Отправлено: 02.03.10 22:51. Заголовок: Вопрос к заводчикам

Во время поиска щенка для моих друзей от российских заводчиков часто слышала что акита тяжелая в выращивании порода. В чем заключается эта сложность?

 Отправлено: 03.03.10 02:01. Заголовок: На мой взгляд сложно..

На мой взгляд сложность можно найти во многих породах.
Если брать здоровье, это собака не маленькая, нужны подкормки, с ними нужно много гулять, если берут в квартиру, когда линька это , щас маюсь с шерстью и конца и края ей нет.
В воспитании, у меня были разные собаки по жизни, Ханка воспитывается, но туговато, она не дура все понимает все улавливает но сегодня она идеально все делает а завтра попой повернется и уйдет... Вот сиди и ломай голову почему и как.

А в остальном собака как собака, спокойная не навязчивая, щас ей 10 мес, она ласковая любит поласкаться в тоже время видит, что я не в настроении или устала и сидит спокойно не навязывается.

 Отправлено: 03.03.10 10:16. Заголовок: ну, я считаю, что сл..

ну, я считаю, что сложность именно в том, что бы не перегрузить маленького щена, во время прогулок. все таки щеники тяжелые и как все тяжелые породы-неуклюжие. а владельцы, особенно если у них уже была собака, считают что надо щенку срочно дать побольше тренинга, прогулок. из-за этого могут возникнуть проблемы с суставами. все как у тяжелых собак.

 Отправлено: 03.03.10 10:38. Заголовок: Ваш надежный партнер..

Ваш надежный партнер пишет:

цитата:

часто слышала что акита тяжелая в выращивании порода. В чем заключается эта сложность?

лично для меня сложность заключалась, не в том, что соба тяжелая и большая, а в том, что слишком себе на уме и независимая, порой сложно добиваться послушания, приходится все время быть начеку (лично с моим старшим, побеги которого так и не прекратились - мы любим погулять сами по себе, позаниматься своими интересными делами, а не то, что предлагает мама.....ОН любитель охотиться, а я не могу обеспечить собе подобной развлекухи и ему порой скучно становиться с нами, начинает развлекаться сам) Второй вообще без ярко выраженных охотничьих качеств, он скорей охранник, чем охотник, но побегать пораспутявать следы живности тоже непрочь, но без фанатизма....Вот и получается, что гуляя по 6-9 часов в день, они все равно готовы к своим делам, и при любой возможности сливаются в лес!!!!Возможно, живи я в городе таких проблем не испытала, но живя в лесу - проблемы на лицо!!!!От акит сложно добиться 100% послушайки, можно конечно довести до максимума, но до идеала сложно.....На мой взгляд это и есть сложность в выращивании.

 Отправлено: 03.03.10 10:55. Заголовок: Все-таки не побоюсь ..

Все-таки не побоюсь этой цифры-не меньше,чем у 50% акит в период выращивания бывают проблемы с ногами. У кого-то из-за тяжелого костяка,а у кого-то из-за спрямленных углов,или и то и другое. Практически все сидят на хондропротекторах,чтоб избежать проблем. Да и за нагрузками надо следить,это правда. желательно периодически показываться специалисту ,потому как хозяин не всегда может заметить начинающуюся проблему,а потом будет трудно что-то исправить.
Поэтому и пишут,что сложно выращивать,с мастифами конечно не сравнить,но за ногами надо следить очень внимательно.

 Отправлено: 03.03.10 14:00. Заголовок: А считаю, что во все..

А считаю, что во всех больших породах есть проблемы. Но правильный уход,кормление,выгул и проблемы уходят сами собой. Чем легче в выращивании Азиат,чем акита? Но я могу сказать, что в акиту влюбляещся с первого взгляда, и все пропал.

 Отправлено: 03.03.10 19:09. Заголовок: Глафира пишет: если..

Глафира пишет:

цитата:

если берут в квартиру

А я теперь категорически буду утверждать. Нельзя акиту брать в квартиру. Нет, нет и еще раз нет.
Не та собака становится в квартире. На внешний вид, по шерсти, по здоровью.. Нам всем только кажется что с нами и в квартире он счастлив. Ан нет скажу я Вам. Мой пес до полутора лет жил в квартире. Потом глядя как он стал загибаться мы решили снять загородный дом и как раз время пришлось на зиму. Скажу Вам честно, в этом году мы снимаем коттедж в основном из-за него. Хотя не скрою, он и нас приучил к загородной жизни зимой. Я совсем не хочу перебираться в квартиру и если в прошлом году мы только в выходные были зимой за городом, то сейчас нас в Москве соседи потеряли. Звонят и ищут, куда мы пропали. И не линяет собака совсем, при том что у нас проблемы со здоровьем генетические. Он как бы возмужал, оделся и настроение отличное. Так что скажу с полной ответственностью. Акита собака для загородного дома. Все остальное не жизнь, а существование. Как бы ни любили ее хозяева.

 Отправлено: 03.03.10 19:09. Заголовок: Ваш надежный партнер..

Ваш надежный партнер пишет:

цитата:

В чем заключается эта сложность?

