Отправлено: 17.05.11 13:24. Заголовок: Нужно иметь совесть!!!

Добрый день! У меня щенку 7 месяцев. Фото выложу позже. Дисплазия ТБС и локтевых суставов. Делали снимки под общим наркозом. Сначала прооперировали левую заднюю лапу, потом две передних, в конце июня сделаем последнюю четвертую лапу. Щенка брали в известном питомнике. Как после этого называть заводчика?

 Отправлено: 19.05.11 16:52. Заголовок: Беееееееееее, ну и д..

Беееееееееее, ну и дрязги, чем дальше тем противней. Надо остановиться, название питомника не называют ( по другим форумам лазить лень), доказать владелице щенка ничего не удается, вскоре пойдут взаимные оскорбления.
Очень истероидный типаж у БОЛИ, пора "закругляться".

 Отправлено: 19.05.11 16:54. Заголовок: БОЛЬ пишет: т.к. мы..

БОЛЬ пишет:

цитата:

т.к. мы вообще показываем снимки не нашей собаки

Ну вот еще раз пишу, надо было повторить снимки с маркировкой! Пойти на такой ответственный шаг как опрация всех 4 ног, при этом не повторив снимки, и не проконсультироваться еще у одного-двух докторов, странно как минимум. Как я понимаю наркоз делали уже раза 3-4, перед операцией почему не сделали?

 Отправлено: 19.05.11 16:56. Заголовок: Виктория пишет: Зач..

Виктория пишет:

цитата:

Зачем мне запросы? Тем более без Вашего ведома ни один доктор не даст информации по заболеванию, это раз. Вы пришли на форум (в общественное место) и обвиняете уже всех кого только можно, при этом Вы не дали ни какой подтверждающей информации по реальной проблеме у Вашей собаки, это два. Я не знаю ни Вас ни Вашего заводчика, и как наблюдатель со стороны, кроме Вашей агрессии ко всем участникам беседы я не вижу ничего.

Я всех не обвиняю, это раз. Я пришла в общественное место и рассказала о сложившейся ситуации, имею на это право. Всю подтверждающую информацию я буду предоставлять только в суде.Это два. А вы никто не пишите, не муссируйте эту тему . Прочитали и забыли.

 Отправлено: 19.05.11 16:58. Заголовок: Bbuf55 пишет: ы вро..

Bbuf55 пишет:

цитата:

ы вроде в суд собрались, так нужно было сделать с номером перед операцией то, в суде что предьявите? Как докажете что это ваши снимки? Вроде любые снимки должны маркироваться, элементарно перепутать можно, и соперировать здоровую собаку!! И еще момент нормальный заводчик (ЧЕЛОВЕК!

Да нет не вроде. Суд офиц. запрос посылает в клинику. А клиника подтверждает.

 Отправлено: 19.05.11 17:00. Заголовок: мадам пишет: Бееее..

мадам пишет:

цитата:

Беееееееееее, ну и дрязги, чем дальше тем противней. Надо остановиться, название питомника не называют ( по другим форумам лазить лень), доказать владелице щенка ничего не удается, вскоре пойдут взаимные оскорбления. Очень истероидный типаж у БОЛИ, пора "закругляться".

Всего хорошего

 Отправлено: 19.05.11 17:03. Заголовок: Bbuf55 пишет: Ну во..

Bbuf55 пишет:

цитата:

Ну вот еще раз пишу, надо было повторить снимки с маркировкой! Пойти на такой ответственный шаг как опрация всех 4 ног, при этом не повторив снимки, и не проконсультироваться еще у одного-двух докторов, странно как минимум. Как я понимаю наркоз делали уже раза 3-4, перед операцией почему не сделали?

Повторяюсь, снимки для 100% подтверждения диагноза дисплазия ТБС ДЕЛАЛИСЬ ПО ОБЩИМ НАРКОЗОМ.

 Отправлено: 19.05.11 17:05. Заголовок: Всем до свидания!..

Всем до свидания!

 Отправлено: 19.05.11 19:04. Заголовок: CHELID пишет: Я Вас..

