Отправлено: 25.06.11 20:39. Заголовок: то, о чем не говорят. крипторхи. (продолжение)

КРИПТОРХИЗМ. как это бывает, , насколько это страшно для разведения, можно ли этого избежать и нужно ли молчать об этом.

эти вопросы мы кажется не обсуждали на форуме. предлагаю затронуть эту непростую тему .

во времена социализма ДОСААФЫ исключали из разведения собак несущих крипторхизм.из разведения выводили целые пометы. и исключали из разведения собак, давших крипторхов как кобелей, так и сук.говорили об этих собаках всегда громко,знали об этом обычно все породники. правильно ли это? и как сейчас в России с этим заболеванием и почему теперь об этом стараются замолчать?

 Отправлено: 06.12.12 20:43. Заголовок: Виктория пишет: для..

Виктория пишет:

цитата:

для сук не ранее 2-ой течки: РКФ рекомендует использовать производителей в разведении

ну у моей суки 2 течка в год пошла так что мнее ее вязать?))))))) смешное ограничение

 Отправлено: 08.05.13 08:12. Заголовок: Здравствуйте, форумч..

Здравствуйте, форумчане!
У нас такая неприятная история произошла недавно.
Живем мы в Иркутске, у нас 3 акиты- 2 суки и кобель взрослые, с прошлого лета задумались о приобретении еще одного кобеля, смотрели, искали не торопясь, так сказать, "своего" щенка. И вот оно свершилось! На наш форум выложили фотографии щенков, когда мы его увидели, было решено-это он! Дальше все как у всех- звонки, переговоры, переписки, бессонные ночи,перелет и вот наш малыш (3,5 месяца)уже дома))) Сколько было счастья!!!Кто был в такой ситуации-тот меня поймет. Больше всего в общем виде щенка меня пугали его задние лапы(тяжелый), мышц на попе не было вообще, но хондрики и выгулы по пол дня: лес, сугробы, горы сделали свое дело, парень за полтора месяца очень сильно вырос и окреп, что тут сказать-Шикарный кобель! За прикусом следить, это дело привычки (выростили не один десяток собак), зубки все в норме, меняются как положено. Обнаружили два черных пятна на языке, точно знаю, что в недостатках данной породы прописан этот пункт, но недостаток-это не дисквал, да и кто их смотрит, эти языки, промолчали. На выставки в бэбиках не ходили, т.к. висело одно ухо, к пяти месяцам оно встало, начали собираться на выставку: учить стойке, бегать на ринговке и соответственно щупать яйца...вот тут нас ждал сюрприз! Одного яйца не было! И началось: ветеринары, пальпация, УЗИ, истерика заводчицы, кошмар! Односторонний крипторхизм, второе яйцо далеко в брюшной полости! Всё, крах мечтам и надеждам! Тут еще и веко начало заворачиваться, да так, что аж глаз отекал, но промывками и тетрациклином отекать перестал, но подтекает, подрезать решили во время операции по удалению "внутреннего" яичка.
У меня к Вам такой вопрос- как такое могло получиться, если актировку проводили в РКФ в 3 месяца?
И почему заводчица не хочет возвращать половину суммы за щенка и не отвечает на сообщения?

 Отправлено: 08.05.13 08:52. Заголовок: Тома пишет: как так..

Тома пишет:

цитата:

как такое могло получиться, если актировку проводили в РКФ в 3 месяца? И почему заводчица не хочет возвращать половину суммы за щенка и не отвечает на сообщения?

К сожалению, о ТАКИХ моментах уже писАлось не однократно...

P.S. Кто-то сейчас, возможно, напишет, что Ваше сообщение (как и Вы сами) - очередной тролль. Так проще всего отбрыкаться, не желая признавать эти и многие другие проблемы реальностью.

 Отправлено: 08.05.13 09:07. Заголовок: Тома пишет: У меня ..

Тома пишет:

цитата:

У меня к Вам такой вопрос- как такое могло получиться, если актировку проводили в РКФ в 3 месяца?

Наверно какие-то проблемы были со щенками,раз так поздно актировали.
Тома пишет:

цитата:

И почему заводчица не хочет возвращать половину суммы за щенка и не отвечает на сообщения?

Наверно в договоре у вас есть такой пункт: претензии принимаются в течение 3-5 дней после продажи,а в дальнейшем никто ни за что ответственности не несет. Полно таких договоров. А если вообще у вас нет договора-то сами виноваты.
И еще меня интересует такой вопрос-как можно купить щенка в 3,5 месяца для выставок и не проверить ему яйца тут же ? И если нет яйца-просто вернуть щенка.Потому что,даже если яйцо и опустится месяцам к шести-для меня это уже не племенной кобель. В три месяца уже точно все должно быть на месте и никуда не деваться.

 Отправлено: 08.05.13 10:56. Заголовок: А Вы когда щена поку..