А сложность в моем понятии одна. Это та порода , которой надо заниматься, которую надо держать в тонусе.
Взять как игрушку не получится, будет мудрствовать над хозяином. Мозги у собаки есть и еще какие.
Моя подруга, которая собачник со стажем с рождения, ее мама известный заводчик(у нас уже дети совсем взрослые) узнала, что я хочу завести собаку после многолетнего перерыва, начала подбирать мне породу. И когда я приехав к ней через месяц и торжественно объявив, что я купила амакиту, увидела мокрые глаза. При этом она сказала посиди я быстро раскидаю очередь(она нотариус) и тебе все расскажу. Оказывается она всю жизнь мечтает иметь нашу породу, но не может себе это позволить, т.к. у нее полон дом собак, а акита лидер. И вот тогда я первый раз поняла какая псина мне досталась. И теперь я каждый раз ловлю себя на мысли, что это мне Аня говорила. Вот так!
Прежде чем решить купить собаку нашей любимой породы, советую хорошо подумать.

 Отправлено: 03.03.10 20:14. Заголовок: Вот знаете ,про слож..

Вот знаете ,про сложности тут только на форуме узнал и читаю.
Когда начал в нашем регионе искать щенка и смотреть производиетелей НИКТО из заводчиков ничего подобного не заявил. Более того-не интересовались где в квартире или во дворе будет жить собака. Сообщали стоимость и когда возможны смотрины. Маму одного помета отказались показать, дескать не в шерсти и может швырнутся если к щенкам посторонние придут.

 Отправлено: 03.03.10 20:53. Заголовок: Третий пишет: Когда..

Третий пишет:

цитата:

Когда начал в нашем регионе искать щенка и смотреть производиетелей НИКТО из заводчиков ничего подобного не заявил.

Это не только в Вашем регионе. У нас в Москве тоже самое. Это же разведенцы, им все равно, лишь бы бабки поиметь.Третий пишет:

цитата:

Более того-не интересовались где в квартире или во дворе будет жить собака.

Да вы берите в квартиру! Отличный вариант!-говорили нам. А потом на выставках нас рекламировали, что живем в квартире, да потом приврали что в однокомнатной, да еще 4 человека(не знаю правда откуда 4). Так рекламировал наш «заводчик» породу.Третий пишет:

цитата:

Маму одного помета отказались показать, дескать не в шерсти и может швырнутся если к щенкам посторонние придут.

А это вообще коронный номер в Москве был раньше. А в итоге на суку не взглянешь. Акиту даже не напоминает сука. Я смотрела таких щенков.
Так что везде одно и тоже, а потом ратуют за НКП и развитие породы. И в добавок размножают больных наследственными заболеваниями собак. И пытаются все свалить на хозяев, мол испортили. У нас так и было.
Так что аккуратней надо быть. Расплодились не совсем здоровые особи.

 Отправлено: 03.03.10 21:47. Заголовок: AKAI пишет: А мне ..

AKAI пишет:

А мне кажется каждая собака, если она не диванная и не шибко гладкошерстная любит жить на даче, ну или просто загородом. Те собы, что попались на мой век все за городом балдели. Но только при условии, что ты единственная собака. Да и человек лучше чувствует себя за городом.
А когда сидят в вольерах собаки большую часть дня. Не думаю, что им этот за город особо по душе.
Незнаю я не особо разбираюсь в психологии собак, но кроме линьки не вижу, чтоб Ханна как то страдала. А когда папа приходит или к детям можно подойти, то это вообще счастья полные штаны.

 Отправлено: 03.03.10 22:56. Заголовок: Глафира пишет: чтоб..

Глафира пишет:

цитата:

чтоб Ханна как то страдала

Еще не вечер. Разговор не о психологическом состоянии, а о физическом. Посмотрите как будет дальше.
Глафира пишет:

цитата:

но кроме линьки не вижу,

Ваша собака никогда не будет выглядеть так, как положено аките. А дальше как бог распорядится.

 Отправлено: 04.03.10 00:51. Заголовок: AKAI пишет: Еще не ..

AKAI пишет:

цитата:

Еще не вечер. Разговор не о психологическом состоянии, а о физическом. Посмотрите как будет дальше. Глафира пишет:

и чем ее физическое состояние сильно пострадает?

AKAI пишет:

цитата:

Ваша собака никогда не будет выглядеть так, как положено аките. А дальше как бог распорядится.

Это касаемо шерсти, или еще чего нибудь?

 Отправлено: 04.03.10 01:27. Заголовок: Глафира Дело не в ше..

Глафира Дело не в шерсти. Собака в квартире, конкретно акита, большую часть времени не двигается, спит или дежит, редко когда активничает, ленивые они, могут и в вольере спать всеми днями. Но в вольере раздражителей много и собака активна почти все время. Можно сказать вынуждена активна.
Что получаем когда щенка берем в квартиру, спит весь день, вечером активная нагрузка, плюс плохое покрытие, часто скользкое. Больше вкусняшек получает, так как на кухне треться. Вот и едут ноги. Тут нужно постоянно заниматься с собакой чтоб нагрузка была равномерная, и еды поменьше, чем меньше тем лучше:)) Теплее шерсть плохая, линька может быть постоянная..
А если выращивать за городом то можно обойтись и без добавок, постоянная нагрузка, так как соба в свободном полете, если не перегрузить с питанием то и добавки не нужны.

В общем мое мнение чтоб вырастить акиту легко, корм с низким % протеина и жира, на минимальной норме и равномерные нагрузки, без рывков, не перегружая. Получаем медленный рост, связки успевают подстроиться, веса большого нет, гармоничное развитие. Все даже витаминов не нужно:)) Конечно такие щенки не так впечатляют в юниорском возрасте, зато с возрастом матееют набирают положенную массу, и не имеют проблем с суставами.
Но тут еще момент, в вольере они могут и камешки есть и песок и травку, в квартире соба лишена этого.

