Отправлено: 25.06.11 20:39. Заголовок: то, о чем не говорят. крипторхи.

КРИПТОРХИЗМ. как это бывает, , насколько это страшно для разведения, можно ли этого избежать и нужно ли молчать об этом.

эти вопросы мы кажется не обсуждали на форуме. предлагаю затронуть эту непростую тему .

во времена социализма ДОСААФЫ исключали из разведения собак несущих крипторхизм.из разведения выводили целые пометы. и исключали из разведения собак, давших крипторхов как кобелей, так и сук.говорили об этих собаках всегда громко,знали об этом обычно все породники. правильно ли это? и как сейчас в России с этим заболеванием и почему теперь об этом стараются замолчать?

 Отправлено: 04.12.12 21:52. Заголовок: AMFASHION пишет: Я..

AMFASHION пишет:

цитата:

Я что где-то обо всех говорила?

Нет, это Вам кажется, что Я всех заводчиков под одну гребёнку сгребла.

AMFASHION пишет:

цитата:

Только до этого ещё почитайте, что речь шла о щенках до 5-ти месяцев(ну это в моём питомнике), а не о собаках, которых выращивают дальше.

Яна, я адекватнее, чем Вы себе представляете.

 Отправлено: 05.12.12 03:18. Заголовок: Эм. У меня вопрос к ..

Эм. У меня вопрос к Виктории. Можно?
Виктория пишет:

цитата:

Хотите гарантий покупайте годовалую собаку.

В каком питомнике России я могу купить годовалого красивого здорового породного акитоса? Не того, который засиделся, а прям шоу-звезду?
Я думаю, что нигде... Или я не права? Или Вы говорили исключительно об импортных собаках?

 Отправлено: 05.12.12 06:09. Заголовок: yuliya-chipilyova пи..

yuliya-chipilyova пишет:

цитата:

Нет, это Вам кажется, что Я всех заводчиков под одну гребёнку сгребла.

Ну опять же, где я такое писала?

yuliya-chipilyova пишет:

цитата:

Яна, я адекватнее, чем Вы себе представляете.

Я о Вас вообще ничего не представляю. Просто иногда надо внимательней читать и читать всё, а не отдельные фразы.

 Отправлено: 05.12.12 07:47. Заголовок: Namika пишет: В како..

Namika пишет:

цитата:

В каком питомнике России я могу купить годовалого красивого здорового породного акитоса? Не того, который засиделся, а прям шоу-звезду? Я думаю, что нигде... Или я не права? Или Вы говорили исключительно об импортных собаках?

Полностью соглана, примерно год назад мы так и собирались поступить, купить подрощенного акитоса!!! Но вот досада, такое обьявление я нашла только одно в питомнике Amfashion и кобель оч.понравился, и выставлялся уже, когда я обратилась к заводчику он был уже продан. И на этом все, подрощенных с шоу потенциалом не было, по крайней мере я такую информацию не нашла!

 Отправлено: 05.12.12 08:52. Заголовок: Спор вроде бы исч..

Спор вроде бы исчерпал себя, поэтому в заключение темы : уважаемые акитолюбители,
прежде чем поднимать и развивать тему на основе одной единственной ссылки, не лучше
ли прежде забить свой вопрос в поисковик и походить по ссылкам, чтобы иметь какие- знания о предмете вашего интереса ?

Это поможет грамотно вести дискуссию и получить адекватный ответ оппонента. А то все споры у нас в выяснение отношений превращаются...

 Отправлено: 05.12.12 09:22. Заголовок: Namika пишет: В как..

Namika пишет:

цитата:

В каком питомнике России я могу купить годовалого красивого здорового породного акитоса? Не того, который засиделся, а прям шоу-звезду? Я думаю, что нигде... Или я не права? Или Вы говорили исключительно об импортных собаках?