CHELID пишет:

цитата:

Я Вас понимаю, и я проходила через обиду на заводчика, но при этом осталась благодарна за собаку

Посмотрите на фотографии моей собаки в теме Бравый Виннер, разве я могу быть не благодарна за того красавца и умнички нашего любимца :sm19 Но никогда не прощу предательства к нему.

 Отправлено: 19.05.11 21:39. Заголовок: А ,че приходила-то,м..

А ,че приходила-то,может че сказать хотела

 Отправлено: 20.05.11 02:19. Заголовок: navi990 Ну, правда..

navi990

Ну, правда, не смешно...

 Отправлено: 20.05.11 03:41. Заголовок: БОЛЬ пишет: Ozi пиш..

БОЛЬ пишет:

цитата:

Ozi пишет: цитата: Я правильно понимаю, что покупая щенка и сейчас Вы уверены, что на свете существуют собаки, ГЕНЕТИЧЕСКИ свободные от дисплазии? Зачем Эти тесты?

ЗАТЕМ, что бы узнать состояние суставов конкретной особи!!!! К Генетике этот тест не имеет ни какого отношения!!! И заводчик по их результатам не может нести ответственность!!!

 Отправлено: 20.05.11 06:24. Заголовок: Ozi пишет: К Генет..

Ozi пишет:

цитата:

К Генетике этот тест не имеет ни какого отношения!

Ну, скажем иначе. Если у родительской пары не обнаружено дисплазии, то в потомстве она может проявиться, но в гораздо меньшем количестве потомков, нежели в паре, в которой один или оба родителя имеют положительный тест. Ген, определяющий наличие дисплазии и степень её развития, рецессивный, скрытый и собака с отрицательным тестом, тем не менее, может являться носителем этого гена. Если объяснять на пальцах, то приблизительно так.

Вывод : отрицательные тесты у родителей предполагают, но не гарантируют появление абсолютно здорового потомства. В случае с БОЛЬ оба родителя оказались носителями рецессивного гена, что , вкупе с неправильным уходом, обусловило развитие дисплазии в тяжелой стадии.

Так здесь заводчик не виноват... Ученые пока ДНК человека полностью не расшифровали. не говоря о собаках. Это в далеком будущем, возможно, по ДНК околоплодной жидкости собачьего эмбриона будут определять его фенотип, ВСЕ генетически предопределенные хвори... " Жаль, только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе" (сперто у классика)

пы.сы. Если у родителей в нескольких поколениях предков отрицательные результаты тестов, то, потомки, естессно, будут максимально застрахованы от дисплазии. А когда у нас тесты- то стали проводить. с какого года ?

 Отправлено: 20.05.11 07:13. Заголовок: Я не буду приводить ..

Я не буду приводить выдержки из научных статей и сыпать терминами, расскажу, чтобы было понятно:
Дисплазия не генное заболевание.
Наследственная дисплазия имеет место быть, но с такой, же вероятностью рождаются особи с дисплазией от здоровой родительской парой и от неблагополучной.
Ген это белок, который несёт в себе информацию о синтезе другого белка, т.е. это, как клеше, при помощи которого множится белок, индивидуальный для организма. Это не справочник с заболеваниями.
Есть ещё заболевания врождённые (к генетически наследуемым они не имеют отношения, они могут быть следствием мутации (это не наследственное, но связано с патологией в генах, случайной, как в математике набор случайных цифр), внутриутробной патологии, патологии родов и младенческого развития новорождённых)…. Я не врач, пусть медики меня поправят.
Но вот, что касается генетики, я немного ближе по специальности, я химик, а это уже совсем близко.
Чтобы было понятно, генетика не область медицины, она область биохимии и математики. Сразу скажу клонирование, и всякие другие процедуры, не связанные с внедрением в структуру ДНК генетическими исследованиями не являются.
Я сейчас дам информацию, так как убегаю на работу, а вечером в Москву на выставки, думайте:
С конца прошлого года в конгрессе США лежат иски против нескольких компаний, производящих «потребительские генетические тесты» для людей. Так вот сумма исков против этих компаний равносильна сумме исков в результате аварии в Мексиканском заливе.
Ну что им теперь остаётся пудрить мозги собачникам, благо их много и они ради собак пройдёт все преграды.
Я не против генетики, я за, но это такая наука, что если её действительно применить в собаководстве, то это будет последний день кинологии на планете.
Когда то Вавилов собрал коллекцию семян диких сортов, началась генетика и области её применения, закончилось то, что Лысенко называл селекцией. И если вы все внимательно посмотрите на пакетики с семенами, то там давно уже не сорта, а гибриды, бесполезные уже на третьем поколении. Думайте…. А так я за науку и прогресс, я не против, я за!

