Отправлено: 22.12.11 16:58. Заголовок: Детки CH NEKMAR EXCALIBUR и Юко (продолжение)

25.10.2011 у нас в Казани появились 6 кобельков от ЮЧР, ЧР, Юный Чемпион Белоруссии, Чемпион Белоруссии, Чемпион РКФ, RCACIB
Nekmar Excalibur (Отец: REDWITCH THE BEAT GOES ON, Мать: REDWITCH DRAMA QUEEN)





и JCAC, CAC Магдиорус Хеллады Хиллс (Юко) (Отец: Melodor Shaka Zulu, Мать: Дан-Стар-Ком Илфи)



Все щенки унаследовали окрас папы с разным количеством белого. Свободны четыре кобеля.









Разрешите и мне представиться - Елена Балтина, телефон 8-917-929-72-36.

 Отправлено: 30.12.11 10:25. Заголовок: Mignone пишет: Вы с..

Mignone пишет:

цитата:

Вы сами признаете, что Ваша собака непородная, но так и неответили зачем Вы хотите ее вязазть, в чем смысл?Посмотреть, что получится? Цель селлекции-улучшение породы, а не ее ухудшения.

А с чего Вы взяли, что 100% будет ещё хуже? Вы видели вживую мою собаку? Вы видели кобеля, которого я нашла для неё? У Вас многолетний опыт разведения?
Я хочу повязать именно для того, чтобы проверить свои расчеты относительно данной вязки. Это моё право. Но при этом, в отличии от большинства заводчиков я говорю, что если я ошибусь, я не буду продавать щенков за кучу денег, я отдам их на диван за шоколадку.

Многие тут называют мою собакой непородной, только вот я и не утверждаю, что она экстерьерно завидная, но что-то я не вижу, чтобы в открытую обсуждали заводчиков, у которых есть такие же суки или тех, которые вяжут своих коблов с такими же суками, и которые , при этом продают таких же собак от 40 тысяч рублей. А как жалко тех хозяев, которые покупают "высокопородных" из известных питомников, а потом многие собаки живут только на лекарствах, на уколах и в целом на особом содержании только благодаря таким терпеливым и любящим хозяевам, потому что проблемы со здоровьем капец!!!!!
Тем не менее, питомники продолжают существовать и плодиться и размножаться.

К нам в Иркутск приехала сука из Москвы, от папы-суперчемпиона и мамы "шибко породной". Хах, за эти же деньги, эти люди могли и в Иркутске купить акиту такого же качества. Вот она, селекция!!!

 Отправлено: 30.12.11 10:54. Заголовок: Глафира пишет: что ..

Глафира пишет:

цитата:

что вяжут оч хоровских сук.

То есть оч.хор = кандидат в ЧР и нормуль. Лишь бы больше собак на выставки писали, всем титулов хватит! ЧР может быть у нас кто угодно, имей владелец упорство и денежки. Почему по итогам 6 выставок, экспертизы 6!!! судей плембрак и высокопородная собака могут иметь одинаковый титул???

 Отправлено: 30.12.11 10:58. Заголовок: Диана пишет: Елена,..

Диана пишет:

цитата:

Елена, на каком основании плем комиссия должна исключить эту акиту из разведения? Вы покажете им неудачные фото молодой, не сформированной суки с необычным окрасом и потребуете её исключить?

Я думаю,что РКФ может заморозить помет от этой суки, и потребовать ее привезти на комиссию в Москву, в РКФ.
Или она должна будет пройти описания под определенными экспертами, которых назначит РКФ. По фото судить никто не будет.

 Отправлено: 30.12.11 11:14. Заголовок: Ozi Цепочка эта с в..

Ozi
Цепочка эта с выставками и вязками длинная и извилистая!!!
Судью приглашают судить выставку, и многие из судей дают титулы всем, что бы на всех форумах их хвалили и любили, а потом еще больше приглашали судить - а это деньги, так как и клубу то же приятно когда все люди довольны, а зачет на следующей выставке будет больше участников - а это деньги! А потом приводит в клуб владелец новую "чемпионку" и что ему там говорят - вяжите! красотка какая! Клубу будут пометы (не забывайте что выставки дают по количеству пометов в клубе, больше пометов выше ранг выставки или больше их число в год) - а выставка для клуба - это деньги! А щеночки родились - проклеймить, оформить документы - это деньги! И продает владелец суки щеночков, а клуб ему помогает и имеет 10% с продажи и новых членов клуба, которые опять пойдут на выставки, чемпиониться, потом рожать и все по кругу. И все довольны!!! А еще есть РКФ, в котором работают люди, которые хотят зарплату, и им то же хочется что бы выставок было больше (взносы за выставки платили больше), что бы чемпионов было больше (и сертификаты оформляли за деньги), и пометов было больше (оформление родословных то же за деньги).
Все выстроено из кирпичиков как стена, выдернуть один из них не получится... Только своя голова у владельца/заводчика должна быть, и только о должен думать ей и пользоваться ее содержимым. Но многие рассуждают так: "я же купил собаку за деньги! я ее вырастил, кормил и любил, на выставки водил, и с херали я не должен ее вязать!!!!"