Я не думаю,что и в импортных питомниках такое возможно. Ну если только чисто теоретически порассуждать,если оставляются себе 2 щенка,из которых потом ,к году ,выбирается один,лучший по каким-то параметрам,а второй продается. Но и то,для того,чтоб он вам достался,надо в очереди годика 3 постоять,да еще поручителей привести, которых послушает владелец питомника.
Маркус пишет:

цитата:

Спор вроде бы исчерпал себя

а мне интересно новое русло темы,я бы дальше поговорила о том,как и где купить щенка или собаку для выставок и здоровую.

 Отправлено: 05.12.12 09:37. Заголовок: Валентина пишет: Ну..

Валентина пишет:

цитата:

Ну если только чисто теоретически порассуждать,если оставляются себе 2 щенка,из которых потом ,к году ,выбирается один,лучший по каким-то параметрам,а второй продается. Но и то,для того,чтоб он вам достался,надо в очереди годика 3 постоять,да еще поручителей привести, которых послушает владелец питомника.

Вот и я того же мнения. Либо же это имеет какую-то установленную систему. Ну скажем, выбрала я щенка, пока он маленький, но ни я, ни заводчики не уверены в результате. И вот он у них растет, а я плачу за содержание и наблюдаю и обмозговываю, надо или не надо.
Ну как-то так. Теоретически.

 Отправлено: 05.12.12 10:08. Заголовок: Namika пишет: Ну с..

Namika пишет:

цитата:

Ну скажем, выбрала я щенка, пока он маленький, но ни я, ни заводчики не уверены в результате. И вот он у них растет, а я плачу за содержание и наблюдаю и обмозговываю, надо или не надо. Ну как-то так. Теоретически.

Я даже не знаю кем вы должны быть(в смысле для заводчика),чтобы заводчик согласился подрастить ,пусть и за ваши деньги,вам щеночка до года.А потом щенок вырос не в того,и куда его девать? Или наоборот,вырос супер-супер,и продавать уже заводчику жалко,лучше себе оставить,хозяин-барин.

Я вообще не знаю,как люди собак покупают,я чем больше копаюсь в породе,тем больше чудес узнаю.Но особенно меня коробит всегда,когда смотришь на фото-красивая собака,все при ней, а видишь вживую- кошмар! Очень сложно анализировать родословную по фото предков, теперь я уже всех подозреваю, копаю интернет,ищу разные фото не только самих предков,но еще и их потомков и родственников.Ну и информацию собираю,которая как раз на форумах в подобных темах и вылезает, про завороты век,неполнозубость,прикусы, вываливающиеся суставы,еще с передними ногами у многих не все благополучно,а еще выяснила для себя неожиданно,что аллергиков полно среди акит. Вот и как купить щенка и не нарваться на все эти моменты?
А яйца м еня как раз меньше всего беспокоят,они либо -есть,либо-нет, и это сразу видно.

 Отправлено: 05.12.12 10:13. Заголовок: Валентина пишет: я ..

Валентина пишет:

цитата:

я уже всех подозреваю

Повсюду враги

 Отправлено: 05.12.12 10:52. Заголовок: Валентина пишет: Я ..

Валентина пишет:

цитата:

Я вообще не знаю,как люди собак покупают,я чем больше копаюсь в породе,тем больше чудес узнаю.

Валя, я полностью согласна! Как ещё одну акиту покупать? Ведь даже "для себя" хочется максимально возможно здоровую и красивую собаку.
Верно говорят, что меньше знаешь - лучше спишь.

 Отправлено: 05.12.12 11:30. Заголовок: yuliya-chipilyova пи..

yuliya-chipilyova пишет:

цитата:

Валя, я полностью согласна! Как ещё одну акиту покупать? Ведь даже "для себя" хочется максимально возможно здоровую и красивую собаку. Верно говорят, что меньше знаешь - лучше спишь.

Юль, не всегда . Когда больной питомец, там уже не до сна. Но тут опять возвращаешься к вопросу Вали: "Вот и как купить щенка и не нарваться на все эти моменты?"

