок: Виктория хочу задпт..

Виктория
хочу задпть вопрос про дисплазию.Я слышала,что она вылезает около года,месяцев в 11.Так ли это,и как можно у 2-месячного щенка ее распознать?

 Отправлено: 09.11.08 21:27. Заголовок: Несколько вопросов с..

Несколько вопросов схожих получила в личку, может и нам тут по-рассуждать на тему формирования акиты.
Вот к примеру я представляю себе три варианта:
1. Юниор к 10-12 месяцам полностью вырастает в высоту, но при этом он совершено тонкий, вздернутый на ногах.
2. Юниор в возрасте года выглядит широким массивным, тяжелым кобелем.
3. Юниор равномерно растет и в ширь и в высоту, и в возрасте 10-12 месяцев имеет еще потенциал роста на 3-5 см, при этом од достаточно объемен, с широким костяком, но еще нет мышечной массы.
Для себя считаю верным 3 вариант, равномерное формирование собаки, которая оформится после двух лет, при этом она не будет испытывать проблемы с мягкой спиной, слабыми связками. Но в чем и заключается умение вырастить акиту именно таким образом?
Первый вариант, к сожалению, скорее всего ни когда не будет достаточно мощным и широким, будет иметь сближенный постав конечностей, узкий фронт. Второй вариант к тому моменту, когда собака правильного развития закончит свое формирование, начнет валиться на части, станет рыхлым, у таких собак как правило проблемы со связками и корректным поставом конечностей.
У кого еще, какие есть наблюдения?

 Отправлено: 09.11.08 21:33. Заголовок: julia «Вылезает» ди..

julia
«Вылезает» дисплазия в разное время, у кого-то и в 6 месяцев, а у кого-то в 10 лет. Есть много литературы по этому заболеванию.
У 2-х месячного щенка Вы не как не определите наличие или отсутствие дисплазии. Единственный вариант свести до минимума возможность данного заболевания, это покупать щенка в родословной которого ВСЕ предки свободны от дисплазии и являются собаками одной линии проверенной по потомству, которое совершенно свободно от дисплазии тазобедренного и локтевого суставов.

 Отправлено: 09.11.08 21:43. Заголовок: Второй вариант - бол..

Второй вариант - больная собака с неправильным обменом веществ.
Первый и третий - оба варианта имеют место. И думаю, что это наследственное по материнской линии. По крайней мере у лаек мной было давно замечено. Как у акит , не знаю.Примеров маловато. Но думаю, и у них так же.

 Отправлено: 09.11.08 21:48. Заголовок: Valenti пишет: Втор..

Valenti пишет:

цитата:

Второй вариант - больная собака с неправильным обменом веществ.

Почему? А может быть это просто слишком загруженная собака, такого тяжелого типа, не больная, а именно такая по своему рождению.

Valenti пишет:

цитата:

Первый и третий - оба варианта имеют место. И думаю, что это наследственное по материнской линии

Вы считаете, что тип сложения собака наследует от матери?
И если предпочесть в разведении собак первого типа, мы можем вернуться к ину, Вам не кажется?

 Отправлено: 09.11.08 22:04. Заголовок: Я не считаю, я замет..

Я не считаю, я заметил у лаек. Как мать развивалась из щенка до взрослого состояния, так и её дети, конечно не абсолютно все. И третий тип развития чаще и дает хороших экстерьерных собак.
А ину первого типа развития - это не ину, это пародия.

 Отправлено: 09.11.08 22:10. Заголовок: Valenti Нет, Вы не ..

Valenti
Нет, Вы не поняли, если американские акиты будут все стройнее и стройнее, куда дойдем?
А по поводу того, что как мать развивалась, так и ее дети развиваться будут, объясняется линейностью разведение, то есть все предки данного щенка однотипны. А вот если например, вязка была бы с кобелем сухим и вздернутым то и щенки от крепкой суки потеряли бы материнское сложение, или помет был бы разношерстный, тут как говорится, генетика женщина загадочная!

 Отправлено: 09.11.08 22:12. Заголовок: Виктория, а Ваше мне..

Виктория, а Ваше мнение вот на эти статьи:

http://www.allvet.ru/genetic/

http://www.allvet.ru/articles/displasya-2.php

 Отправлено: 09.11.08 22:31. Заголовок: Виктория, стройнее и..