 Отправлено: 04.03.10 01:57. Заголовок: Да этоже все можно е..

Да этоже все можно еще к куче пород применить. Не думаю, что акита какая то уж сильно особенная.

Конечно как и человеку лучьше жить за городом, это воздух, солнце, натуральных продуктов побольше, так и собаке. Это отрицать просто глупо.

Другой вопрос, может я неправильно поняла, но Акаи утверждает, что акита в квартире, это чуть ли не инвалидность. Вот с этим я не согласна. Куча собак у нас выросло в квартире и крупных и не очень и очень. И многие до нормальной старости дожили. Да и не только у нас.

Просто я не понимаю, чем таким прям сильно акита от остальных собак отличается, что именно ее нельзя в квартире держать.

 Отправлено: 04.03.10 02:02. Заголовок: Да ничем не отличает..

Да ничем не отличается, если с умом подойти. Для любой крупной породы одно и тоже.

 Отправлено: 04.03.10 10:10. Заголовок: рэдберс пишет: В об..

рэдберс пишет:

цитата:

В общем мое мнение чтоб вырастить акиту легко, корм с низким % протеина и жира, на минимальной норме

Это чья такая теория выращивания крупных собак? И какой % жира и белка?

Глафира пишет:

цитата:

Просто я не понимаю, чем таким прям сильно акита от остальных собак отличается, что именно ее нельзя в квартире держать

Тем, что есть огромное количество пород собак, и если Вы в квартире то не издевайтесь над животным и над собой, не заводите крупных, а еще и шерстяных собак, выбирайте собак средних и мелких пород!

 Отправлено: 04.03.10 10:30. Заголовок: В общем мое мнение ч..

цитата:

В общем мое мнение чтоб вырастить акиту легко, корм с низким % протеина и жира, на минимальной норме и равномерные нагрузки, без рывков, не перегружая. Получаем медленный рост, связки успевают подстроиться, веса большого нет, гармоничное развитие. Все даже витаминов не нужно:)) Конечно такие щенки не так впечатляют в юниорском возрасте, зато с возрастом матееют набирают положенную массу, и не имеют проблем с суставами. Но тут еще момент, в вольере они могут и камешки есть и песок и травку, в квартире соба лишена этого.

Сильно извиняюсь за свою необразованность. Поясните только одно- для чего все производители кормов создают и разрабатывают линейки для Щенков крупных пород. У того же Ройал Канина Джаинт бэбидог, папи, жуниор, эдалт. Это пример. Дураки сидят там?
Зачем же камешки и песок? Вы что, правда так выращиваете пометы?

 Отправлено: 04.03.10 10:48. Заголовок: Третий пишет: Поясн..

Третий пишет:

цитата:

Поясните только одно- для чего все производители кормов создают и разрабатывают .....

Цель одна - извлечение максимальной прибыли.

 Отправлено: 04.03.10 12:04. Заголовок: Третий пишет: для ч..

Третий пишет:

цитата:

для чего все производители кормов создают и разрабатывают линейки для Щенков крупных пород.

Лично я БОЮСЬ выращивать щенков крупных пород на Джайнт Бебидог,там протеина и жира ну очень много! Рискованно это быстрым набором массы и расползанием ног.
Индивидуально надо подбирать под каждую породу. а у акит на избыток протеина еще и аллергия бывает,в начале краснеет шерсть под хостом и между пальцами,почесуха и тд.
Третий пишет:

цитата:

Зачем же камешки и песок?

Многие веты,да и сами заводчики все равно рекомендуют добавлять к сухому корму витаминные и минеральные добавки. Тут главное,соблюсти баланс. Щенок не скажет,чего ему не хватает,вот и пытается сам себе восполнить недостаток травкой и песочком. А в квартире он будет жувать обои и штукатурку,что вреднее и хозяева обычно не разрешают

 Отправлено: 04.03.10 12:22. Заголовок: Валентина пишет: Ли..

Валентина пишет:

цитата:

Лично я БОЮСЬ выращивать щенков крупных пород на Джайнт Бебидог,там протеина и жира ну очень много! Рискованно это быстрым набором массы и расползанием ног.

Если генетически ноги-руки нормальные, то кормом их точно не испортить, это нужно собаку превратить в свинью мясного направления, что бы у нее стали ноги разъезжаться.
И заводчики это знают, но для чего говорят про урезку пайки, я не понимаю! У меня эта теория, простите, улыбку вызывает! Давайте выращивайте щенков на лайте, тем более он обычно дешевле чем щенячий

Валентина пишет:

цитата:

пытается сам себе восполнить недостаток травкой

Траву собака есть при изжоге! Пора бы уже знать! А камни и штукатурку при отсутствии ума! Хотя я думаю если щенок на лайте, то он будет жрать все что не прибито, так как он банально голодный!

 Отправлено: 04.03.10 12:42. Заголовок: Виктория пишет: Есл..

Виктория пишет:

цитата:

Если генетически ноги-руки нормальные, то кормом их точно не испортить

Все правда! Ключевое слово"Если". Видела ну оочень толстых щенков! Портят ноги перекормом не только крупным собакам,но и мелочи! Особенно если углы не особо выражены. Знаете сколько у нас в городе мопсов с вывернутыми суставами? При том,что родители с хорошими ногами.

 Отправлено: 04.03.10 13:51. Заголовок: Глафира пишет: Это ..

Глафира пишет:

цитата:

Это касаемо шерсти, или еще чего нибудь?