 Отправлено: 05.12.12 14:15. Заголовок: Namika пишет: Можно..

Namika пишет:

цитата:

Можно?

Конечно!
Я честно не задавалась вопросом покупки в России собаки, но больше чем уверенна все мы люди не важно в какой стране живем. Хотя к русским не очень хорошо относятся, нужны действительно рекомендации если личность в породе не особо известная иностранным сопородникам.
Не ждите что действительно классную собаку будут продавать давая объявления на сайте или в других местах сети. Обычно о таких решениях владельца знает узкий круг его близких знакомых, и если собака действительно крутая она продается очень быстро, и мало кто вообще узнает что она в принципе продавалась. Можно купить собаку которая и не продается, все дела в том, что вы можете предложить ее владельцу. Например этот владелец является и заводчиком, и вы увозите собаку в другую страну/регион/континент активно ее выставляете, куча рекламы в журналах, крупные чемпионаты, это поднимает рейтинг заводчику, собака с его приставкой. В то время как сам владелец имеет еще другого молодого кобеля и ему не возможно раскручивать одновременно двоих. Ну и вопрос цены, есть суммы от которых не отказываются
Когда питомник предлагает сам продажу подрощенной собаки, нужно знать по какой причине он это делает!

 Отправлено: 05.12.12 16:12. Заголовок: Виктория Спасибо за..

Виктория
Спасибо за развернутый ответ. Это, в принципе, говорит о том, что простому смертному супер крутую собаку не купить )))
Нужны рекомендации. Чтобы иметь рекомендации, мало иметь просто знакомого заводчика. Нужно иметь свою репутацию, какую-никакую. А чтобы заработать репутацию, нужны собаки, причем не что попало, а чтобы видно было, в какие руки попадет звезда

 Отправлено: 05.12.12 16:28. Заголовок: Валентина пишет: Я ..

Валентина пишет:

цитата:

Я не думаю,что и в импортных питомниках такое возможно. Ну если только чисто теоретически порассуждать,если оставляются себе 2 щенка,из которых потом ,к году ,выбирается один,лучший по каким-то параметрам,а второй продается. Но и то,для того,чтоб он вам достался,надо в очереди годика 3 постоять,да еще поручителей привести, которых послушает владелец питомника.

я знаю примеры.. что заводчики осталяют себе собаку кобеля в основном вяжат его в год и видят.. кобель классный, а потомки лохие, щеночки от него не ах. и продают, просто ждут пока его можно повязать и если вязка успешна кобель остается в питмонике, раз нет - то и едь в другую семью


Namika пишет:

цитата:

Конечно! Я честно не задавалась вопросом покупки в России собаки, но больше чем уверенна все мы люди не важно в какой стране живем. Хотя к русским не очень хорошо относятся, нужны действительно рекомендации если личность в породе не особо известная иностранным сопородникам. Не ждите что действительно классную собаку будут продавать давая объявления на сайте или в других местах сети. Обычно о таких решениях владельца знает узкий круг его близких знакомых, и если собака действительно крутая она продается очень быстро, и мало кто вообще узнает что она в принципе продавалась. Можно купить собаку которая и не продается, все дела в том, что вы можете предложить ее владельцу. Например этот владелец является и заводчиком, и вы увозите собаку в другую страну/регион/континент активно ее выставляете, куча рекламы в журналах, крупные чемпионаты, это поднимает рейтинг заводчику, собака с его приставкой. В то время как сам владелец имеет еще другого молодого кобеля и ему не возможно раскручивать одновременно двоих. Ну и вопрос цены, есть суммы от которых не отказываются Когда питомник предлагает сам продажу подрощенной собаки, нужно знать по какой причине он это делает!

Namika пишет:

цитата:

Это, в принципе, говорит о том, что простому смертному супер крутую собаку не купить )))

да вот кстати... как тогда купить классную собаку?

 Отправлено: 05.12.12 17:54. Заголовок: Карина пишет: я зна..

