Отправлено: 25.06.11 20:39. Заголовок: то, о чем не говорят. крипторхи. (продолжение)

КРИПТОРХИЗМ. как это бывает, , насколько это страшно для разведения, можно ли этого избежать и нужно ли молчать об этом.

эти вопросы мы кажется не обсуждали на форуме. предлагаю затронуть эту непростую тему .

во времена социализма ДОСААФЫ исключали из разведения собак несущих крипторхизм.из разведения выводили целые пометы. и исключали из разведения собак, давших крипторхов как кобелей, так и сук.говорили об этих собаках всегда громко,знали об этом обычно все породники. правильно ли это? и как сейчас в России с этим заболеванием и почему теперь об этом стараются замолчать?

 Отправлено: 09.05.13 16:33. Заголовок: Nesss пишет: хотите..

Nesss пишет:

цитата:

хотите справок и заключей?

Да мы-то не хотим. Всем тут по больше части наплевать. Это Ваша проблема и решать такие проблемы нужно как-то так, чтобы не выливалось такое количество ненужного негатива на общественном форуме.

 Отправлено: 09.05.13 16:36. Заголовок: Nesss

Вероника, ваши посты без комментариев.

 Отправлено: 09.05.13 16:39. Заголовок: ну не ветеринары акт..

ну не ветеринары актируют помет)) в Вашем случае-кинолог клуба.Если на момент актировки все в комелекте,то и в щенячке нет отметки нет никакой (пересмотр,отбракован).Если были сомнения-оставили бы на пересмотр в опред возрасте. И сделали отметку.Если в щенячке нет отметки то щенок является полноценным (на совести кинолога клуба ну и заводчика).Ушло яйцо-ждем.Ну если не вышло-в 6 мес считаем крипторхом.Некоторые оперируют и выводят. Ну это на их совести.И самообман.Потом,в подобных случаях-договор.Обязательно.Где прописан каждый шаг.И заводчика и владельца

 Отправлено: 09.05.13 16:40. Заголовок: namika пишет: Ну та..

namika пишет:

цитата:

Ну так надо было, чтоб ветеринар справочку выписал и подпись свою поставил, что мол у мальчика все на месте.

namikaну да, продаешь щенка и полное ветеринарное обследование в придачу.
а лучше еще и рентген с узи + анализы кала и мочи!
Но знаете, по приезду щенка, я проверю зубы и яйца,не смотря на обещания продавца!

 Отправлено: 09.05.13 16:43. Заголовок: Nesss

Диана, а вот это главный момент! Проверить щенка! Не устраивает, обратно, без проблем. Ну или реально договор, меня не просили, а я и не подумала. Да виновата, что провафлила этот момент.

 Отправлено: 09.05.13 16:45. Заголовок: Диана пишет: Но зна..

Диана пишет:

цитата:

Но знаете, по приезду щенка, я проверю зубы и яйца, что бы мне не обещал продавец!

Ну вот для большинства тут это нормально. Но, как видим, всякое бывает.

Диана пишет:

цитата:

ну да, продаешь щенка и полное ветеринарное обследование в придачу. а лучше еще и рентген с узи + анализы кала и мочи!

Да не. Но с учетом, что все чаще и чаще на форумы приходят люди с претензиями. я бы перестраховалась и сделала бы вет.справки о том. что момент отправки щенки яйца и зубы в норме. Хотя я бы и на месте заводчика, регулярно общаясь с покупателем, аналогично интересовалась бы, все ли проверили, все ли в норме, как развивается и т.д.

 Отправлено: 09.05.13 16:46. Заголовок: я вот планирую купит..

я вот планирую купить себе дорогущего шпица и вот пожалуйста договор о купле продаже:
http://www.spitz-game-time.com/%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80/

 Отправлено: 09.05.13 16:49. Заголовок: Nesss

Отличный договор! Потому что по большему счету, как сказала Ирина, это лотерея.

 Отправлено: 09.05.13 16:51. Заголовок: namika пишет: Хотя..

namika пишет:

цитата:

Хотя я бы и на месте заводчика, регулярно общаясь с покупателем, аналогично интересовалась бы, все ли проверили, все ли в норме, как развивается и т.д.

namika из договора:
8. Заводчик гарантирует соответствие животного его породности и не гарантирует , что щенок будет обязательно использоваться в племенной работе и побеждать на выставках. Поскольку эти обстоятельства во многом зависят от условий содержания, воспитания и кормления, которые обеспечиваются Клиентом.

8.1 Заводчик гарантирует отсутствие у щенка генетических заболеваний на столько, на сколько он может об этом знать.

 Отправлено: 09.05.13 16:53. Заголовок: Диана пишет: из до..

Диана пишет:

цитата:

из договора:

Это из Вашего договора. И в Вашем случае так оно и будет.
А в рассматриваемом нами всеми случае никакого договора нет. А по сути. нет договора - нет темы для разговора. Тут все держится исключительно на совести причастных и как они посчитают нужным, так и будет.

 Отправлено: 09.05.13 17:02. Заголовок: namika пишет: Тут в..

namika пишет:

цитата:

Тут все держится исключительно на совести причастных и как они посчитают нужным, так и будет.

namika полностью согласна, но меня все таки интересует вопрос- Спартака стерилизовали или нет? Если да, то почему без согласия заводчика?

 Отправлено: 09.05.13 17:04. Заголовок: есть такие договоры,..

