Отправлено: 27.03.09 15:28. Заголовок: Про это! (вязки, течки, мальчики и девочки!)

 Отправлено: 27.03.09 11:53. Заголовок: Викто..

Виктория, а что Вы делаете с кобелями,когда течет сука.
У нас сейчас в округе течёт 3 суки и мой кобель и соседский воют как волки
Мы не представляем,что будет с кобелём,когда потечёт наша сука

 Отправлено: 27.03.09 12:17. Заголовок: Виквер Ни чего не д..

Виквер
Ни чего не делаю. У меня собаки живут раздельно в питомнике, у каждой свой вольер, так и живут себе спокойно и во время течек. Просто если у меня есть несколько собак, которые гуляют парами (кобель и сука), то во время течки они гуляют раздельно. И все.
Ни каких истерик и воя у нас нет. Да же аппетит не падает.

 Отправлено: 27.03.09 12:50. Заголовок: Виквер У меня усло..

Виквер

У меня условий разделять, кроме как держать суку закрытой в доме. И поэтому я отправляю суку на время течки в городскую квартиру к дочери. Для меня всегда состояние кобеля важнее. Они более ранимы, и я в первую очередь стараюсь сделать всё возможное, чтобы не нервничал кобель. А сука - она и есть сука - место под солнцем завсегда себе найдёт. Сука по психике более стойкие, особенно во время течки (закрыть накрепко и выгуливать в местах, где не гуляет Ваш кобель - ничего с ней не случится)

 Отправлено: 27.03.09 13:10. Заголовок: Виктория пишет: К с..

Виктория пишет:

цитата:

К сожалению очень часто сталкиваешься с различными нарушениями Положения РКФ о племенном разведении, взять к примеру хотя бы возраст кобелей, которые вяжутся раньше, чем пипирка выросла или частоту использования сук, рожающих на каждую течку.

а как суки которых начинаю вязать едва год исполнится!!!!!!!

 Отправлено: 27.03.09 13:54. Заголовок: CHELID У меня кобел..

CHELID
У меня кобели начинают психовать, когда течную суку прячешь, а так сидит она себе в соседнем вольере и ни кто о ней не волнуется [взломанный сайт] У меня кобели (и у меня выросшие и приехавшие взрослыми) совершенно спокойно переносят течки у сук, хотя ни кто из них от разрешенного секса еще ни один не отказался [взломанный сайт] Переживают только когда вязка, вот тогда все петухами ходят, типа себя предлагают

 Отправлено: 27.03.09 13:55. Заголовок: totosy пишет: а как..

totosy пишет:

цитата:

а как суки которых начинаю вязать едва год исполнится!!!!!!!

Это вообще ужас

 Отправлено: 27.03.09 14:38. Заголовок: Виктория, а..

Виктория, а может пригласить девочку (суку) по вызову,интересно собачники "дошли"
уже до такого бизнеса (сервиса)

 Отправлено: 27.03.09 14:53. Заголовок: Виквер Виквер пишет..

Виквер
Виквер пишет:

цитата:

Виктория, а может пригласить девочку (суку) по вызову,интересно собачники "дошли" уже до такого бизнеса (сервиса)

Вот такие хозяева, как сук, так и кобелей не из моей компании.

а по-поводу вязки сук в год - я мнение своё поменяла после кучи проблем под названием "поберегу девочку", и знакомством с ведущем гинекологом - ветеринаром нашего города.
Бывает необходимость в вязке максимум на вторую течку и вязок подряд два раза. И пропуски течек более одной является прямым риском (после пропуска двух течек все остальные вязки становятся рискованными). Раньше моё мнение было совершенно противоположным.
Вот и тема новая организовалась «сроки и количество вязок у сук» или «племенная сука», ведь кобелей уже обсуждали.

 Отправлено: 27.03.09 15:06. Заголовок: Виктория А у меня ..

Виктория

А у меня всё было нормально [взломанный сайт]
пока кобель не начал вязаться и последняя течка молодой суки закончилась отвозом в город кобеля для смены обстановки и внутреннего психологического покоя.

У меня ТАКОЙ девочки ещё никогда не было. [взломанный сайт] [взломанный сайт] 1 февраля ей год исполнился, в следующую течку вяжу точно, когда бы она не наступила.
Она была готова отдаться даже плюшевой игрушке [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] и ООООчень долго. Вообще мальчика ели отвлекли.
Ну и дефка мне досталась!

 Отправлено: 27.03.09 15:49. Заголовок: Виквер пишет: Викто..

Виквер пишет:

цитата:

Виктория, а может пригласить девочку (суку) по вызову,интересно собачники "дошли" уже до такого бизнеса (сервиса)

Я категорически против таких услуг.
Если Вам все равно, что потом будет с этой сукой, то хотя бы подумайте о своем кобеле! Например, представьте саркому.

 Отправлено: 27.03.09 15:52. Заголовок: CHELID пишет: а по-..

CHELID пишет:

цитата:

а по-поводу вязки сук в год - я мнение своё поменяла после кучи проблем под названием "поберегу девочку", и знакомством с ведущем гинекологом - ветеринаром нашего города.

Ну когда есть проблемы со здоровьем это одно, но в любом случае это исключение, чем правило.
Лично я считаю, что суку акиту лучше вязать ближе к двум с половиной годам, не раньше.

 Отправлено: 27.03.09 16:10. Заголовок: Виктория Согласна...