А Вы когда щена покупали его ощупывали?
Все ли на месте? Это же перво-наперво, осмотреть детенка
Я после покупки щенка всегда и ветеринара домой вызываю чтобы и он осмотрел

Мне несколько странно, что до 5 мес Вы не знали что у щенка нет яиц

 Отправлено: 08.05.13 11:25. Заголовок: IncomeGreat Те, кт..

IncomeGreat

Те, кто скрывают имена и клички, может быть и тролли, просто не хочется, чтобы это повторялось.
Мы взяли щенка у Насти (Ness) от Буча и Деметры. Щенка зовут Спартак, думаю многие знают, о ком речь. Всегда нравился Буч, а это его первый помет, вот мы долго и не раздумывали.

Валентина

Нет у нас договора, это была седьмая купленная мной собака, и ни с одним заводчиком я не заключала никакой договор, вот и привыкли доверять заводчикам. Всегда старались брать собак у тех людей, которым не безразлична дальнейшая судьба их детей, вот и напоролись.
Да вот как то не кинулась ему яйца щупать в аэропорту, видимо опять эта дурацкая доверчивость, ведь актироались в РКФ, Настя утверждает, что яйца были(сама она яйца у своих щенков не щупала, не умеет, как она мне сказала), их смотрели ветеринары и кинолог в РКФ, и спрашивает с меня куда я яйцо потеряла, предлагает вывести хирургическим путем, это нормально?

 Отправлено: 08.05.13 12:20. Заголовок: CHIVA При покупке ..

CHIVA

При покупке не ощупывала, не было возможности приехать в Москву, покупала по фотографии...но на форуме, можно сказать на всеобщем обозрении, а не в подворотне и не на птичьем рынке. Сама неоднократно отправляла и встречала собак в аэропорту, большинство собак в наш регион именно так и попадают, не вижу в этом ничего криминального.
Ветеринара не вызывала, уши, лапы, хвост на месте, ничего не беспокоит, ест, пьет ребенок, чего его вызывать?
И не знала, что нет яйца с 3 с половиной до 4месяцев и трех недель- в общем 5 недель, а не 5 месяцев. Ни у одной моей собаки, ни у одного щенка ни разу не было такой проблемы, до этого момента, вот и не прощупала.
И вообще неужели тот факт, что я не посмотрела на месте ли яйца сразу, снимает ответственность с заводчицы за то, что она продает щенков пет класса, как шоу под разведение?

 Отправлено: 08.05.13 12:25. Заголовок: А если бы и был дого..

А если бы и был договор, вы думаете все было бы по другому?

 Отправлено: 08.05.13 15:01. Заголовок: Очень жаль, плохо из..

Очень жаль, плохо изучали то что дает питомник планета удачи. Наши ноги тому пример, дубль помет крипторх, разворот века, теже ноги как у виннера . Очень жаль, что продолжается все это.

 Отправлено: 08.05.13 15:21. Заголовок: Кстати деньги нам не..

Кстати деньги нам не вернул питомник , хотя признала свой косяк. Мы тоже хотели вернуть половину, но остались с носом.

 Отправлено: 08.05.13 15:33. Заголовок: Тома Здравствуйте. В..

Тома Здравствуйте.
Вы же с Настей вроде договорились о возврате денег, она должна была вам вернуть половину , а так же Настя хотела забрать Спартака обратно,а вы не отдали его на сколько я понимаю,так как ей не верилось,что яйцо исчезло.Вы ей писали? Всё нормально же было и вы договарились обоюдно всё решить! На сколько я знаю Настя не отказывалась вернуть половину.

 Отправлено: 08.05.13 15:42. Заголовок: Nesss

здравствуйте. Ни кто вернуть деньги не отказывается, но тень сомнения посещает меня. Даже тут заметили, что как такое возможно....не заметить яйца на месте или нет. Спустя два месяца вы решили посмотреть. Хорошый заводчик, который даже не смотрит. Это первое. Про ноги я вам говорила сразу, что надо заниматься им, и вы были в курсе. Что вас сейчас не устраивает? по вашим фото у него все отлично. И что вы тут устроили вообще? Когда меня все это достало, все ваши претензии, хотя я понятия не имеею, что там с собакой и как! И предложила вернуть его, вы почему то отказались.....а теперь, видимо не видя другого выхода, вы решили из щенка генетического урода сделать! У всех щенков всех отлично, а он вот в полгода урод. И всем тут известно почему актировали поздно щенков. Все делали в ркф , смотрел кинолог, щеняки выданы, родословные получены. Заняты первые места на выставках этими щенками. А тут подарок вам попался. Верните собаку, в чем проблема?

 Отправлено: 08.05.13 15:46. Заголовок: Тома Большинство вл..

Тома Большинство владельцев как вы и я собак получают в аэропорту, конечно тут нет криминала. Но я вот как то сразу ощупываю осматриваю щенка. И вета я вызываю для того чтобы специалист сам посмотрел щенка, померил темпу, сердечко послушал, пульс, да и в целом состояние щенка. Ну это чисто мои тараканы.
Ответственность с заводчика это ни в коей мере не снимает.
Я вот даже помню Ness сама несколько месяцев назад взывала к помощи и справедливости так сказать, а теперь получается сама поступила не очень хорошо.
Хотя и ее тоже надо услышать. Ведь мы только слышим вещание с одной стороны. Чтобы разобраться в ситуевине все же надо услышать заводчика.