Это касаемо и шерсти и здоровья и внешнего вида в целом. Этой собаке нужна воля. Всем у кого акиты кобели квартирного содержания хочется что бы был помощней, попушистей. Мы сейчас совсем другого вида, нежели когда жили в квартире и меня все спрвшивают. Что даете из витамин, чем кормите?
А ничего особенного. Все как и раньше. И многие проблемы со здоровьем отошли на задний план. А настроение у собаки , которая целый день в свободном полете . У нас нет вольера. Вся территория его. Хочет в доме , хочет на улице(предпочитает больше). Ночью я его домой беру, так он на балконе второго этажа просится остаться.
И еще есть один пес у нашего знакомого. Год как переехали в загородный дом и нет радости у хозяина как хорошо там собаке. И внешний вид не сравнить , что было раньше.

Если пытаться оправдывать себя, то можно на все смотреть по другому. Но факты остаются фактами. У меня знакомые в высотке на Котельнической набережной кавказа завели. И что . Думаете собака была счастлива? Потом все равно пристраивали. А купились, что заводчик сказал что все будет хорошо. А Алабай, которого после лета привозили в хрущевку. На 6 год сошел с ума в квартире и стал на своих кидаться, и был усыплен.
Делайте выводы!
Есть собаки для квартиры, а есть для загородного содержания. И крупные породы не для дома.

 Отправлено: 04.03.10 14:06. Заголовок: У нас в доме 2 алоба..

У нас в доме 2 алобая живут, в мозг им не заглядывала, но несчастными их не назовешь.

Я прекрасно понимаю, что любой большой или средней собаке, с средней или сильной лохматостью, на воле лучше.
Если собаку любят, ей занимаются, хорошо кормят и ухаживают с чего ей быть несчастной.
Еслиб это был волк или еще какой дикий зверь, то понятно ему все равно воля дороже, незря поговорка - сколько волка не корми....
Собака домашнее животное и для нее важнее отношение к ней нежели условия.
Виктория пишет:

цитата:

Тем, что есть огромное количество пород собак, и если Вы в квартире то не издевайтесь над животным и над собой, не заводите крупных, а еще и шерстяных собак, выбирайте собак средних и мелких пород!

Виктория мы гуляем в парке, рядом с миллионным мостом кстати)), с нами гуляют черныш, несколько бернов, бобтейл, несколько лабриков... Все они большие собаки живущие в квартире. Все ухоженные, лоснящиеся и очень довольные жизнью, миролюбивые веселые собаки. Объясните мне в чем издевательство.

 Отправлено: 04.03.10 14:08. Заголовок: Глафира Каждый оста..

Глафира
Каждый остается при своем мнении.
Ваша позиция понятна.
Сейчас дойдет до того, что опять Вы обижаться будете.

 Отправлено: 04.03.10 14:09. Заголовок: AKAI Наташа, соглас..

AKAI
Наташа, согласна на все 100%!
Существует множество пород, которые в квартире себя прекрасно чувствуют.
А с акитой - и собаке плохо, и хозяева потом начнут раздражаться из-за того, что все в шерсти постоянно!
Но здесь только одно можно сказать - охота пуще неволи!
Меня одни потенциальные покупатели уговаривали продать щенка в квартиру - говорили что у них квартира 250 метров и все такое....Я им отказала и сказала что не хочу потом искать руки для своей собаки.
А они говорят - мы маленькую не хотим!
Я говорю - а мой щенок не хочет жить в городе, он мне сам об этом сказал

 Отправлено: 04.03.10 14:14. Заголовок: julia пишет: Я гово..

julia пишет:

цитата:

Я говорю - а мой щенок не хочет жить в городе, он мне сам об этом сказал

мне мои тоже сказали))
вопрос о доме стоял давно, но все как то отладывалось в долгий ящик, и наконец веское слово сказала моя мама)
она часто, приходя в гости, говорила:бедные собаки, плохо им тут..надо дом брать!
поэтому ради них покупаю дом! Наконецто мои собаки будут и беситься в волю, и обрастут как надо)
Акай, Наташа, полностью согласна с Вами!

 Отправлено: 04.03.10 14:15. Заголовок: Глафира пишет: Викт..

Глафира пишет:

цитата:

Виктория мы гуляем в парке, рядом с миллионным мостом кстати)), с нами гуляют черныш, несколько бернов, бобтейл, несколько лабриков... Все они большие собаки живущие в квартире. Все ухоженные, лоснящиеся и очень довольные жизнью, миролюбивые веселые собаки. Объясните мне в чем издевательство.

Вы пробовали жить с собакой в частном доме?
Вот когда попробуете, тогда сами поймете.

Мы жили в Геленджике, в частном доме, но собакам было там плохо, потому что климат не для этой породы, поэтому и переехали в холода. Каждая собака должна быть на своем месте, почему то нет маламутов в Африке, а мексиканских голых в упряжке на Аляске. И чиха я не видела в будке охраняющего базу, и пуделя овец от волков не защищают, а вот кавказа или азита мы в квартиру на 10-й этаж заводим!

 Отправлено: 04.03.10 15:05. Заголовок: AKAI пишет: Глафира..

AKAI пишет:

цитата:

Глафира Каждый остается при своем мнении. Ваша позиция понятна. Сейчас дойдет до того, что опять Вы обижаться будете.

Я спокойна как танк и дискутирую не переходя на личности. В прошлый раз поверьте меня задел не спор, а переход на личности.