есть такие договоры,что продашь собаку еще и должен будешь) а есть и наоборот-заводчик везде прав и вообще виноват во всем владелец.У каждого он свой.В силу порядочности ,чаще заводчика.
а конкретно в подобном случае : составляем вет. заключение с УЗИ (длина сем.канатика,расположение яичка) , что щенок в итоге крипторх (односторонний,двустронний) затем 3 самых распостраненных и на моц взгляд,справедливых варианта:
1-вернуть деньги владельцу и забрать щенка.
2-возврат щенка заводчику взамен другого щенка.
3-возврат половины суммы владельцу и щенок остается у него.Но! кастрируется и делается отметка в щенячке о браке.указывается причина-крипторхизм.
и я бы обратилась с вет заключением в клуб,проводивший актировку.Если у заводчика нет питомника.

 Отправлено: 09.05.13 17:08. Заголовок: Nesss

клуб дал ответ мне, что заключение ветеринара приносите и будет отметка в родословной, НО! Не раньше года

 Отправлено: 09.05.13 17:16. Заголовок: namika пишет: Наташ..

namika пишет:

цитата:

Наташ, у меня на этом форуме вообще-то свой ник, под которым я тут обычно и сижу. Твоё же обращение к Даше...

Я уже извинилась, поторопилась и у меня привычка наверно уже....



namika пишет:

цитата:

Ну и что? У Томы есть заводчик, именно с ним она должна решить вопрос в первую очередь. А не владелец кобеля должен суетиться за помет.

И всё равно Тома могла бы мне написать, я тем более в курсе событий и "сглаживала" их переговоры, так как они обе были на "взрыве".

 Отправлено: 09.05.13 17:26. Заголовок: НатальяУ пишет: Я у..

НатальяУ пишет:

цитата:

Я уже извинилась,

Это я так долго свой пост писала

НатальяУ пишет:

цитата:

И всё равно Тома могла бы мне написать, я тем более в курсе событий и "сглаживала" их переговоры, так как они обе были на "взрыве".

Ну это уже у Томы спрашивать нужно.

 Отправлено: 09.05.13 17:54. Заголовок: Диана пишет: 8.1 За..

Диана пишет:

цитата:

8.1 Заводчик гарантирует отсутствие у щенка генетических заболеваний на столько, на сколько он может об этом знать.

Очень удобный пунктик для заводчика. В случае чего можно свалить на то, что не знал, понятия не имел.

 Отправлено: 09.05.13 19:11. Заголовок: Я в данной ситуации ..

Я в данной ситуации никого не оправдываю и не защищаю, мне не понятны пару моментов, даже если допустить, что кинологи ошиблись и актировали щенка без одного опущенного яичка...
-почему нет описания с выставки об этом?
-почему нет справки от ветеринара о том, что щенок крипторх ?
-у человека 7 собак и он не догадался проверить яйца за все это время, да и к выставкам говорятся не накануне в пятницу вечером. :))

и наконец, кто-то выше писал, что вот мол, как так можно вернуть щенка, который с тобой прожил 2-3 месяца?Так Тома его уже продала!!!О какой такой любви мы говорим?!

 Отправлено: 09.05.13 20:37. Заголовок: AMFASHION Совершен..

AMFASHION
Совершенно с тобой согластна, что в месяц полтора можно находить яички, они легко потдаются опусканию в машенку, но потом ближе к 3 месяцем их уже найти сложно и на узи они примерно в 3х см от нужного места, это тупо короткий семменной канатик, это крипторх, щенок вырос, канатики остались короткими яйца ушли безвозвратно по паховому каналу и там и остались.
И я не понимаю куда могло деться яйцо после трех месяцев, они, яйца в этом возрасте размером с фундук, и если они оба были, деться они никуда не могли, мистика какая то.

Не буду цитировать, но все время пишут "выбрать заводчика, выбирайте заводчика" и т.д. вот мне смешно реально, ну да если брать домашнего любимца и хочется обрести новые приятные знакомства то можно выбирать заводчика, а вот если нужна выставочная собака... мне лично все равно что за человек этот заводчик, меня волнуют его собаки, мне жить с собакой а не с заводчиком, и даже если это самый вредный человек на свете, я все равно куплю у него собаку, но просто не буду общаться сильно плотно. А если собаки фуфло то какой бы заводчик не был хороший, даже в дар не приму собаку.

И про договор, договор заключаю только на собак пет класса и на собак продаваемых любителям, ни в один питомник не продала собаку с договором ни в России, ни в Европе, ни в Англии. И у меня все купленные собаки без договора, потому как заводчик с заводчиком всегда найдут решение всех вопросов.

 Отправлено: 10.05.13 04:00. Заголовок: Виктория пишет: Не ..

Виктория пишет:

цитата:

Не буду цитировать, но все время пишут "выбрать заводчика, выбирайте заводчика" и т.д. вот мне смешно реально, ну да если брать домашнего любимца и хочется обрести новые приятные знакомства то можно выбирать заводчика, а вот если нужна выставочная собака... мне лично все равно что за человек этот заводчик, меня волнуют его собаки, мне жить с собакой а не с заводчиком, и даже если это самый вредный человек на свете, я все равно куплю у него собаку, но просто не буду общаться сильно плотно. А если собаки фуфло то какой бы заводчик не был хороший, даже в дар не приму собаку.

 Отправлено: 10.05.13 04:17. Заголовок: Понятно, значит дого..

Понятно, значит договор составляется на " диванных" собак...Интересно.