Виктория

Согласна. В каждом конкретном случае своё решение.
Но в любом случае племенное животное должно быть в идеальной физической форме, иногда она не соответствует чуть - чуть и выставочной (небольшое превышение массы, например).
После печального опыта, приняла решение сначала вяжемся, а потом все выставочные марафоны выдерживаем. Я не мистик, но с этими суками станешь верить и во всё мистическое.
Уже понимаю тех, кто молчит про собак и вязки до того пока щенкам не будет 45 дней.

Делюсь первой информацией и печальным опытом.
Сука, дочка моей, живёт в семье, прогулки шикарные, пол года на даче, спортивная.
Была повязана. Родились щенки и умерли за два дня. Последнего тянула 10 суток. Боялась инфекции (пока посевы делались). Так как не была известна причины гибели - кормила сучьим молоком фирмы Канина. Щенок тоже пал. Все щенки вскрыты проф Локовниковым(Вет акад Санкт-Петербург)
Диагноз – беломышечная болезнь. (не усвоение Se у щенков после рождения)
Причина:
Анализировали питание суки. Хозяева покупали в магазине так называемые «телячьи сердца» (сука на натуральном питании). Когда я это выяснила, что это свинина. Потом выясняла, что 100% свиней колются витамином А и препаратами SE содержащими, т.к. рождаются все с беломышечной болезнью. Возможно, таковы оказались последствия. Сука обследована на все инфекции, в т.ч. на скрытые – можно в космос. Только лишь у щенков не усвоение элемента SE.
Что сейчас делать не знаю. Как вязать и кем? Даже генетики ответа не дали. Я бы рикнула, но собака не моя, а всего лишь моего разведения.

 Отправлено: 27.03.09 16:24. Заголовок: CHELID Да уж! Сколь..

CHELID
Да уж! Сколько всего бывает!
Ну если нет таких проблем у предков и нет у ее родных братьев-сестер. Может все же повязать? Только наверное лучше с другим кобелем.

 Отправлено: 27.03.09 17:12. Заголовок: Виктория Будем дума..

Виктория
Будем думать, естественно вместе с докторами.

Подбрасываю тему:

Кто хвостатых смотрит в "мелкоскоп", кто девочек изучает перед вязкой на предмет мазков?
Колитесь, раз пошла такая тема.

Как мальчишек к вязке готовим? В смысле "налить и закусить", т.е. какие доп. пойки?

Виктория

К Вам вопрос:
В США разрешены вязки 2мя и более кобелями. Как они решают кто папа? И бывают ли разные папы в одном помёте?

 Отправлено: 27.03.09 17:37. Заголовок: CHELID Про себя: об..

CHELID
Про себя: обязательно смотрим сперму у кобелей перед вязкой. И если кобель не вяжется (у меня редко вяжутся!) примерно раз в 4-6 месяцев смотрим по любому!
У сук мазки перед вязкой обязательно и у всех сук (не вязанных в этот раз) после течки через 2 неделю мазок + УЗИ (благодаря этому избежали уже 2-х операций у старых собак).
Перед вязкой, как кобелю, так и суке, можно гомеопатию кольнуть… но я колола только однажды, если нет необходимости зачем?

CHELID пишет:

цитата:

В США разрешены вязки 2мя и более кобелями. Как они решают кто папа? И бывают ли разные папы в одном помёте?

В США очень часто суку вяжут 2-мя кобелями, это очень удобно с одной стороны, так как в дном помете можно получить сразу то, на что нужно будет потратить еще целый год (то есть, можно будет вязать суку только через год вторым кобелем). После рождения, щенкам делают генетический тест и определяют отцовство. Документы щенки получают согласно тесту. Очень распространенное явление в США, но я не имею собаку из такого помета. Хотела купить суку, родилось 3 в помете, но он интересующего меня папаши было только 2 кобеля, а вот от второго было 3 суки и 2 кобеля.

 Отправлено: 27.03.09 17:41. Заголовок: Виктория пишет: У с..

Виктория пишет:

цитата:

У сук мазки перед вязкой обязательно и у всех сук (не вязанных в этот раз) после течки через 2 неделю мазок + УЗИ (благодаря этому избежали уже 2-х операций у старых собак).

Ещё раз повторила Вашу фразу, для всех, чтобы перечитали не по разу!

 Отправлено: 27.03.09 17:52. Заголовок: Виктория пишет: Лич..

Виктория пишет:

цитата:

Лично я считаю, что суку акиту лучше вязать ближе к двум с половиной годам, не раньше.

полностью согласна! собка крупная формируется и созревает поздно! свои кости ещё не окрепли, а тут щенков носить!

CHELID пишет:

цитата:

Бывает необходимость в вязке максимум на вторую течку и вязок подряд два раза.

а какие такие проблемы могут возникнуть что надо суку вязать на вторую течку и ещё два раза подряд? что очередь за щенками?

 Отправлено: 27.03.09 17:57. Заголовок: В этот раз у меня ка..

В этот раз у меня как потекла Катя в конце января, так все дружно друг за другом. С мазками и другими анализами проблем нет, делаем в дельфинарии (там супер-современная лаборатория!), а вот УЗИ нужно возить собак в клинику. Так что наверное купим себе в питомник аппарат УЗИ

 Отправлено: 27.03.09 17:58. Заголовок: слышала во франции п..

слышала во франции практикуют искуственное оплодотворение! как вы к этому относитесь?