 Отправлено: 30.12.11 11:21. Заголовок: Namika пишет: Я хоч..

Namika пишет:

цитата:

Я хочу повязать именно для того, чтобы проверить свои расчеты относительно данной вязки. Это моё право. Но при этом, в отличии от большинства заводчиков я говорю, что если я ошибусь, я не буду продавать щенков за кучу денег, я отдам их на диван за шоколадку.

Я не в коем случае не обсуждаю Ваше право, тем более говорить о собаке видя только ее мордаху на аватарке странно.
Я только хочу спросить, как Вы определите есть ошибка в Вашем разведение или нет ее? Вы будите выращивать помет до 8-10 месяцев, потом смотреть кого продавать с перспективой за деньги, а кого за шоколадку.

 Отправлено: 30.12.11 11:30. Заголовок: Виктория пишет: Все..

Виктория пишет:

цитата:

Все выстроено из кирпичиков как стена, выдернуть один из них не получится... Только своя голова у владельца/заводчика должна быть, и только о должен думать ей и пользоваться ее содержимым.

Оно понятно. Но стены и кирпичные рушаться, а мозги в чужую голову точно не вложишь. Ну это, конечно, если ставить цель что-то менять.

 Отправлено: 30.12.11 11:51. Заголовок: гармр пишет: Я дума..

гармр пишет:

цитата:

Я думаю,что РКФ может заморозить помет от этой суки, и потребовать ее привезти на комиссию в Москву, в РКФ. Или она должна будет пройти описания под определенными экспертами, которых назначит РКФ. По фото судить никто не будет.

Понятно, спасибо за разъяснения.
Еще один вопрос, не подумайте, что прикапываюсь, мне действительно интересна процедура,
если собаку привезут на плем-комиссию и в живую она окажется лучше чем на фото, если её не дисквалифицируют, так как, предполагаю, для этого должны быть действительно веские основания,
кто будет оплачивать дорогу владельцу?

 Отправлено: 30.12.11 12:09. Заголовок: Диана пишет: кто бу..

Диана пишет:

цитата:

кто будет оплачивать дорогу владельцу?

ну вы даете...вы бы еще про моральный ущерб упомянули...
Мне кажется это в интересах самих владельцев этой суки..

 Отправлено: 30.12.11 12:17. Заголовок: natalia07 пишет: Мн..

natalia07 пишет:

цитата:

Мне кажется это в интересах самих владельцев этой суки..

А я думаю что владельцев суки это не интересует.

 Отправлено: 30.12.11 12:19. Заголовок: AMFASHION пишет: А ..

AMFASHION пишет:

цитата:

А я думаю что владельцев суки это не интересует.

И я так думаю

 Отправлено: 30.12.11 12:24. Заголовок: Виктория пишет: AMF..

Виктория пишет:

цитата:

AMFASHION пишет: цитата: А я думаю что владельцев суки это не интересует. И я так думаю

Так и я так думаю....
Они-с обиделис-ссссс... на всех и вся..

 Отправлено: 30.12.11 12:33. Заголовок: Виктория пишет: Я т..

Виктория пишет:

цитата:

Я только хочу спросить, как Вы определите есть ошибка в Вашем разведение или нет ее? Вы будите выращивать помет до 8-10 месяцев, потом смотреть кого продавать с перспективой за деньги, а кого за шоколадку.

Конечно, нет. 8-10 месяцев это очень сильно, но вырастить щенков до 3 мес,это мне по силам. По сути, в этом возрасте уже на 70% видно, что вырастит из щенков и Вы, как заводчик с многолетним опытом это знаете. Отсюда и будет решение, кому за деньги, кому за шоколадку. Будут сомнения, будем искать выход, будем консультироваться.
Опять-таки, это мой "первый забег" и я отношусь к этому очень серьезно. Мне не хочется со стыдом потом смотреть в глаза владельцам своих щенков и обещать что-то грандиозное я им не буду.

 Отправлено: 30.12.11 12:44. Заголовок: Диана пишет: кто бу..