Виктория пишет:

цитата:

Вы пробовали жить с собакой в частном доме? Вот когда попробуете, тогда сами поймете. Мы жили в Геленджике, в частном доме, но собакам было там плохо, потому что климат не для этой породы, поэтому и переехали в холода. Каждая собака должна быть на своем месте, почему то нет маламутов в Африке, а мексиканских голых в упряжке на Аляске. И чиха я не видела в будке охраняющего базу, и пуделя овец от волков не защищают, а вот кавказа или азита мы в квартиру на 10-й этаж заводим!

Так я же и говорю, что конечно в доме частном на природе лучше. И понятно, что пингвины в африке не живут. И пушистой собаке в теплых местах будет туго.
Но если собака живет, нормально в трехкомнатной квартире, с ней нормально гуляют кормят, ухаживают. И конечно же любят ее и она доживает до 16 лет. В чем тут издевательство?
Вот как опытный заводчик, скажите мне какая собака более счастлива. Та которая растет в питомнике, где рядом еще 20 собак (я не про вас, я абстрактно), или та которая живет в семье. Где ее гладит и любит только ее хозяин, гуляет только с ней, занимается ухаживает. Когда она играется и веселится с детьми, мамкается с ними. Но при этом она живет в квартире.

 Отправлено: 04.03.10 15:14. Заголовок: Глафира пишет: Вот ..

Глафира пишет:

цитата:

Вот как опытный заводчик, скажите мне какая собака более счастлива. Та которая растет в питомнике, где рядом еще 20 собак (я не про вас, я абстрактно), или та которая живет в семье. Где ее гладит и любит только ее хозяин, гуляет только с ней, занимается ухаживает. Когда она играется и веселится с детьми, мамкается с ними. Но при этом она живет в квартире.

Почему же Вы жизнь в питомнике не описали подробно. Что там делает собака и что делают с ней?

Глафира пишет:

цитата:

скажите мне какая собака более счастлива

Может быть та, что по помойкам бегает. Мы же не знаем в чем счастье для собак! Не всегда сытый есть счастливый.

 Отправлено: 04.03.10 15:26. Заголовок: Виктория пишет: Поч..

Виктория пишет:

цитата:

Почему же Вы жизнь в питомнике не описали подробно. Что там делает собака и что делают с ней?

Вы хотите сказать, что с каждой собакой хозяин так же занимается как и с одной? Если так тогда даже спорить не буду, респект.

Виктория пишет:

цитата:

Может быть та, что по помойкам бегает. Мы же не знаем в чем счастье для собак! Не всегда сытый есть счастливый.

По помойкам -это святое)))

Виктория, а вы продаете собак, людям живущим в квартирах?

 Отправлено: 04.03.10 15:50. Заголовок: Глафира пишет: Вы х..

Глафира пишет:

цитата:

Вы хотите сказать, что с каждой собакой хозяин так же занимается как и с одной? Если так тогда даже спорить не буду, респект.

Ну почему же питомники разные бывают, но и в квартирах собака в единственном числе по-разному живет.
Есть питомники, где за собаками ухаживают товарищи из дружественных стран, и им все равно что там собаки весь день делают, главное убрать и накормить перед приездом Хазайна! Есть собаки живущие в квартирах любимые как Вы считаете хозяевами, которые утром выходят на 3 минуты на попис дергаясь на 3-х метровом поводке, потом их закрывают в 4-х стенах блокируя все комнаты, оставляю собаку в прихожке (чем не вольер!), так как собака от скуки рушит квартиру, приходя вечером с работы ведут на прогулку, ну если погода хорошая, возможно до парка доведут. Я не права?
А есть питомники в которых КАЖДАЯ собака ЕЖЕДНЕВНО бывает в обществе хозяев, лежит на диване, трется в кухне, где собаки содержаться в просторных вольерах, имеют четыре выгула по часу в день, играют между собой и с хозяевами, кроме это занимаются с хендлером, на беговой дорожке, купаются, чешутся, ездят на выставки. И поверьте, просто имеют свое дело в жизни и им это очень нравится! И собаки куда более социально и умственно развиты, чем те, кто живет в квартире!

Глафира пишет:

цитата:

Виктория, а вы продаете собак, людям живущим в квартирах?

В 99% нет. Продам только если человек профессионален и знает сколько и как заниматься с собакой.

 Отправлено: 04.03.10 16:06. Заголовок: Виктория пишет: А е..

Виктория пишет:

цитата:

А есть питомники в которых КАЖДАЯ собака ЕЖЕДНЕВНО бывает в обществе хозяев, лежит на диване, трется в кухне, где собаки содержаться в просторных вольерах, имеют четыре выгула по часу в день, играют между собой и с хозяевами, кроме это занимаются с хендлером, на беговой дорожке, купаются, чешутся, ездят на выставки. И поверьте, просто имеют свое дело в жизни и им это очень нравится! И собаки куда более социально и умственно развиты, чем те, кто живет в квартире!

Я так думаю у вас так. Это супер. Просто слов нет

 Отправлено: 04.03.10 17:57. Заголовок: Я не говорю, про уре..

Я не говорю, про урезание пайки. Все производители кормов указывают массу пайки от и до, нужно давать от, так как повторяю собака в квартире двигается мало. И конечно ориентируясь на состояние собаки. И заметьте корма супер премиум для крупных щенков содержат уменьшенное количестов белка и жира, плюс хондропротекторы и витамины. Не в коем случае нельзя кормить с повышенным количеством белка. А как многие еще любят мяска дать, косточек, творожка, соответственно дали мяса снизьте корм. Причем это не только опытные заводчики акит говорят, но и дожатники и заводчики мастифов. Вот там то вырастить ну очень тяжело!! Я не говорю про лайт, где вы это прочитали, такое ощущение что мои слова переворачиваются с ног на голову намеренно. Так же не отрицаю витамины и минералы, но они должны даваться одуманно, а не все подряд пихать. Как раньше то растили ну тех же догов, когда не было страйдов, не было уродов.