 Отправлено: 08.05.13 15:48. Заголовок: Ну вот уже пока писа..

Ну вот уже пока писала и ответ появился.
Действительно верните щена и всем станет щастье

 Отправлено: 08.05.13 16:02. Заголовок: Вернуть щенка тяжело..

Вернуть щенка тяжело покрайней мере мне, на это расчет. Настя поступает так же как и ее заводчик , все возвращается .... настя хотела заняться развведением , ее не остановило то что происходило перед носом,я о истории с виннером . Она должна вернуть все деньги и оставить щенка как домашнего любимца и на этом оставить свое разведение .

 Отправлено: 08.05.13 16:06. Заголовок: Nesss

Лена! Щенка давно отдали или перепродали, не знаю как там у них это. Тома сразу заявила, мне такая собака на фиг не нужна.

 Отправлено: 08.05.13 16:09. Заголовок: Правда у каждого сво..

Правда у каждого своя, тут и не сказать кто прав а кто нет, многое не понятно.
Тома
Если Вам изначально нужен был племенной кобель и выставочная собака, верните щенка, яйца нет и не будет, заворот век, ну порежете вы его, глаза пришьете, яйца и дальше что, вязать будите и потом так же отмахиваться от плодов своего разведения? Верните щенка, заберите деньги и купите себе собаку отвечающую Вашим запросам.
А если прям любите, оставляйте себе, получите от заводчика разницу в цене, верните родословную для того что бы заводчик поставил на нее печать РКФ что это плем брак, кастрируйте кобеля к году и живите счастливо.
Да еще хотела добавить "вырезать" невышедшее яйцо не нужно, да многие говорят что есть риск рака, но знаете сейчас огромное количество рака молочных желез у сук, но ни кто же им сиськи не отрезает в 6 месяцев, ходите на узи 1 - 2 раза в год и смотрите как яичко себя ведет, будет необходимость операции вырежут, но скорее всего проживет с ним всю жизнь и не чихнет.

Nesss
Вы щенка отправляли он был с двумя яичками? Ведь 3, 5 месяца уже точно должны быть оба, да они могут еще их подтянуть, но основное время они наместе и легко их найти.
Если яйца нет, не думаю что владелец щенка виноват, что это можно сделать с собакой что бы яйцо испарилось. Если не верите владельцам, пусть на выставку идут и пришлют Вам описание.

 Отправлено: 08.05.13 16:12. Заголовок: Виннер А почему и на..

Виннер А почему и на основании чего, так категорично?
Если возвращается пол- суммы и щенок остается. Если вся, то и щенок возвращается, это уже на усмотрение сторон. А не третьих лиц.

 Отправлено: 08.05.13 16:17. Заголовок: Nesss

Виктория, мы актировку проходили поздно по многим известной причине. Делали это в Москве, в клубе Столица. Там и актировали и клеймили. Кинолог осмотрел всех щенков, у кобеля яички были на месте.

 Отправлено: 08.05.13 16:18. Заголовок: Виннер А Вы последн..

Виннер
А Вы последняя инстанция, решаете кому можно заниматься разведением а кому нет?

 Отправлено: 08.05.13 16:19. Заголовок: Nesss

Так же дома его смотрела наш ветеринар, тоже яички были.

 Отправлено: 08.05.13 16:21. Заголовок: Nesss Ну тогда пуст..

Nesss
Ну тогда пусть на выставку идут, не думаю что найдется эксперт который 2-х яйцевому напишет что нет яйца.

 Отправлено: 08.05.13 16:23. Заголовок: Ирина и компания чт..

Ирина и компания чтоб уроком было, нельзя на собаках делать деньги. Можно , но на здоровых и не на тех где ты знаешь умышленно что она несет.

 Отправлено: 08.05.13 16:23. Заголовок: Nesss

вроде как ему уже все отрезали(

 Отправлено: 08.05.13 16:27. Заголовок: Виктория я высказыв..

Виктория я высказываю свое мнение. А что опять вам не нравится чьего мнение, а ну да только ваше.....

 Отправлено: 08.05.13 16:27. Заголовок: Что отрезали? Нормал..

Что отрезали? Нормальному щенку умышленно отрезали яйца? Для чего?

 Отправлено: 08.05.13 16:30. Заголовок: Nesss

Операцию сделали уже. Удали яичко, одно или два не знаю.

 Отправлено: 08.05.13 16:31. Заголовок: Nesss

И что там было одному богу известно, я предложила его сюда вернуть, я бы его и врачу показала хорошему, если все действительно так, но мне отказали в возврате собаки.

 Отправлено: 08.05.13 16:35. Заголовок: Виннер И я свое, то..