 Отправлено: 27.03.09 18:18. Заголовок: totosy пишет: cлыша..

totosy пишет:

цитата:

cлышала во франции практикуют искуственное оплодотворение! как вы к этому относитесь?

Почему во Франции? Его везде практикуют, кроме нашей родины Так что в Финляндию за этим ездили, пока неудачно, поедем осенью опять!

 Отправлено: 27.03.09 18:35. Заголовок: totosy пишет: а как..

totosy пишет:

цитата:

а какие такие проблемы могут возникнуть что надо суку вязать на вторую течку и ещё два раза подряд? что очередь за щенками

Вот об этом я буду думать в самую последнюю очередь (про очередь на щенков) - всего лишь здоровье. Если у суки очень сильный гормональный фон и потребность вязаться - её надо вязать (кстати, вторая течка это после 19 месяцев в моём случае). Это не я сказала, а доктор, кстати, специалист именно по этому вопросу. Если вязать не способны - то лучше прооперировать и забыть, что у Вас сука - это не я сказала, а вся мировая ветеринария. И вязки для здоровья мы уже обсуждали.

Я хочу ещё добавить слова нашего доктора, что если мы хотим иметь полноценные помёты от племенной суки - вязать надо не менее трёх раз за жизнь, и желательно не более, чем через одну течку (если течка раз в год то каждую), и все остальные вязки (если они будут) относятся к рискованным. И при малейшем подозрении на заболевание собаку оперировать (всё равно не вылечить, а поздние операции в старом возрасте очень опасны). Это всё к тому вопросу, что невозможно заниматься разведением, как хобби заодно с другими увлечениями или заниматься диванно-кроватно-квартирным разведением заодно с домашними делами. Хотелось бы, чтобы Вы меня правильно поняли, и не обиделся никто.

 Отправлено: 27.03.09 20:31. Заголовок: CHELID пишет: Вот т..

CHELID пишет:

цитата:

Вот такие хозяева, как сук, так и кобелей не из моей компании.

Плохо,что комп не может передать интонацию, а Вы восприняли наверное всерьёз.
Тогда развиваю тему:
Ну например звоните на собачий порносайт.На другом конце провода диспетчер(пенсионерка,бывшая владелица питомника
спрашивает:" Вам пушистую или гладкошёрстную, Вам на2часа или на ночь,нашу или привозную? Понятно? Я просто хотел
поприкалываться,а Вы всерьёз подумали что к кобелю можно вызвать суку(проститутку) по вызову
Суки собачьи в этом плане лучше сук человечьих

 Отправлено: 27.03.09 20:39. Заголовок: Виквер пишет: Вы вс..

Виквер пишет:

цитата:

Вы всерьёз подумали что к кобелю можно вызвать суку(проститутку) по вызову

Так это есть на самам деле
(Реально, не шутка!)

 Отправлено: 27.03.09 20:40. Заголовок: Виквер пишет: Я про..

Виквер пишет:

цитата:

Я просто хотел поприкалываться,а Вы всерьёз подумали что к кобелю можно вызвать суку(проститутку) по вызову

Я читала как-то давненько в газете "Спид-инфо", что где-то в Подмосковье есть питомник, специализирующийся на оказании подобных услуг, правда "жрицами любви" выступают, в основном дворняжки от мелких до крупных. Услуги стоят недешево. Что-то там писалось про презервативы, но точно уже не помню - это было минимум лет 10 назад.

 Отправлено: 27.03.09 20:44. Заголовок: Виктория пишет: кро..

Виктория пишет:

цитата:

кроме нашей родины

[взломанный сайт] Уже умеют и делают в столице нашей Родины. Вот так.

 Отправлено: 27.03.09 20:44. Заголовок: Как это?..

Как это? Физиология не позволит. У людей всегда,кроме определённых дней,у собак только во время течки,
здесь бизнес не получается.

 Отправлено: 27.03.09 20:49. Заголовок: Markiza это не толь..

Markiza это не только в Подмосковье, это везде .

 Отправлено: 27.03.09 21:06. Заголовок: Виквер Ещё как поз..

Виквер

Ещё как позволяет. Гормоны и всё будет. Я уже лет 10 назад в парке встретила ну очень богатую даму с собакой, которая рассказывала, что её мальчик только что девочку принимал и не в первый раз. Она ему пару раз в месяц даёт "расслабиться". А сейчас целая индустрия, особенно в крупных городах.
Вот, например сука течёт, её вяжут. Нормальная здоровая сука, если ещё не оправилась от родов останется пустой, просто по закону природы (в природе животные рожают, только если полностью готовы выносить и выкормить потомство). У моих знакомых была на вязке сука из Китая. Я писала на форуме. Так вот (ей 3 года) стало плохо с сердцем во время вязки, вызвали вета, вет сказал, что это последние её роды и скорее всего последний год жизни, организм изношен окончательно. Подняли сайт хозяина (сука прислана была биопочтой) а у неё уже четвёртая вязка (трое родов уже было). Т.е. это всё гормоны, а дальше наплевать, что будет с собакой и как и сколько она проживёт. Вот и речь про нечистоплотные питомники и нечистоплотных владельцев собак. В Англии, например, специальная полиция, которая занимается только жалобами о несостоятельных владельцев собак и других животных. В США, по-моему, тоже самое. А у нас - ну как всегда у нас через то самое место (те же … там же …) Всё хочется вспоминать слова профессора Преображенского: "Ну не люблю я…. Не люблю…»

 Отправлено: 27.03.09 21:18. Заголовок: CHELID пишет: Ещё к..