 Отправлено: 20.05.11 10:16. Заголовок: Виктория пишет: ц..

Виктория пишет:

цитата:
Эля
У одного кобеля 2-х летнего Юного Чемпиона России и Чемпиона России в одночасье исчезло яйцо так как владельцам надо было платить по кредиту, они решили вернуть себе по договору половину стоимости собаки



А у другого кобеля (без яиц) это яйцо в одночасье появилось. Злые владельцы и Заводчика обманули и яйцо на органы продали, чтобы кредит вернуть. Наверно кредит был большой - ипатечный.

 Отправлено: 20.05.11 10:34. Заголовок: Виктория, Вам честь ..

Виктория, Вам честь и хвала, если Вы заключаете такие договора с Покупателями, а если Вы еще и выполняете все, что в них прописано, то низкий Вам поклон. А то ведь бывает так, что и пишут и на словах обещают золотые горы, а как до дела доходит, то что ни Заводчик, то Гентик или Ветеринар и ни одного юриста. И про договора забывают и во всем Мать-природа виновата, понимашь. Когда щенок получает награды, то все кричат : Это наш питомник, Это мой кобель, моя сука такого Чемпиона родили. А когда рождается щенок с наследственным заболеванием, которое уже в 3 месяца отроду начинает проявляться, то начинаются рассуждения про мутации, про 15 поколений свободных от дисплозии. Если Заводчица ничего не видела (или не хотела видеть) при передаче щенка, то что мы могли увидеть? А как выясняется, что уже в этом возрасте щенок должен держать стойку, правильно сидеть, лежать и пр. И на все вопросы слышать ответ, что же Вы хотите, он еще маленький.

 Отправлено: 20.05.11 12:02. Заголовок: хороший сериал получ..

хороший сериал получается!
... В 3й серии мы узнаем, что злая заводчица все-таки предлагала вернуть деньги за щенка , но девушка под ником "БОЛЬ" отказалась.
Почему "БОЛЬ" не возвращает больного щенка и не берет назад денег от заводчицы? Об этом мы узнаем завтра...

 Отправлено: 20.05.11 12:11. Заголовок: Winterra пишет: хор..

Winterra пишет:

цитата:

хороший сериал получается! ... В 3й серии мы узнаем, что злая заводчица все-таки предлагала вернуть деньги за щенка , но девушка под ником "БОЛЬ" отказалась. Почему "БОЛЬ" не возвращает больного щенка и не берет назад денег от заводчицы? Об этом мы узнаем завтра...

Гармр написала, что заводчица предложила два варианта.
Боль, написала, что заводчица отказалась отдавать деньги, сказав, что снимки не ее щенка и, что она аферистка.
Вы не внимательно смотрели сериал

 Отправлено: 20.05.11 13:19. Заголовок: Виннер пишет: Вы не..

Виннер пишет:

цитата:

Вы не внимательно смотрели сериал

опять из-за рекламы все самое важное пропустила!

 Отправлено: 20.05.11 13:45. Заголовок: Виннер Winterra :s..

Виннер Winterra

 Отправлено: 20.05.11 20:51. Заголовок: Всем добрый день.Я п..

Всем добрый день.Я по теме хочу сказать,что щенок ещё слишком мал,чтоб заводчик снял с себя ответственность.Вы все правильно говорите,что никто не виноват,всякое может случиться,но почему-то попали только покупатели собаки.Заводчик заработал,а потом трава не расти.Я считаю,что он должен компенсировать стоимость собаки полностью,а вот захотят покупатели возвращать щенка или нет- это им решать.Я бы ни за что не вернула.А Боль хочется сказать,если у Вас с судом ничего не получится,то просто посидите на форумах со своей темой с пол годика и в открытую пишите название питомника и имя заводчика.Они потеряют намного больше!