Виннер
И я свое, только вот ваше всегда в категорически-приказной форме, и опять фишичка кто-то бабла срубил на собаках, ну да Nesss переть в число самых богатых людей мира можно будет записать с ее пометом несколько мильёнов заработала. Давайте вернемся к теме зарабатывания на собаках после того как вы сами поднимите один помет. Если вы конечно считаете что вам можно заниматься разведением.

 Отправлено: 08.05.13 16:39. Заголовок: Nesss Официальную б..

Nesss
Официальную бумагу из клиники кто, когда, кому и какую операцию делал. Вам высылают оригинал родословной, вы разницу в деньгах. И сохраняйте бумагу из банка о переводе денег.

 Отправлено: 08.05.13 16:40. Заголовок: Nesss

Виктория, я вас услышала.

 Отправлено: 08.05.13 16:43. Заголовок: Виктория без вашей ..

Виктория без вашей помощи, хватило ее от вас.

 Отправлено: 08.05.13 16:46. Заголовок: Девочки никого не хо..

Девочки никого не хочу обижать, но я сама лично трогала яички оно одно было.

А на счет того чтоб вернуть собаку, Томе было сказано, что она возвращает вам собаку перелет за вас счет, возвращаете вы ей половину суммы после продажи Спартака только, а остальную половину как бы частями отдавать будете.

 Отправлено: 08.05.13 16:47. Заголовок: Виннер Бог с вами, ..

Виннер
Бог с вами, что бы еще раз связаться.

 Отправлено: 08.05.13 16:50. Заголовок: Nesss

Бэкс, ну да, за два три раза, отадал бы ей деньги. Можно было все это по нормальному решить.

 Отправлено: 08.05.13 16:50. Заголовок: Виктория он всегда ..

Виктория он всегда со мной, а вы одна.

 Отправлено: 08.05.13 16:53. Заголовок: Бедный спартак, как ..

Бедный спартак, как хорошо что у виннера есть мы. Найти бы ему руки, теперь кто его купит.

 Отправлено: 08.05.13 17:28. Заголовок: Виннер А что Спартак..

Виннер А что Спартак бедный? Колосальное количество собак кастрированы и живут счастливо. И хозяина найти ему не проблема. 90% людей покупают собак для души, как компаньона и любимца.

В данный момент надо сочувствовать заводчику и владельцу. Их проблеме. Которую все же надо решить обоюдно договорившись. И как то уладить этот вопрос полюбовно.
Ведь как ни крути покупка любой собаки это прежде всего лотерея!!!!

 Отправлено: 08.05.13 17:36. Заголовок: Nesss

+100

 Отправлено: 08.05.13 17:49. Заголовок: Чтобы решить полюбов..

Чтобы решить полюбовно, выбирать нужно заводчика, что принципе вы и сказали. И вы правы там отношение и к собакам и к владельцам другое.

 Отправлено: 08.05.13 17:56. Заголовок: Nesss Фига Вы тут о..

Nesss
Фига Вы тут отмачиваете, я аж прослезилась от смеха.
Тома перла щенка с Москвы в Сибирь, чтоб яйца отрезать. Талантливых ход, однако. Только, непонятно, для чего.
Ну а если по-честному, то виноваты вы обе. Не может быть такого, чтоб в 3,5 мес. яйца были, а потом одно исчезло - это раз. Никто из вас не позаботился о договоре купли-продаже - это два. Тома сразу же не проверила, все ли на месте у кобеля - это три. Вы же, насколько я успела услышать, не особо торопились разрешить ситуацию. Зато всем будет урок. Одной - как продавать, а второй - как покупать. Все мы учимся почему-то на своих ошибках...

 Отправлено: 08.05.13 20:19. Заголовок: namika пишет: Все м..

namika пишет:

цитата:

Все мы учимся почему-то на своих ошибках...

Исключительно на своих.
Видимо, так доходчивее.
P.S. Бизнесвумен из меня НИКАКАЯ (по жизни, во всём), т.к. до сих пор всё ещё доверяюсь людям, полагаясь на их порядочность.
Одно слово - ДУРА.
Хотя, на уступки стала идти за последний год гораздо реже... Стервенею понемногу.

 Отправлено: 08.05.13 21:40. Заголовок: Всегда нравился Буч ..

Всегда нравился Буч
веко начало заворачиваться
Веки отца не смутили?

 Отправлено: 08.05.13 23:53. Заголовок: Ведь как ни крути по..

цитата:

Ведь как ни крути покупка любой собаки это прежде всего лотерея!!!!

Ага! И в проигрыше всегда покупатель!

А у заводчиков всегда одна песня, все было хорошо пока щенок был у нас.

Зачем вязать собак передающих какие либо заболевания? Ведь реально на крупных собаках особо не разбогатеешь. Для чего?

цитата:

90% людей покупают собак для души, как компаньона и любимца.

Да, для души, а не для того, чтобы лечить пожизненно. И сумма этого лечения, далеко не сумма половины стоимости щенка, а во много, очень много раз больше.