CHELID пишет:

цитата:

Ещё как позволяет. Гормоны и всё будет.

Да... До чего народ не додумается ради денег
Получается корейцы более гуманны просто съедая собаку,хоть не издеваются,а здесь смотрят собаке в глаза
и делают своё подлое дело.

 Отправлено: 27.03.09 22:46. Заголовок: Вовчик68 пишет: Уже..

Вовчик68 пишет:

цитата:

Уже умеют и делают в столице нашей Родины. Вот так.

Начнем с того, что с контейнером (в котором перевозится сперма) Вы не пройдете российскую границу, так как контейнер обязательно вскроют, после чего можно вылить содержимое на голову вскрывшему, так как оно уже для другого не пригодно. Это я не говорю еще о пересылке контейнера со спермой, так как для перевозки в Россию из не берет ни одна международная компания по переводкам.
Я не знаю ни одного щенка родившегося от осеменения в России, замороженной спермой. Если знаете, скажите, а то мы не продвинутые ездим в Финку!

 Отправлено: 27.03.09 22:57. Заголовок: Виквер пишет: Да.....

Виквер пишет:

цитата:

Да... До чего народ не додумается ради денег

Такие суки текут 12 месяцев в году! Это просто ужасно! Кстати, в интернете очень часто встречаются предложения такого рода. Через поисковик много находится!

 Отправлено: 28.03.09 00:47. Заголовок: CHELID пишет: относ..

CHELID пишет:

цитата:

относятся к рискованным.

что значит рискованным?

 Отправлено: 28.03.09 07:20. Заголовок: totosy Я ещё раз н..

totosy

Я ещё раз напоминаю, что многие годы была совершенно другого мнения.
Объясняю, то, что имело подтверждение, и я поменяла своё мнение о вязках на противоположное.
При пропуске течек у сук, накопленный и невостребованный гормон в яичниках способствует образованию кист, что в свою очередь вызывает эндометрит и окончательно пиометру.
Это не происходит из-за каких-то инфекций, а просто хорошо выкормленная, выгулянная и готовая к вязке сука должна вязаться и дальше природа решает, рожать ей или нет. А против природы ни одна наука не поспорит.
Серия операций у сук различных пород у моих друзей по кинологии просто убила меня в прошлом году.
В том числе это была эрдельтерьер, у собак этой породы лет 10-15 назад количество щенков рождённых в помёте в 6-7- штук считалось трагедией и называлось малочисленным помётом, сейчас они рожают 4 и счастливы. Так вот заводчица считала, что она беременная, мы с подругой кричали (я в трубку) она рядом там стояла, что режь собаку срочно - нет там беременности. Спасли в последние часы.
Несколько сук в прошлом году не пережили операции в связи с тем, что поздно было и интоксикация достигла точки невозврата.
Я присутствовала на трёх таких операциях и видела размер матки (которая д.б. быть в диаметре в тростиночку от коктейля) где-то 7-9 см у средних пород и 10 см у мастино. Тяжело вытягивать такую собаку, т.к. отравления организма иногда достигает точку невозврата. Вот посмотрев на всё это и естественно поговорив с ветами и многими моими знакомыми поняла, что лучше вязать племенную суку раза три, пусть не подряд, через течку, а потом, если даже повязать через две три течки, то при малейших выделениях, даже не разбираться – резать, лишь бы жива осталась. Кстати после пропуска двух трёх течек, если временное расстояние между течками начинает увеличиваться, считайте, что Вы уже на полпути к операции, это я тоже хорошо поняла.
P.S. В одной из ведущих клиник города Санкт-Петербурга меня как то спросили при обследовании такой прооперированной суки «А у Вас племенная сука, и Вы заплатили за операции и послеоперационный уход, у нас хозяева питомников при пиометре усыпляют собак, ведь она с этого момента не будет приносить прибыль. Я естественно, любопытства ради, переспросила, например, кто?... И сделала свои выводы об определённым числе очень уважаемых питерских заводчиках.

 Отправлено: 28.03.09 07:46. Заголовок: я не имею медицинско..

я не имею медицинского образования. но могу сказать, чем кончится, если сука течет каждые 3-4 мес. у меня и у моих друзей такое было. просто потом делается операция и сука остается без матки-это лучший вариант. я не сторонница ранних вязок, но если после года у суки идет гормональный сбой и вет врач говорит--вязать и скорее! то я плюну на все и повяжу. а есть суки у кот. нет таких проблем, тогда спокойно занимаемся выставочной карьерой. надо смотреть по обстоятельствам.
каждую течку не вяжу, но вяжу за жизнь-2-3раза , . считаю, это нормальным. собака прежде всего-друг и член семьи, а не рожалка семьи.
просто не понимаю людей,кот. вяжут сук ветеранского возраста.

 Отправлено: 28.03.09 08:14. Заголовок: mona Согласна. А ..

mona

Согласна.
А по-поводу старых сук - тоже согласна. Даже, если всё нормально произойдёт и помёт родиться, то это не будут племенные собаки(я имею в виду по здоровью). Хотя может и ошибаюсь. У меня сука, рождённая мамой, которой к моменту родов было полных 10 лет, и продали мне её за максимальные по тому времени деньги в возрасте 28 дней - ну очень добропорядочный заводчик, со словами или сейчас платишь и забираешь, или не отдам вовсе. (А мне вообще кажется, что ей было меньше, так как есть она не умела, и выкармливали первые дни с соски). Я "наелась всем этим по макушку» Это был 2002 год.
Я, купив САО, для охраны получила заводчиков, которые через неделю приехали посмотреть условия проживания собаки и регулярно интересуются его состоянием.
Своих щенков я стараюсь не отпускать из виду и помогаю всегда владельцам по первому зову.