Карина пишет:

цитата:

я знаю примеры.. что заводчики осталяют себе собаку кобеля в основном вяжат его в год и видят.. кобель классный, а потомки лохие, щеночки от него не ах. и продают, просто ждут пока его можно повязать и если вязка успешна кобель остается в питмонике, раз нет - то и едь в другую семью

Это в каком тогда возрасте продается кобель? Что бы понять что он плохой производитель надо получить он него пометов пять, подождать пока они вырастут до года примерно, что бы понять что они не ах. Если учесть что вязаться кобель будет с полутора лет, то к годам 4-5 его могут и продать!

Namika
Ну наверно да, или выбрать понравившуюся собаку и предложить владельцу сумму от которой он не сможет отказаться

 Отправлено: 05.12.12 18:17. Заголовок: Виктория пишет: Ну ..

Виктория пишет:

цитата:

Ну наверно да, или выбрать понравившуюся собаку и предложить владельцу сумму от которой он не сможет отказаться

Если соизмерить, то наверное маленьких плюшек можно будет штук 8 за такие деньги по всему накупить оптом

 Отправлено: 05.12.12 18:34. Заголовок: Покупка шоу собаки д..

Покупка шоу собаки даже в известном питомнике это лотерея ,либо вам повезло либо вы за бортом!!!!И ни кто никогда не даст вам гарантии о его будущей шоу карьере!!!!!А если будете спрашивать на счет гарантии с вами могут вообще не разговаривать о какой либо покупки щенка,тем более если вы неизвестный человек в породе!!!!!(все это пройдено в другой породе в начале своего пути,был личный опыт!)

 Отправлено: 05.12.12 19:21. Заголовок: Виктория пишет: Это..

Виктория пишет:

цитата:

Это в каком тогда возрасте продается кобель? Что бы понять что он плохой производитель надо получить он него пометов пять, подождать пока они вырастут до года примерно, что бы понять что они не ах. Если учесть что вязаться кобель будет с полутора лет, то к годам 4-5 его могут и продать!

да не всегда... я же гворю по щенятам смотрят.. и никто не ждет аж 5 пометов

 Отправлено: 05.12.12 21:01. Заголовок: голден тач пишет: б..

голден тач пишет:

цитата:

будущей шоу карьере

Ну не бывает так, что купил собаку и она просто супер шоу-звезда! Даже во взрослую собаку, что бы она выигрывала нужно постоянно вкладывать силы, знания, деньги. Игрульки в выставки это очень политическое, затратное занятие. Сегодня ты выиграл, завтра проиграл, не бывает собак которые выигрывают всегда! И что значит шоу собака? Есть такие победители, что если даже сверху будут приплачивать нафиг не нужны!
Для меня шоу собака на 60% это темперамент, посмотрите сколько у нас трусов или "поднять подняли, а разбудить забыли", а агрессивных? Да хоть какой она будет красивой если с головой беда - это уже не шоу!
П.С. голден тач, это не Вам ответ, это я просто Вашу цитату дернула

Карина пишет:

цитата:

да не всегда... я же гворю по щенятам смотрят.. и никто не ждет аж 5 пометов

А как можно определить качество производителя по одному помету? Вообще то у щенков еще есть и мама...
Знаете у меня есть одна подруга которая очень успешный заводчик в своей породе, прошу прощения у всего форума, но цитирую ее слова: "У кобеля х--, а не волшебная палочка". Каков бы не был кобель на посредственной суке волшебства не случиться. Так что мама очень важный показатель качества щенков! И смотреть надо сначала на маму, а потом уже на папу!

 Отправлено: 05.12.12 21:11. Заголовок: Виктория пишет: А к..

Виктория пишет:

цитата:

А как можно определить качество производителя по одному помету?

я понятия не имею как так решают.. а можно мне вам вопрос)
какой самый лучший возраст для вязки кобеля и для суки? сколько людей - столько и мнений