Тома пишет:

цитата:

но на форуме, можно сказать на всеобщем обозрении, а не в подворотне и не на птичьем рынке.

И мне Спартак очень нравился. И тоже наивно думала, что если здесь (все же породный форум), вот так в открытую, обмана не должно быть.

Извините накипело((

 Отправлено: 09.05.13 11:49. Заголовок: Очень печальная исто..

Очень печальная история... Больше всего жалко Спартака.

 Отправлено: 09.05.13 12:58. Заголовок: Н-да, у каждого своя..

Н-да, у каждого своя правда... Но такие ситуации надо выносить на обсуждение, должна же сложиться практика, как поступать и заводчику и покупателю (хотя здесь многое зависит в первую очередь от человеческих качеств).
И действительно, больше всего жалко Спартака.

Только я не поняла из написанного, владельцы его что - отдали кому-то?
Nesss

цитата:

Лена! Щенка давно отдали или перепродали, не знаю как там у них это. Тома сразу заявила, мне такая собака на фиг не нужна.

 Отправлено: 09.05.13 13:28. Заголовок: Конечно жалко спарта..

Конечно жалко спартака, его продали как шоу, а он не оправдал надежды. Ну продали бы его изначально с такими недостатками как любимца,вопросов бы не было. Но нет , денег много захотели, бизнес. Меня вот что бесит.а теперь и собака не нужна, и возвращать не хочу деньги.

 Отправлено: 09.05.13 13:45. Заголовок: Ребят , ну смешно!!!..

Ребят , ну смешно!!! О КАКОМ шоу можно говорить в 3 месяца? Смешно, чесслово.
Хотите гарантированное шоу - покупайте подростка или взрослого, берите в аренду.
а шоу в 3 месяца
- цать раз уже об этом говорилось.
Я несколько раз покупала щенков с надеждой на выставки. Лишь раз эта надежда не оправдалась. И я прекрасно знала на ЧТО иду, беря 3-4 месячного щенка. И никаких претензий к заводчикам не имею!
И я изначально, беря 3 месячного щенка, настраивала себя, что в случае перекуса, отсутствия зубов и т.д. я щенка отдам в 6-7 месяцев. Потому что я брала себе не только домашнего любимца, а в первую очередь собаку с определенными выставочными и племенными перспективами.

 Отправлено: 09.05.13 14:10. Заголовок: Виннер пишет: Но не..

Виннер пишет:

цитата:

Но нет , денег много захотели, бизнес. Меня вот что бесит.а теперь и собака не нужна, и возвращать не хочу деньги.

У Вас везде акцент на деньги и всегда заводчик виноват. Вы внимательно всё прочитали? Заводчица готова была вернуть деньги, но собаку просила назад. Насколько я поняла, владельцы кому-то пристроили щенка и хотят часть денег назад.

Вообще я слышала о таких случаях в других породах, когда при актировки яйца были, а потом исчезли. В конкретном случае, возможно оно было, но не полностью опущенное(гуляло). В таких случаях документы на щенков обычно выдают.
А вот продавать или ждать пока яйцо полностью опустится, это уже дело заводчика, всё на его совести. Если есть сомнения, то надо предупреждать покупателя и договариваться сразу о дальнейших действиях если вдруг окажется, что яйцо уйдёт.
Покупатель, в свою очередь, просто обязан был осмотреть щенка как только он прилетел. Кобеля же брали для племенного использования, а не на диван. А то взяли и под хвост заглянули только спустя 2 месяца, не серьёзно это. Проверили бы сразу, думаю проблем бы таких сейчас не было.

 Отправлено: 09.05.13 14:22. Заголовок: AMFASHION а у завод..

AMFASHION а у заводчик акцент на что? Я ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЮ. Это вы видите свое. Вы читали сколько у кобеля недостатков ? ИЛИ ЭТО ВСЕ НОРМАЛЬНО? Ничего такое бывает.

 Отправлено: 09.05.13 14:26. Заголовок: AMFASHION а какой с..

AMFASHION а какой совести вы говорите? Я ПОКА СОВЕСТИ ОТ заводчик не увидела, постоянно вы говорите о ней. А почему щенков рождается все больше и больше с ногами,глазами,яйцами.где совесть?

ПИШУ С ТЕЛЕФОНА! ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА ТЕКСТЫ.

 Отправлено: 09.05.13 14:31. Заголовок: Виннер пишет: а у з..

Виннер пишет:

цитата:

а у заводчик акцент на что?

У каждого своё.
Виннер пишет:

цитата:

Я ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЮ

Не похоже.

Виннер пишет:

цитата:

Это вы видите свое

Я вижу то, что написано.

Виннер пишет:

цитата:

Вы читали сколько у кобеля недостатков ? ИЛИ ЭТО ВСЕ НОРМАЛЬНО? Ничего такое бывает.

Читала, но судя по написанному вся проблема только в отсутствии яйца. Конечно бывает, у акит много чего бывает. Или Вы это ещё не поняли? Поэтому посерьёзней надо относится к покупке собаки для шоу и разведения.