 Отправлено: 28.03.09 14:40. Заголовок: ну, работа заводчика..

ну, работа заводчика не только наплодить и продать...

 Отправлено: 28.03.09 15:56. Заголовок: CHELID я против ран..

CHELID я против ранних вязок на вторую течку например! а вязка через течку или на следующую, если течка раз в год, то это нормально. можно даже 2 вязки подряд если собака в хорошей физической форме! а пиометры бывают как у вязаных так и не вязаных собак! и если проблемы с яичниками изначально есть, то собаку скорее всего рано или поздно придётся стерилизовать!

 Отправлено: 28.03.09 16:00. Заголовок: mona пишет: вет вра..

mona пишет:

цитата:

вет врач говорит--вязать и скорее!

хороший вет врач, а лекарства у нас разве что не существуют! в век великих технологий течку можно контролировать! повторюсь если у собаки проблема с яичниками то рано или поздно она всё равно окажется на операционном столе! знаю собаку которая текла каждые три месяца её не разу не вязали и прожила она благополучно до старости!

 Отправлено: 28.03.09 16:02. Заголовок: mona пишет: вяжут с..

mona пишет:

цитата:

вяжут сук ветеранского возраста.

многим сукам ( правда не всем)ветеранского возраста это даже на пользу, всё зависит от состояния собаки на момент вязки!

 Отправлено: 28.03.09 21:37. Заголовок: я не говорила, что н..

я не говорила, что надо вязать6-7мес. суку-это еще щен. но на третью течку-можно, особенно если течет раз в7-8мес.

 Отправлено: 28.03.09 22:44. Заголовок: mona пишет: я не го..

mona пишет:

цитата:

я не говорила, что надо вязать6-7мес. суку-это еще щен. но на третью течку-можно, особенно если течет раз в7-8мес.

я как и виктория придерживаюсь мнения что акиту нужно вязать после 2-х лет!

 Отправлено: 29.03.09 00:20. Заголовок: по моему скромному м..

по моему скромному мнению:) собаку у которой проблемы какие-то не было со здоровьем имеются вязать вообе не нужно, зачем? А покупателей то хоть предупредите, что суку повязали чтоб не стерилизовать, или щеников просто раздадите под договор о не использовании в разведении?

 Отправлено: 29.03.09 15:34. Заголовок: Виктория пишет: Я н..

Виктория пишет:

цитата:

Я не знаю ни одного щенка родившегося от осеменения в России, замороженной спермой. Если знаете, скажите, а то мы не продвинутые ездим в Финку!

Во первых Виктория, я Вас не называл не продвинутой, это Вы сами себя так.
Во вторых, я не имел ввиду акит.
В третьих, я имел ввиду что и к нам за этим уже ездят и летают.
Про искусственное оплодотворение на нашей Родине уже и фильм показывали и в прессе писали.

 Отправлено: 29.03.09 18:26. Заголовок: Вовчик68 пишет: Во ..

Вовчик68 пишет:

цитата:

Во первых Виктория, я Вас не называл не продвинутой, это Вы сами себя так. Во вторых, я не имел ввиду акит. В третьих, я имел ввиду что и к нам за этим уже ездят и летают. Про искусственное оплодотворение на нашей Родине уже и фильм показывали и в прессе писали.

При чем здесь акиты?
Осеменения СОБАКИ замороженной спермой в России не возможно, по причине: НЕТ ДОГОВОРА ОТ МИНСТЕРСТВА СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИИ НА ПЕРВОЗ ИМЕННО СОБАЧИЕЙ СПЕРМЫ!!! На сперму коров, лошадей и много всяких других животных есть, а сперму собак нет! А без договора ни одна фирма не возьмет к пересылке контейнер с собачьей замороженной спермой. И ни один банк не отправит контейнер со спермой в никуда, например ни одна клиника ни в США, ни в Англии, ни в Европе, не отправит сперму лично Вам, только в клинику с аккредитацией и банком хранения. В России нет такой для собак! Для лошадей, коров, козлов и др. есть, а для собак НЕТ!
Я общалась в институте генетики, у них огромный опыт в сфере искусственного осеменения и делают они это очень давно, но заниматься этим с собаками они не будут, так как нет такого закона в России!
А для того, что бы ввести замороженную сперму собаки в Россию, нужно индивидуальное разовое разрешение Министерства Сельского Хозяйства.
Вот все что я узнала, когда плотно занималась этим вопросом, так что купленная мной сперма и сперма некоторых моих кобелей замечательно храниться в Финляндии!

 Отправлено: 29.03.09 19:45. Заголовок: Давайте разберемся к..

Давайте разберемся кто что понимает под искусственным осеменением.