Виктория, стройнее или тоньше? Что Вы вкладываете в понятие стройный. К примеру, как по Вашему, баскетболисты Майкл Джордан и Шакил О.Нил стройные?
Можно быть стройным и мощным, а можно - стройным и изящным. И настоящие ину - все таки собаки горной каменистой тайги, а не болотистых моховых равнин.Они крепкие и костистые. А то, что сейчас на выставках, еще раз повторю -пародия. Нынешних владельцев в них интересует только уши козырьком и капюшон.
Но бывает, что и из долговязого высоконогого парнишки формируется великолепный атлет. А акитам стройнеть не нужно, так же как и оцилиндриваться.И красивых складных сук не стоит портить сухими вздернутыми на ногах кобелями, не разве только ради эксперимента.

 Отправлено: 09.11.08 22:45. Заголовок: Valenti Собаку на в..

Valenti
Собаку на выставках судят всё- таки согласно стандарта породы, а не пожеланиям разведенцев. Вы почитайте, на каких сложных условиях FCI примет породу и зарегистрирует и что для этого нужен труд как минимум двух-трёх поколений заводчиков, т.е. порядка 70-100 лет. А Вы думаете, так пришёл, и откорректировал стандарт, нет, так не бывает. Стандарт принадлежит стране, откуда порода родом, и только её НКП может изменить его. И что- то я помню очень мало случаев изменения стандарта на ту или иную породу, даже на уточнение стандарта.

 Отправлено: 09.11.08 22:47. Заголовок: Отец- 185/ 70 ( стро..

Отец- 185/ 70 ( стройный тонкокостный кипарис на длинных ногах) + мать- 178/ 78 ( широкий и мощный прибалтийский костяк)= сын-197/120 ( с широким мощным костяком) Вот она-генетика в действии

 Отправлено: 09.11.08 22:49. Заголовок: Лидия Георгиевна, эт..

Лидия Георгиевна, это Вы к чему?

 Отправлено: 09.11.08 23:00. Заголовок: Valenti А Вы не пон..

Valenti
А Вы не поняли.

цитата:

А то, что сейчас на выставках, еще раз повторю -пародия.

Рассуждать о породном типе можно только держа и цитирую стандарт породы и не внося не единого своего мнения, того что Вы считаете нужно породе от себя. Это не Ваша собственная порода. Вы ошибаетесь в том, что постоянно хотите внести в породу Американская Акита что- то от себя, но это уже будет не Акита а дворняжка беспородная.
Порода есть уже давно, и чётко написано, как она должна выглядеть. Вы можете рассуждать только о том, что судья судил не соответственно стандарту породы. Но вы не можете говорить, что акиты побеждающие на выставках не акиты.

 Отправлено: 09.11.08 23:10. Заголовок: CHELID, Вас куда то ..

CHELID, Вас куда то понесло не туда.
Свое собственное мнение куда хочу, туда и вношу.
Рассуждать могу так же о том, о чем хочу, в том числе и о стандарте.
А пародия - это японские акиты, которых мы видим на российских выставках,хотя они и побеждают.

 Отправлено: 09.11.08 23:27. Заголовок: Валентин, бесспорно,..

Валентин, бесспорно, каждый человек имеет право на свое оригинальное мнение и, бесспорно, имеет право это мнение отстаивать. Но безапеляционность-это не то качество, которое помогает побеждать в споре. Это с "белокурой Жози" на длинных ногах и томным взглядом можно так разговаривать. Она-дура и другого языка не понимает, а Лидия Георгиевна вырастила не одно поколение классных соб (пусть и другой породы) и ее мнение в вопросах разведения, выращивания и стандартов пород дорогого стоит. Так что, пожалуйста, выбирайте тон и выражения.

 Отправлено: 09.11.08 23:40. Заголовок: Следует научиться п..

Следует научиться понимать зверей, и тогда они вас, как и меня кусать не будут. Следует научиться правильно задавать вопросы, тогда и ответы будете получать правильные.

 Отправлено: 09.11.08 23:54. Заголовок: А с чего это Вы, ува..

А с чего это Вы, уважаемый, решили, что звери нас кусают? И кто больше их понимает- Вы-охотник или мы-неохотники-это еще "надо будет посмотреть". А безапеляционность и грубость- это не признак....