Диана пишет:

цитата:

кто будет оплачивать дорогу владельцу?

Конечно это все засчет заводчика, владельца собаки. Или щенки от этой собаки будут без родословных.

 Отправлено: 30.12.11 12:50. Заголовок: Namika пишет: По су..

Namika пишет:

цитата:

По сути, в этом возрасте уже на 70% видно, что вырастит из щенков и Вы, как заводчик с многолетним опытом это знаете.

Да ладно... Все самое интересное только начинается после 4 месяцев.
Больше увидеть может заводчик, который растил сам маму и папу детей.

 Отправлено: 30.12.11 12:59. Заголовок: гармр пишет: Конечн..

гармр пишет:

цитата:

Конечно это все засчет заводчика, владельца собаки. Или щенки от этой собаки будут без родословных.

А мне это тоже кажется несправедливым. Почему за работу эксперта и кинолога в клубе, которую ставит под сомнение НКП должен платить владелец? Он выполнил требования РКФ, на него не возложена обязанность оценивать породность собаки.

 Отправлено: 30.12.11 13:00. Заголовок: Я бы сказала ближе к..

Я бы сказала ближе к году!
Зачем далеко ходить, можно и по нашему форуму посмотреть, какие красульки малыши в 2-3 месяца, мордастые, ногастые, широченные. А проходит год и остаются одни уши...

 Отправлено: 30.12.11 13:05. Заголовок: Все- таки полезная ..

Все- таки полезная темка. А то иной раз смотришь на собачку, и думаешь : я ни хрена не понимаю или эксперты стандарт не читали ? Причем, чаще веришь экспертам, они ж АСЫ А так, очередную срачную веточку почитаешь и за себя порадуешься, что хоть чуть- чуть разбираться в породе начинаешь... Только же ж вот кромеNamika никто не признается, что собачки их не очень очень, не очень, или совсем не очень... А по рисованным схемкам досконально недостаточки, недостатки и недостатища не изучить. Кстати вот, знатоки породы, никто не подскажет, у "супруга" обсуждаемой суки морда не в сучьем типе, нет ? Ну, хоть слегка ?

 Отправлено: 30.12.11 13:06. Заголовок: Ozi пишет: А мне эт..

Ozi пишет:

цитата:

А мне это тоже кажется несправедливым. Почему за работу эксперта и кинолога в клубе, которую ставит под сомнение НКП должен платить владелец? Он выполнил требования РКФ, на него не возложена обязанность оценивать породность собаки.

Если ты захотел, из владельца суки, стать заводчиком, то на тебя возложена ответственность за то что ты делаешь.
Все справедливо!!! Если так просто по незнанию, то пожалуйста подавайте в суд на клуб, который ввел вас в заблуждение.
Откуда вы знаете, та ли собака выставлялась в ринге или подставная?

 Отправлено: 30.12.11 13:07. Заголовок: Namika пишет: Отсюд..

Namika пишет:

цитата:

Отсюда и будет решение, кому за деньги, кому за шоколадку. Будут сомнения, будем искать выход, будем консультироваться.

А не боитесь, что проданные "кому за деньги" потом решат повязаться и родить, а вылезет у них щенки а-ля "кому за шоколадку". Или Вас это не особо волнует?
Я не хочу ни с кем ссориться и ругаться, но я не понимаю ЗАЧЕМ вязать заранее неинересную(по Вашим словам "хоревую") суку. Для ЧЕГО?
Потому что самой интересно?Интересно,что родится от "хоревой" суки с пупер-пуперным кобелем?Ну так не продавайте тогда потом НИКОГО! Оставляйте всех себе и смотрите что там вырастет, потому что правильно написали - реально будет видно собаку только в возрасте 8-9 месяцев.
А заранее привносить в породу недостатки, причем сознательно, это .... у меня даже слов нет.
Ок, через год повяжу ка я свою супер пуперную белую суку цвергшнауцера с моим хоревым(нет,вру, оч.хоревским) черно/серебристым кобелем. А что?Любопытно какие детки родятся от такой вязки. А потом оформлю их в СКОРе и продам, а что?Чего это они бесплатно корм жрали у меня до 3 месяцев

 Отправлено: 30.12.11 13:20. Заголовок: Эля пишет: проданны..

Эля пишет:

цитата:

проданные "кому за деньги" потом решат повязаться и родить, а вылезет у них щенки а-ля "кому за шоколадку".

А так оно и будет. И тех, что за шоколадку, тоже могут решить повязать. А почему бы и нет, а вдруг красота народится, интересно же посмотреть.