Я почти уверена, что то, что позиционируется в России как ИО есть работа со свежей спермой, или же охлажденной (которая получена и разбавлена белковым продуктом). Тут ещё есть момент такой: обычная сперма (имею ввиду "свежая") сохраняет жизнеспособность до нескольких дней (в суках). А охлажденная несколько часов, соотвественно и вероятность оплодотворения гораздо меньше.
И делается это даже не в клиниках, а дома, заводчики многих пород давно и успешно этим занимаются. Просто собирают сперму кобеля и шприцем вводят суке во влагалище. Старо как мир. И эффективно
Во про замороженную всё гораздо интереснее. Вроде как ВНИИПЛЕМ занимаются этим, но достоверно мне не удалось выяснить ничего. Про трудности с ввезением уже Виктория писала. И я знаю что все, кто хочет получить щенков путем ИО едут в Финляндию.

 Отправлено: 29.03.09 20:03. Заголовок: Вот ссылка на сайт к..

Вот ссылка на сайт клиники в Финляндии, врачи которой имеют огромный опыт в ИО.
Отдельные статьи могу перевести, все-нет времени, там вроде бы даже по иллюстрациям более или менее ясно.

 Отправлено: 29.03.09 20:04. Заголовок: Виктория Леви пише..

Виктория

Леви пишет:

цитата:

Я почти уверена, что то, что позиционируется в России как ИО есть работа со свежей спермой, или же охлажденной (которая получена и разбавлена белковым продуктом). Тут ещё есть момент такой: обычная сперма (имею ввиду "свежая") сохраняет жизнеспособность до нескольких дней (в сука). А охлажденная несколько часов, соотвественно и вероятность оплодотворения гораздо меньше. И делается это даже не в клиниках, а дома, заводчики многих пород давно и успешно этим занимаются. Просто собирают сперму кобеля и шприцем вводят суке во влагалище. Старо как мир. И эффективно

Я про это имел ввиду.

 Отправлено: 29.03.09 20:26. Заголовок: Вовчик68 пишет: Вик..

Вовчик68 пишет:

цитата:

Виктория Леви пишет: цитата: Я почти уверена, что то, что позиционируется в России как ИО есть работа со свежей спермой, или же охлажденной (которая получена и разбавлена белковым продуктом). Тут ещё есть момент такой: обычная сперма (имею ввиду "свежая") сохраняет жизнеспособность до нескольких дней (в сука). А охлажденная несколько часов, соотвественно и вероятность оплодотворения гораздо меньше. И делается это даже не в клиниках, а дома, заводчики многих пород давно и успешно этим занимаются. Просто собирают сперму кобеля и шприцем вводят суке во влагалище. Старо как мир. И эффективно Я про это имел ввиду.

Ну это вовсе не новость, очень много заводчиков и владельцев кобелей используют такие вязки, сбор спермы и ее ведение с помощью катетера во влагалище суки. Я лично и неоднократно делала такое ИО, показания к нему: агрессивная сука, моя неуверенность в абсолютном здоровье суки, сильная перевозбужденность молодого кобеля, большая разница в размерах половых органов кобеля и суки (по личному опыту вязки Каспера и Демпса с невязанными ранее суками), необходимость исследования (под микроскопом) спермы кобеля перед ее введением в суку.
В США и Англии естественным путем вяжутся единицы. Это так для размышления.
Но меня лично интересует осеменение замороженной спермой, ее транспортировка из США и Англии. Пока всё это возможно только через Финляндию (ближайшее для нас).

 Отправлено: 30.03.09 14:27. Заголовок: А как..

А как Вы относитесь к стерилизации суки?
У нас был один помёт,больше не хотим.
Мнения у всех разные,кто то говорит,что потом собака сильно растолстеет,нам думаю это не грозит,т.к. через день собы в лесу
или таскают колесо или зимой в санях.
Другие говорят, что после стерилизации половина собак непроизвольно писаются,
Короче,как лучше поступить ,чтобы больше и не вязать и сука была счастлива и здорова и долго-долго жила

 Отправлено: 30.03.09 18:53. Заголовок: Виквер пишет: что п..

Виквер пишет:

цитата:

что потом собака сильно растолстеет,нам думаю это не грозит,т.к. через день собы в лесу или таскают колесо или зимой в санях.

Гормональная полнота не зависит от нагрузок.
У моей знакомой толстеет от воздуха можно сказать. И это при нагрузках, и это вторая сука и обе стерилизованные и все одинаково.

 Отправлено: 30.03.09 19:34. Заголовок: Виквер Вообще у вра..

Виквер
Вообще у врачей существует выражение – нет органа нет проблемы.
Я лично имею стерилизованную собаку, и буквально в прошлую субботу стерилизовали нашу 3-х летнюю дворняжку.
Что имеем, операция около 2-х часов с вводом и выводом из наркоза, 10 дней хождения в попоне. Собственно и все. Ни каких проблем, сняли 4(!!!) шва и ни чего не видно, а матка удалена полностью.
Если не хотите иметь щенков от суки, не раздумывая удаляйте матку. Ни каких проблем, ни кто не писается (имею еще и 3 кошки стерильные), интерес к жизни не теряет (сейчас кошки уличные гуляют, коты дерутся, а наши стерилизованные кошки участвуют во всех драках, лупят и котов и кошек! Носят нам воробьев, т.к. мышей нет).
Лично на своем опыте я двумя руками ЗА!

 Отправлено: 31.03.09 12:45. Заголовок: у меня была булька ..

у меня была булька , удалили матку-никаких проблем, играла, бесилась, прожила до 8,5лет, прожила бы и больше, но сердце подкачало. [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.03.09 13:59. Заголовок: Викто..