 Отправлено: 09.05.13 14:36. Заголовок: AMFASHION ну тогда ..

AMFASHION ну тогда не надо про акцент, раз у каждое свое. Вы читали, я написала что заводчика выбирать надо. Вы читали в каком состоянии были ноги у заводчика насти?

 Отправлено: 09.05.13 14:42. Заголовок: Виннер пишет: а как..

Виннер пишет:

цитата:

а какой совести вы говорите?

О той, которая не у всех бывает.

Виннер пишет:

цитата:

А почему щенков рождается все больше и больше с ногами,глазами,яйцами.где совесть?

Потому что их разводят(некоторые плодят) всё больше и больше. И все эти косяки появляются не обязательно потому что родители такие, они из дальних колен могут вылезть. Чтобы сократить риск появления всего этого нужно очень хорошо знать генетику, знать происхождение используемых в разведении собак(не просто клички и вид по фото, а то какие они есть на самом деле, что дают и что давали их предки). А также уметь видеть и предвидеть, что далеко не каждому дано.

 Отправлено: 09.05.13 14:44. Заголовок: namika пишет: Фига ..

namika пишет:

цитата:

Фига Вы тут отмачиваете, я аж прослезилась от смеха.

namika,а мне смешно читать , что приехал племенной кобель и ему не проверили наличие яичек и зубы!
Ну как может опытный заводчик не проверить это?! У меня машинально, когда приезжает щенок, руки лезут проверять самое главное.
Тома пишет:

цитата:

начали собираться на выставку: учить стойке, бегать на ринговке и соответственно щупать яйца...вот тут нас ждал сюрприз! Одного яйца не было!

НЕ ВЕРЮ!!!
Nesss пишет:

цитата:

Операцию сделали уже. Удали яичко, одно или два не знаю.

а кто им дал право поступать так со щенком?
Фото мошонки перед операцией,заключение врача, согласие заводчика на операцию, а потом, если не договорились, предъявлять притенении!

 Отправлено: 09.05.13 14:53. Заголовок: Виннер пишет: ну то..

Виннер пишет:

цитата:

ну тогда не надо про акцент, раз у каждое свое.

Да просто хватит уже про деньги. Большинство людей хотят получать деньги за свой труд, кто-то хочет много и идёт на всё, кто-то радуется тому, что его труд хотя бы окупается. В этом мире всё зависит от денег, но у каждого свои потребности.

Виннер пишет:

цитата:

Вы читали, я написала что заводчика выбирать надо.

Надо, но не все знают как и не всегда получается так, как хотелось бы. Часто покупают интересующие крови и не смотрят на заводчика.

Виннер пишет:

цитата:

Вы читали в каком состоянии были ноги у заводчика насти?

А кто у Насти заводчик?
Читала. Но покупателя вроде предупреждали(судя по написанному).

 Отправлено: 09.05.13 14:56. Заголовок: Диана пишет: мне см..

Диана пишет:

цитата:

мне смешно читать , что приехал племенной кобель и ему не проверили наличие яичек и зубы! Ну как может опытный заводчик не проверить это?

Вот и я о том же.

Диана пишет:

цитата:

Nesss пишет: цитата: Операцию сделали уже. Удали яичко, одно или два не знаю. а кто им дал право поступать так со щенком?

Насколько я знаю, операцию ещё ни кто не делал.

 Отправлено: 09.05.13 15:15. Заголовок: Виннер пишет: Ну пр..

Виннер пишет:

цитата:

Ну продали бы его изначально с такими недостатками как любимца,вопросов бы не было

А у него не было на момент продажи таких недостатков.

Виннер пишет:

цитата:

Но нет , денег много захотели, бизнес.

А денег кстати не так много хотели,как кажется. Средняя цена была у щенка.

Виннер пишет:

цитата:

Меня вот что бесит.а теперь и собака не нужна, и возвращать не хочу деньги.

И деньги хотела Настя вернуть и даже все если бы Спартака вернули обратно или половину если он останется у Томы.

Настя была против операции (кастрации) на сколько я знаю, просила подождать хотя бы до 9 мес., а потом принимать решения по кастрации, так как яичко было на момент продажи щенка.

 Отправлено: 09.05.13 15:16. Заголовок: AMFASHION пишет: На..

AMFASHION пишет:

цитата:

Насколько я знаю, операцию ещё ни кто не делал.

Яна, тогда вообще не понятно из-за чего весь сыр-бор, возвращают щенка заводчику, заводчик возвращает деньги. Все счастливы и довольны.

 Отправлено: 09.05.13 15:23. Заголовок: Диана пишет: возвра..

Диана пишет:

цитата:

возвращают щенка заводчику, заводчик возвращает деньги. Все счастливы и довольны.

Вот именно!

 Отправлено: 09.05.13 15:28. Заголовок: Девочки вот скажите ..

Девочки вот скажите кто бы вернул из вас щенка , а потом бы ждал деньги частями?