 Отправлено: 04.03.10 17:58. Заголовок: А кормить собаку кол..

А кормить собаку колбасой и сыром вообще не очень то профессионально, даже если стоит та колбаса подороже корма. И жир на боках никак не заменит мышцы.

 Отправлено: 04.03.10 18:02. Заголовок: Глафира пишет: Но е..

Глафира пишет:

цитата:

Но если собака живет, нормально в трехкомнатной квартире, с ней нормально гуляют кормят, ухаживают. И конечно же любят ее и она доживает до 16 лет. В чем тут издевательство?

Она привыкнет и будет счастлива, но при этом будет не в шерсти, в постоянных линьках и.т.д. Плохо им в квартире

 Отправлено: 04.03.10 18:21. Заголовок: рэдберс пишет: Я не..

рэдберс пишет:

цитата:

Я не говорю про лайт, где вы это прочитали, такое ощущение что мои слова переворачиваются с ног на голову намеренно.

Вы же сами написали:
рэдберс пишет:

цитата:

В общем мое мнение чтоб вырастить акиту легко, корм с низким % протеина и жира

А корм с низким протеином и жиром – это лайт! А щенячий и юниорский корм с нормальным процентом протеина, в идеале это 24-28%, а бывает и все 30% и ни чего, ни куда и ни у кого ноги не едут! Ведь сами знаете что проблемы со связками не в протеине!

рэдберс пишет:

цитата:

А кормить собаку колбасой и сыром вообще не очень то профессионально

А я даю собакам сыр! Очень полезно для шерсти! Об этом знают все профессионалы!

 Отправлено: 04.03.10 18:31. Заголовок: http://www.companion..

 Отправлено: 04.03.10 18:34. Заголовок: Вот что я имею в вид..

Вот что я имею в виду. можете выбрать разные марки и сравнить. Жирный быстро выросший щкнок, будет иметь больше шансов поиметь проблеммы с ногами, ПРИ ПРОИЧХ РАВНЫХ

 Отправлено: 04.03.10 18:42. Заголовок: Глафира Я тоже счит..

Глафира
Я тоже считаю питомник, питомнику рознь. Я видела всякие.
Вернее их было всего три.
И поверьте, у Виктории так все и есть, как она пишет. И почему то у разведенцев это вызывает жуткую зависть и начинают сплетни заводить. И зачем то начинают вранье всякое сочинять. Мне теперь проще, я все видела своими глазами, правда до этого отличилась и поверила завистникам и пела с ними в одну дуду. Но думаю Виктория на меня не держит обиду. Я признала свои ошибки. Только не понятно, почему действительно не порадоваться за человека и ее питомцев. Ведь в душе все понимают, что это просто отлично.
А видели бы Вы Глафира как ее целуют и обнимают каждая ее собака. Наверное потому, что на всех хватает время.

А есть питомники которым по барабану кому отдать, лишь бы денег дали. Один я видела, все собаки(разных пород и возрастов) вдоль дома в одном загоне и под лапами у псов грязь. Вот это была картинка!
И еще, Вы когда покупали своего щенка, у Вас много информации о Вас и Вашей жизни спросил Ваш заводчик.

А я знаю как люди заполняют анкеты и не маленькие. Вот там точно строго выбирают хозяев своим ДЕТЯМ.
Блин, жаль что я все это узнала поздно. Понадеялась на человеческую честность, честно сказав что ничего не понимаю в породе.

 Отправлено: 04.03.10 19:18. Заголовок: julia пишет: Я гово..

julia пишет:

цитата:

Я говорю - а мой щенок не хочет жить в городе, он мне сам об этом сказал

 Отправлено: 04.03.10 19:20. Заголовок: Вера пишет: Наконец..

Вера пишет:

цитата:

Наконецто мои собаки будут и беситься в волю, и обрастут как надо) Акай, Наташа, полностью согласна с Вами!

 Отправлено: 04.03.10 19:49. Заголовок: Еще одна гениальная ..

Еще одна гениальная ссылка пятилетней давности. Никто не обратил какой корм согласно энтому рейтингу лучший и реклама какой компании вверху? Купите для общего развития пачку корма и спраните с данными на этом сайте. Там как всегда-все дураки одна я умная красивая
Я на кормах собаку съел-можем порассуждать.

 Отправлено: 04.03.10 21:57. Заголовок: Третий Я кормила эти..

Третий Я кормила этим кормом показатели белков и жиров на пакете такие-же, так же сравнивала на американских сайтах, 4 звезды у этого корма:) Из 5 возможных, 5 к нам не возят:( Если вы считаете что для акиты подходит 30% белка, ну кушайте на здоровье ктож мешает:)

 Отправлено: 05.03.10 00:00. Заголовок: рэдберс Решение неп..

рэдберс
Решение непорядка слабости связок путями рациона с низкокалорийным кормом. Позвольте спросить какие диетологи вам такое рекомендуют.? рэдберс пишет:

цитата:

Если вы считаете что для акиты подходит 30% белка, ну кушайте на здоровье ктож мешает:)

Если щенок подвижен или подросток содержится в зимний период на улице то 30 протеина очень немного. Какая разница сколько белка в корме и сколько мяса поедает собака. щенки бульмастифы в курируемом питомнике получают корм 31 белок и мясные продукты и не имеют ни излишней массы тела и нет проблем с связками; питомник работает третий десяток лет.