Виктория,а собаки стерилизованные растолстели? Как бы, не кормить собаку тоже не хочется,еда- это всё таки
удовольствие,сам люблю пожрать.

 Отправлено: 02.04.09 10:23. Заголовок: Виктория А выставля..

Виктория
А выставлять можно стерилизованную собаку?

 Отправлено: 02.04.09 13:18. Заголовок: Валентина пишет: А ..

Валентина пишет:

цитата:

А выставлять можно стерилизованную собаку

вообще-то нет. Теряется смысл. Ведь выставка - это своего рода "допуск в разведение".

 Отправлено: 02.04.09 15:08. Заголовок: Ольга пишет: Валент..

Ольга пишет:

цитата:

Валентина пишет: цитата: А выставлять можно стерилизованную собаку вообще-то нет.

Почему нет? Если с кастрированым кобелем всё ясно, то у суки наличие\отсутствие детородных органов не проверить. И почему не выставлять стерилизованую суку, ведь она всегда будет в выставочной форме (ей не надо вынашивать и кормить)?
У меня коллега в Москве выставляет стерильную(по показаниям) суку ньюфаундленда, она всегда только ВОВ. Её ненавидят, ей постоянно выговаривают, люди просто не понимают зачем она выставляет собаку, если никогда не получит от нее потомство.

 Отправлено: 02.04.09 15:11. Заголовок: Мне кажеться не для ..

Мне кажеться не для всех выставки это допуск в разведение, для кого-то приятное мероприятие, спорт (собачку приведи в форму, научи выигрывать, это труд), почему нет, если есть желание бы выставляла суку, даже если она стерилизована. Так же знаю когда кобелькам вставляют протезы, после стерилизации и выставляют:)) Ну нравиться людям, если нет обмана с щенками и вязками почему нет?

 Отправлено: 02.04.09 15:17. Заголовок: Конечно можно. Ведь ..

Конечно можно. Ведь это показ качества собаки и, в конце концов, у суки к моменту операции, возможно, было потомство и у неё есть братья, сёстры и другие представители линии внутри породы. На том же Крафте есть победители беста, стерилизованные (и достаточно за всю историю Крафта), в США некоторые мелкие "шерстенные" породы вообще стерилизуются специально для придания постоянно выставочной формы.

 Отправлено: 02.04.09 18:42. Заголовок: Ольга пишет: Валент..

Ольга пишет:

цитата:

Валентина пишет: цитата: А выставлять можно стерилизованную собаку вообще-то нет. Теряется смысл. Ведь выставка - это своего рода "допуск в разведение".

А разве выставка-это только допуск в разведение?
Для нас это -спорт,времяпрепровождение,шоу,если хотите.
А научить собаку работать в ринге, а привести её в порядок,так почему не показать её любителям породы.
Выставляют же ветеранов.

 Отправлено: 02.04.09 19:13. Заголовок: Виквер В Англии, д..

Виквер

В Англии, для разведения, не требуется посещения выставок вообще.
Вот только собачки у них получаются из поколения в поколение. А у нас, редкий питомник может похвастаться собственным разведением в родословных. Как говориться: «редкая птица долетит до середины Днепра…»
Зато по выставкам - мы впереди планеты всей: «и с дворняжкой и с букашкой и с породистой ...»

Так что выставка – это всего лишь утешение собственных амбиций, как для дилетанта(который и родословную своей собаки с трудом вспомнит, какое разведение у такого представителя собаковладельцев возможно?[взломанный сайт] , так и для профи (который прекрасно знает, что он хочет или пытается получить, все недостатки и достоинства в своём поголовье).
И пусть в меня полетят камни…
Но ведь это правда.

 Отправлено: 03.04.09 00:25. Заголовок: у кошек например сущ..

у кошек например существует класс кастратов!

 Отправлено: 03.04.09 19:07. Заголовок: CHELID пишет: Зато ..

CHELID пишет:

цитата:

Зато по выставкам - мы впереди планеты всей: «и с дворняжкой и с букашкой и с породистой ...» Так что выставка – это всего лишь утешение собственных амбиций, как для дилетанта(который и родословную своей собаки с трудом вспомнит, какое разведение у такого представителя собаковладельцев возможно? , так и для профи (который прекрасно знает, что он хочет или пытается получить, все недостатки и достоинства в своём поголовье). И пусть в меня полетят камни… Но ведь это правда.

Да не полетят камни. Это же так, на самом деле .Будем надеяться и верить,что когда то колличество перейдёт в качество и с выставками
и с разведением.

По серёзному, в России сколько лет, как стали заниматься собаководством(кроме служебных),а в Англии?

Об Ам. Аките вообще можно не говорить,а в Англии в 50-х годах уже была. Так что с оптимизмом в будущее

 Отправлено: 27.11.09 22:30. Заголовок: скажите пожалуйста т..

скажите пожалуйста течка в 6 месяцев это нормально???

 Отправлено: 27.11.09 22:37. Заголовок: У акит нормально...

У акит нормально.

 Отправлено: 28.11.09 00:40. Заголовок: Tanya Нормально, бы..

Tanya
Нормально, бывает и раньше, бывает и после года. Главное что бы нормальная была, по сроку.

 Отправлено: 28.11.09 10:57. Заголовок: А что значит нормал..

А что значит нормальная?И сколько срок?

 Отправлено: 28.11.09 12:09. Заголовок: Вообще полагается ра..