Как мне сказала Тома да действительно они договорились с Настей, что Настя возвращает пол суммы за Спартака, а в конечном итоге Настя потерялась

 Отправлено: 09.05.13 15:39. Заголовок: Разговор у Насти с Т..

Разговор у Насти с Томой закончился на том, что Настя предложила вывести яичко хирургическим путем, Тома отказалась и попросила вернуть половину суммы и на этом тишина

 Отправлено: 09.05.13 15:40. Заголовок: БЭКС пишет: Девочки..

БЭКС пишет:

цитата:

Девочки вот скажите кто бы вернул из вас щенка , а потом бы ждал деньги частями?

ВЕРОНИКА,я бы вернула щенка, поверь и ждала бы деньги частями и пару месяцев даже ждала бы!
(ты наверно не была в такой ситуации,когда вообще их не ворочивают и даже близко не обещают и вину во всём на хозяина валят).

БЭКС пишет:

цитата:

Как мне сказала Тома да действительно они договорились с Настей, что Настя возвращает пол суммы за Спартака, а в конечном итоге Настя потерялась

Почему Тома мне не написала? Ведь я тоже в этом обсуждении учавствовала?
А до этого мы ещё договорились с Томой,что она возмёт щенка осенью от моей Брайты в замен Спартака, раз так получилось нехорошо.

 Отправлено: 09.05.13 15:44. Заголовок: БЭКС пишет: Девочки..

БЭКС пишет:

цитата:

Девочки вот скажите кто бы вернул из вас щенка , а потом бы ждал деньги частями?

Я бы вернула и если бы со мной не рассчитались... тогда бы подняла скандал.
БЭКС пишет:

цитата:

Как мне сказала Тома да действительно они договорились с Настей, что Настя возвращает пол суммы за Спартака, а в конечном итоге Настя потерялась

Зачем Томе нужен крипторх? Почему не возврат щенка?

Дарья Чумак пишет:

цитата:

а шоу в 3 месяца - цать раз уже об этом говорилось. Я несколько раз покупала щенков с надеждой на выставки. Лишь раз эта надежда не оправдалась. И я прекрасно знала на ЧТО иду, беря 3-4 месячного щенка. И никаких претензий к заводчикам не имею! И я изначально, беря 3 месячного щенка, настраивала себя, что в случае перекуса, отсутствия зубов и т.д. я щенка отдам в 6-7 месяцев. Потому что я брала себе не только домашнего любимца, а в первую очередь собаку с определенными выставочными и племенными перспективами.

Дарья Чумак, Совершенно правильный подход к покупке племенной собаки!

 Отправлено: 09.05.13 15:44. Заголовок: БЭКС пишет: Разгово..

БЭКС пишет:

цитата:

Разговор у Насти с Томой закончился на том, что Настя предложила вывести яичко хирургическим путем, Тома отказалась и попросила вернуть половину суммы и на этом тишина

Вероника, скажи когда это было? В каком месяце?
А то Насти реально долго одно время не было в компе,так же как и меня.
Тома ,ещё раз повторюсь, могла бы написать мне,я всегда отвечаю на письма и я бы достучалась до Насти бы,думаю проблем с этим не было бы.
Что ,Настя категорически отказалась отдать ей деньги, она это сказала Томе?
Я думаю нет.

 Отправлено: 09.05.13 15:58. Заголовок: НатальяУ пишет: ВЕР..

НатальяУ пишет:

цитата:

ВЕРОНИКА,я бы вернула щенка, поверь и ждала бы деньги частями и пару месяцев даже ждала бы!

Наташ я Даша
Это сколько бы она интересно ждала?А я бы не поверила.

НатальяУ пишет:

цитата:

Почему Тома мне не написала? Ведь я тоже в этом обсуждении учавствовала? А до этого мы ещё договорились с Томой,что она возмёт щенка осенью от моей Брайты в замен Спартака, раз так получилось нехорошо.

А я так поняла что она отказалась брать щенка от Брайты

Диана пишет:

цитата:

Почему не возврат щенка?

Спартак уже продан в хорошие руки

НатальяУ пишет:

цитата:

В каком месяце?

20 числа апреля

Настя сказала что вернет половину после того как в год Спартаку сделают еще раз осмотр и будет еще одно заключение от ветеринара

 Отправлено: 09.05.13 15:58. Заголовок: Вот Томы слова досло..

Вот Томы слова дословно написанные 31 марта мне,когда я спросила про Спартака, но на тот момент яйца уже не было и мы вели переговоры,что и как лучше сделать. (обмен щенка на другого или возврат денег)

Что я могу про Спартака еще рассказать... Это та собака, о которой я мечтала 4 года! Огромный, мощный, ОЧЕНЬ костистый с прекрасной головой и железной психикой кобель! Яркий с очень хорошей структурой шерсти, отличные углы, весь ровный, широченный,в общем для меня он ИДЕАЛ американской акиты, я от него в полном восторге! И не только я, но и все, кто его видел. Представляете, как мне обидно, что все так вышло...