 Отправлено: 05.03.10 00:06. Заголовок: Знаете, когда мы при..

Знаете, когда мы привезли младшего, он жил с нами в доме, Риксуня ждал мелочь под дверью, тот вылетал и было ТАКОЕ на лице счастье...не описАть!!!!Да так им было хорошо, что мелочь через 2 дня пребывания у нас, отказался в дом идти, просто отказался.....я его ловила на вкусности и т.д., не хотел ребенок в дом, ему было по кайфу носиться, спать под проливным дождем - я с ума сходила, но это был выбор собаки.....ничего с этим не поделаешь!!!!Приезжая на выставку в город, собы маялись в квартире, да они были счастливы, что совсем рядом с нами, у кровати спят, но радости особой я не видела.....Зайти в дом для моих это верх блаженства, но видя как им херово, я не эксперементирую, особенно зимой.....Акита это соба для пространства!!!
Каждый раз когда собы линяют, я с ужасом представляю квартиру.....у меня 2Га в шерсти, а тут квартира
Все мы приспособленцы и собы в том числе, ясен пень соба будет чувствовать себя превосходно и в квартире, она же не знает, что есть другая жизнь.....
Юлямне мой Рэм тоже сказал в 3месяца, что ему в вольере лучше

 Отправлено: 05.03.10 04:15. Заголовок: рэдберс Бросьте вы!..

рэдберс
Бросьте вы! в нашей провинции я в любое время суток выйду и куплю корма тех самых 5 звезд по вашей ссылке в Москве и подавно. Полно в столице нашей родины Каниде и Тимбервульфа. Иннову кто хочет тот найдет поставки точно идут

 Отправлено: 05.03.10 06:11. Заголовок: Третий немного не в ..

Третий немного не в тему..Нашла Ваш профиль, но кроме города ничего нет..Мужчина Вы, или женщина-загадка:))) а вроде тут требуется заполнение профиля, и все представляются
А где в Новосибирске можно выйти и купить Каниде и Тимбервульф? У меня там щенок живет, вот и интересуются.

 Отправлено: 05.03.10 14:41. Заголовок: рэдберс , я просто в..

рэдберс , я просто в шоке! как можно ТАКОЕ КОРМЛЕНИЕ РЕКОМЕНДОВАТЬ ? ну если вы так считаете-кормите на здоровье ваших собак, но зачем такое людям-то советовать? я выросла во времена, когда доги-были огромными и костистыми( не такими как сейчас-это уж точно) да и восточники были не маленькие, и я помню как мы все мучались, с таблетками кальция (глюконата) и добавляли еще фосфат, и еще (не помню уже) какие-то человеческие витамины. и еще к этому было натуральное питание, которое постоянно надо было корректировать, т.к. собаки по-разному росли. и вот мы метались, то на бойню бежишь, то на сыр-базу, за творогом, кефиром, ряженкой, то мчишься с сумками за крупами и постоянно подстраиваешься. то такая крупа, то другая, то их смешиваешь. то мчишься на птице фабрику, за яйцами и скорлупой меленой, то за морковкой,.......и так до бесконечности. я была о-очень большим противником сухих кормов, пока не увидела результаты в других питомниках от кормов премиум класса. и тогда я вздохнула свободно. потому что ну не возможно всю жизнь таскать котлы с кашами, баулы с крупами.

но не смотря на это, я не видела никого, кто говорил, что щенку надо ограничивать питание. и все старались наоборот, вложить в щена побольше того же творога или мыска. а кто растил-тяп-ляп, у того вот как раз и ехали лапы, плохой иммунитет, рахит, ну и остальные радости. я сама несколько раз брала такие пометы на выкармливание, и знаю, как тяжело восстановить щенков, как сложно потом с ними в жизни, то аллергия на что-то, то понос.
поэтому я и в шоке от вашего заявления.

 Отправлено: 05.03.10 15:03. Заголовок: мона пишет: и я пом..

мона пишет:

цитата:

и я помню как мы все мучались, с таблетками кальция (глюконата) и добавляли еще фосфат, и еще (не помню уже) какие-то человеческие витамины.

Это было всегда. И это правильно. А те кто на авось рассчитывают, это просто смешно.
Слава богу сейчас имеем приличные подкормки! И давать витамины НАДО!
И не надо советовать людям что это излишне. Видела я собак недавно проданных, которым не давали подкормки в период активного роста. Бедные хозяева. А хотели иметь собачку для выставок.

 Отправлено: 05.03.10 19:55. Заголовок: AKAI да конечно всег..

AKAI да конечно всегда давали. другое дело что не было большого выбора, да и вообще. ветеринария тогда плохо развита была, подкормки были только для птиц, да сельхоз. животных, поэтому и пихали человеческие витамины.

 Отправлено: 05.03.10 22:21. Заголовок: мона А муку костную..

мона
А муку костную помнишь?
Фу, один запах чего стоил!

 Отправлено: 06.03.10 14:43. Заголовок: мона пишет: я вырос..