Вообще полагается раз в пол года.Но у акит промежуток бывает меньше.Ветеринары,не зная породы начинают панику поднимать,страшные диагнозы ставить.А собака всего-навсего детей очень хочет!
Вообще акиты прекрасные рожалки и отличные матери.Я ни разу ни от кого не слышала,чтобы у акиты не было молока,или чтобы она не приняла щенков,как часто бывает в других породах...

 Отправлено: 01.12.09 15:45. Заголовок: Виквер- ".Будем ..

Виквер- ".Будем надеяться и верить,что когда то колличество перейдёт в качество и с выставками
и с разведением. "
вот сегодня мне предлагали акиту за 15 т.рублей. причем очень уверяли,"" что те, со всякими дипломами, это все липа. люди просто напечатали дипломов и красуются. а мы( те кто предложил щенов) людям головы не морочим, не обманываем. мы сразу поясняем людям, что столько чемпионов быть не может, просто люди "делают " бумажки, что бы дороже продать""""
в помете 7 щенов, приехали продавать на птичку. ВОТ И НАЧАЛОСЬ....

 Отправлено: 01.12.09 21:56. Заголовок: мона Как бы то ни б..

мона
Как бы то ни было, с дипломами или без, это дело заводчика - почем продавать своих щенков - хоть пусть раздарит!
А вот дело покупателей - внимательно изучить стандарт породы и делать выбор не сломя голову,а с чувством,с толком,с расстановкой...
В конце концов люди собачек на птичке покупают не под дулом пистолета...
А уж что продавцы там рассказывают,для того чтобы продать,мы-то с Вами понимаем. Странно одно - почему Вас это так удивило...

 Отправлено: 02.12.09 12:02. Заголовок: julia , меня удивило..

julia , меня удивило не то, за сколько они продают щенков. меня удивил сам ВИД щенков и с какой уверенностью люди мне это все говорили. когда я сказала, что сейчас дипломов не купишь, то мне начали очень рьяно пояснять, что я просто мест не знаю. однако так и не сказали, где такое место.
я правда им не говорила, что у меня есть акиты [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.12.09 12:21. Заголовок: мона Бедненькие они..

мона
Бедненькие они,эти люди, искренне жаль их... [взломанный сайт]
Да Бог с ними! Еще раз повторю - имеющий глаза да увидит...

 Отправлено: 02.12.09 18:57. Заголовок: Форумчане! Кто может..

Форумчане! Кто может доходчиво мне объяснить систему выдачи молока у животных??
Я еще с первыми щенками задавалась этим вопросом,но так и забывала спросить...

 Отправлено: 02.12.09 21:50. Заголовок: АУУУУУУУУ!!!! Кто-ни..

АУУУУУУУУ!!!!
Кто-нибудь знает, как у собаки работает молокозавод и почему так????

 Отправлено: 02.12.09 23:57. Заголовок: Я чего то не поняла ..

Я чего то не поняла вопрос… может конечно это от температуры… [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.09 07:33. Заголовок: julia Я тоже не по..

julia

Я тоже не понимаю вопрос.
Вам про гормоны рассказать? Про процесс молокообразования и отдачи?

 Отправлено: 03.12.09 08:38. Заголовок: Да, про процесс отда..

Да, про процесс отдачи...
Щенки когда начинают сосать, они молоко как-бы с усилием высасывают, а такое впечатление что когда мать убедилась,что все присосались, дает молоко...
Такое ощущение,что она сама контролирует подачу молока...
Потом раз, молоко закончило подаваться, щенки давай лихорадочно меняться титьками.. Думают, что у него в сиське нет молока,а у соседа есть...И через какое-то время сука опять"дает" молоко, потом опять прекращает и так несколько раз пока пиявки не насосутся и не отвалятся спать..
Температуры нет,это ни при чем...Я еще с прошлым пометом мучилась этим вопросом - для чего так устроено у собак???Не сразу за 1 подход накормила и все,а порциями, да которые она еще и контролирует...

 Отправлено: 03.12.09 13:29. Заголовок: незнаю таких проблем..

незнаю таких проблем, мои все суки без таких проблем дают сосать. дети присасываются и потом с сиськой засыпают, мои собы так и лежат с ними, пока или я не принесу че-то вкусненькое или им попить-поесть захочется. и опять к детям. я такого инстинкта материнства не видела ни у одной моей бывшей собы. причем, когда суке дашь что-то жидкое( чай с молоком, ряженку), то она прямо бегом бежит к детям, как буд-то им это все несет.
насколько я знаю, чем больше сука пьет жидкости, тем больше молока, молоко прибыло-сука идет кормить, молока нет, сука может отказаться кормить или плохо, редко к щенам заходит. чем большее кол-во молока выпивается, тем больше прибывает. хотя я видела сук, которые с полными титьками отказывались кормить щенов, в чем причина-не понятно. причем , положишь ее-кормит. я ушла и она ушла. у меня такая борзючка была. я практически с щенами и спала и кормила и массажировала-ужас короче. такое же часто наблюдается у бойцовых пород. я буликов всех и рожала и кормила и массажировала и подмывала, зато никакой диеты мне не нужно было, за месяц худела, как буд-то сама кормящая

 Отправлено: 03.12.09 13:59. Заголовок: мона Да Вы не понял..

мона
Да Вы не поняли,о чем я...ну ладно
А проблем и у меня никаких,кормит как положено, я про другое вообще говорила,проехали...