 Отправлено: 09.05.13 16:00. Заголовок: БЭКС пишет: А я так..

БЭКС пишет:

цитата:

А я так поняла что она отказалась брать щенка от Брайты

Да,передумала и вот дословно (4 апреля):

Наталья, добрый день!
У нас координально поменялась ситуация, мы с Насти все таки деньгами пол суммы заберем и забудем об этом. Мы через лето переезжаем в Краснодарский край, поэтому щенка брать не будем. Своих собак мы конечно заберем с собой(не знаю как уж они там оклиматизируются), но других вариантов я не вижу, оставлять их кому-то я не могу. У нас их 7, поэтому восьмую собаку в нагрузку сейчас брать бессмысленно. Спасибо за понимание.

 Отправлено: 09.05.13 16:00. Заголовок: БЭКС пишет: Наташ я..

БЭКС пишет:

цитата:

Наташ я Даша

Извините.

 Отправлено: 09.05.13 16:01. Заголовок: БЭКС пишет: Настя с..

БЭКС пишет:

цитата:

Настя сказала что вернет половину после того как в год Спартаку сделают еще раз осмотр и будет еще одно заключение от ветеринара

И что удивительно, Настю тоже можно понять....отдала с яйцами ,а потом одного не стало.
(честно,я бы согласилась на любой возврат)

 Отправлено: 09.05.13 16:04. Заголовок: БЭКС пишет: Спарт..

БЭКС пишет:

цитата:

Спартак уже продан в хорошие руки

БЭКС а это уже интересно, кому продали, на каких условиях?
Оказывается кобель не стерилизован?
Ой девочки...что то тут не чисто!

 Отправлено: 09.05.13 16:12. Заголовок: мне кажется,давно по..

мне кажется,давно пора в личках или по телефону все решить.Советов надавали кучу, но у каждого своя правда. Разберетесь.Никто не скрывается вроде,вон и владелица кобеля отписалась. А судить и судачить будут долго...Тема про наследование крипторхизма а у нас как всегда)) Извините,что встряла.

 Отправлено: 09.05.13 16:13. Заголовок: Nesss

Диана, вот поэтому я и не тороплюсь возвращать деньги, так как сомнения у меня. Я не отказываюсь, но сомневаюсь очень сильно. Я продавала здорового щенка. Он такой же как и Буси. Вы ее видели и кажется все очень довольны собакой.

 Отправлено: 09.05.13 16:18. Заголовок: Nesss пишет: Он та..

Nesss пишет:

цитата:

Он такой же как и Буси. Вы ее видели и кажется все очень довольны собакой.

Nesss очень довольны, девочка просто прелесть!

 Отправлено: 09.05.13 16:19. Заголовок: НатальяУ пишет: ВЕР..

НатальяУ пишет:

цитата:

ВЕРОНИКА

Наташ, у меня на этом форуме вообще-то свой ник, под которым я тут обычно и сижу. Твоё же обращение к Даше...
Я своё мнение написала. Уж извините, обе в данной ситуации оказались не умными и невнимательными.
НатальяУ пишет:

цитата:

я бы вернула щенка, поверь и ждала бы деньги частями и пару месяцев даже ждала бы!

Ну, ты, видимо, герой. А вот я когда покупала себе кобеля другой породы просила заводчицу прописать в договоре даже то, что мы будем делать, если со щенком что-то случиться во время перелета. И, как ни странно, она мне в этом не отказала. У меня договор на собаку состоял из 5 страниц печатного текста, где было учтено все вдоль и поперек, ибо я брала кобеля для выставок у уважаемого и грамотного заводчика, который дорожит своей репутацией и уважает покупателей своих щенков, т.к. очень тщательно их выбирает.
Себя нужно уважать в первую очередь...и свой труд. И уметь ответить за то, что сделал.

НатальяУ пишет:

цитата:

Почему Тома мне не написала? Ведь я тоже в этом обсуждении учавствовала?

Ну и что? У Томы есть заводчик, именно с ним она должна решить вопрос в первую очередь. А не владелец кобеля должен суетиться за помет.

 Отправлено: 09.05.13 16:23. Заголовок: НатальяУ пишет: Нас..

НатальяУ пишет:

цитата:

Настю тоже можно понять....отдала с яйцами ,а потом одного не стало.

Так Настя сама-то вроде яиц щупать не умеет....

 Отправлено: 09.05.13 16:25. Заголовок: Nesss

На это у меня есть люди специально обученные, ветеринар называется.

 Отправлено: 09.05.13 16:28. Заголовок: Nesss

хотите справок и заключей? Да ради бога, все оформлено официально с печатями в ркф. В клуб я звонила по этому поводу, узнавала как такое может быть, с кинологом говорила. На что мне сказали, собака осмотрена, документы выданы, все было в норме. Если ходите дадим заключение. Родословные им я не сама в подвале печатала, а кинолог выдавал!

 Отправлено: 09.05.13 16:28. Заголовок: Nesss пишет: ветери..