мона пишет:

цитата:

я выросла во времена, когда доги-были огромными и костистыми( не такими как сейчас-это уж точно)

Да,раньше доги были огромными,но не костистыми! По крайней мере у нас в Черноземье(Не теребите мне душу, вспоминаю своих постоянно,) костистыми они стали только в последние может 10 лет! Заводчики стремятся к костяку мастифов по ходу дела,отсюда ну очень много проблем с ногами! На последней евразии видела только 4!!! собаки с хорошими ногами из всех окрасов. Мне очень больно за породу. Зато какие сейчас головы-просто ах,очень нравятся! Самыми лучшими по костяку всегда были и остаются палевые доги.
мона пишет:

цитата:

я помню как мы все мучались, с таблетками кальция (глюконата) и добавляли еще фосфат, и еще (не помню уже) какие-то человеческие витамины.

Кода фитин(фосфор) сняли с производства,я плакала. Хорошо сейчас есть Вельпенкальк,который все это с успехом заменяет.
А из человеческих витаминов лично я давала своим догам,овчаркам только Д,и ничего, видимо остальные они из корма получали,кормили то натуралкой.Помнится моя догиня капусту очень любила и картошку с кожурой,еще мы с ней яблоки собирали . Акита вот овощи -фрукты вообще не ест. Только ягоды. Да и то,наверно потому,что она жадничает,когда дети ягодки собирают-она всегда присоединяется. А пока детей нет,ей это и в голову не приходит.

 Отправлено: 10.03.10 01:20. Заголовок: Ваш надежный партнер..

Ваш надежный партнер пишет:

цитата:

Если щенок подвижен или подросток содержится в зимний период на улице то 30 протеина очень немного. Какая разница сколько белка в корме и сколько мяса поедает собака. щенки бульмастифы в курируемом питомнике получают корм 31 белок и мясные продукты и не имеют ни излишней массы тела и нет проблем с связками; питомник работает третий десяток лет

Разговор шел про щенка в квартире!! Это другое!!

мона пишет:

цитата:

но не смотря на это, я не видела никого, кто говорил, что щенку надо ограничивать питание. и все старались наоборот, вложить в щена побольше того же творога или мыска. а кто растил-тяп-ляп, у того вот как раз и ехали лапы, плохой иммунитет, рахит, ну и остальные радости. я сама несколько раз брала такие пометы на выкармливание, и знаю, как тяжело восстановить щенков, как сложно потом с ними в жизни, то аллергия на что-то, то понос. поэтому я и в шоке от вашего заявления.

Щенок щенку рознь, кого то можно и 33 процента кормить толку не будет и костяка не будет. Я не говорю что нужно ограничить питание, вы меня не правильно поняли, я говорю о ДОСТАТОЧНОм минимуме!!! И конечно корм супер премиум!
Эту же теорию мне высказал и Самошкин, когда я приволокла к нему 2 мес щенка для консультации, наши опытные заводчики советовали кормить 30% кормом (что я и делала), давать горстями кальций и глюкозамин начинать давать с 2 мес, а некоторые и колоть предлагали препараты человеческие, хорошо ума хватило не слушать никого. (был уже негативный опыт такого выращивания)
Самошкин крутил, смотрел сказал норамльный щенок, только закормленный!!! кормите по другому и добавте холодец говяжий и все нормально будет. Этого щена кормила отдельно, вместо творожка кефирчика, вместо мяска норму корма по весам!!. Этот кобель попал к опытным заводчикам, вырос отлично не получая никаких добавок вообще!!! О слабости связок речи не идет вообще.
Теперь кормить я буду только так, убеждена что это правильно, у меня на глазах выращены таким образом 3 моих собаки, результаты мне нравятся.
Тут конечно нельзя однозначна, каждого щенка нужно отдельно рассматривать. Так что решать конечно хозяину, желательно с ветом!

А насчет каниде, кормились мы и им. Сколько там протеинчика??? А он для всех собак, независимо от породы и возраста. Так то так! Хороший кстати корм, только перебои с ним в Москве, а часто скакать не ах!
А в корме с большим количествои протеина посмотрите за счет чего протеинчик то? Если в составе на первом месте кукуруза или рис, а мясо на третьем...

 Отправлено: 11.03.10 19:19. Заголовок: AKAI , эту вонючую м..

AKAI , эту вонючую муку еще за счастье было достать.

Валентина , у нас в городе были очень костистые доги. и головастые. женщина перестала ими заниматься только несколько лет назад, тяжело ей уже стало.

рэдберс , по кормам -это надо отдельную тему открывать. и конечно надо смотреть по собаке. а корм, который с перебоями-конечно лучше сидеть на том, который без перебоев. вот мне нравится РЕГАЛ и ХЕППИ ДОГ, только они с перерывами поставляются и это-проблема.

 Отправлено: 11.03.10 20:32. Заголовок: я конечно стремлюсь ..

я конечно стремлюсь к собственному дому, моя соба живет в квартире, нам всего то 7 месяцев, многие нас видели на празднике, она знает, что такое жизнь на улице, до 4-х месяцев питомник, потом 2 недели на даче, зимой в снегу и домой только покушать - кайф. но в квартиру, на свое любимое место, рядом с кроватью мамы рвалась!!!! после приезда ушла в комнату и валялась там кверху пузом...пока так...дальше видно будет, планов громадье, один из них дом и участок пару-тройку га , но увы это пока мечта....без мечты жить нельзя, шерсть меня не напрягает, я её вычесываю каждый день, не грубой щеткой, в пакетик собираю, бабушка сказала, что носки детям свяжет на след зиму. Гуляем мы увы теперь всего 3 раза в день и то в обед я прилетаю с работы и выхожу с ней на пол часа, утром час - максимум полтора получается, а уж вечером по 2 - 2,5 часа она носится и просто ходит - гуляет, потом просто ломится домой!!!! там есть еда и место......