Отправлено: 09.10.10 21:52. Заголовок: Цена щенка

Почему такой разброс цен от 20 и до 120 тыс.руб.?

 Отправлено: 27.01.11 19:32. Заголовок: Эдуард пишет: Стран..

Эдуард пишет:

цитата:

Странно, что государство еще до этого не додумалось.

Угу додумалось, даже квартиру люди продают не указывая ее полную стоимость, чтоб налоги не платить:)) Правда пишут расписку, что в случае признания сделки недействительной трам пам пам обязуются купить такую же в том же районе и тд. Причем это все официально у нотариуса заверяется:) Так что не думаю что с собаками кто-то будет платить..

 Отправлено: 27.01.11 19:33. Заголовок: Евгений пишет: Хотя..

Евгений пишет:

цитата:

Хотя, если я не прилечу в ближайшие сутки домой, она порвет меня. Я уже почти 10 часов в аэропорту сижу.

Вот и чтоб вы без нас в аэропорту делали))) Скучали бы! А так, за чашечкой кофе и беседой про налоги и акиток..))))

 Отправлено: 27.01.11 19:53. Заголовок: Светлана, так и здес..

Светлана, так и здесь проблемы большой нет. При ввозе из-за границы для перепродажи авто, налоги взымаются исходя из средней рыночной стоимости по марке, модели, году выпуска, пробегу и проч. Писать можете в договоре любую цену. Возьмут по рыночной. Было бы желание заняться этой проблемой. Все решаемо.

 Отправлено: 27.01.11 20:10. Заголовок: Mignone повторюсь.....

Mignone повторюсь.....Я не опытный заводчик, я просто человек, который купил собаку, даже если я куплю в хорошем питомнике собаку от отличных производителей, кто мне даст гарантию, что у 6-ти месячного щенка не будет той же дисплазии к году!?!?!?!
а вообще не собираюсь вдаваться в подробности, поскольку все равно мы обыватели с заводчиками "живем на разных планетах"
Виктория не знала....(про глаза)

 Отправлено: 27.01.11 21:00. Заголовок: ViKatorina пишет: П..

ViKatorina пишет:

цитата:

По статье 208 НК РФ, ч. 1, п. 5

Ну,вот,дообсуждались Теперь будем дружно цитировать Налоговый Кодекс.
Эдуард пишет:

цитата:

Странно, что государство еще до этого не додумалось.

Вот какой нибудь законодатель "погуляет" в свободное от законотворчества время по форуму и додумается.Ещё и выдаст за свои мысли

 Отправлено: 27.01.11 21:45. Заголовок: Эдуард пишет: Светл..

Эдуард пишет:

цитата:

Светлана, так и здесь проблемы большой нет. При ввозе из-за границы для перепродажи авто, налоги взымаются исходя из средней рыночной стоимости по марке, модели, году выпуска, пробегу и проч. Писать можете в договоре любую цену. Возьмут по рыночной. Было бы желание заняться этой проблемой. Все решаемо.

Ну согласитесь средняя рыночная, или оценочная БТИ, или та по которой купил и т.д. очень часто намного отличаются от реальной стоимости:) И потом как в щенках ъто оргаизовать? Средне рыночную, а может я подарила щенка, или продала дешевле:) А кто то по 120 продал, и что с ас одинаково брать, ерунда все это:))

 Отправлено: 27.01.11 21:58. Заголовок: рэдберс пишет: сред..

рэдберс пишет:

цитата:

средняя рыночная, или оценочная БТИ

Евгений был прав:Сами забыли о чём.... Начали с разброса цен на щенков,а договорились уже и об авто,квартирах и прочей недвижимости.Знаете,а мы в таком случае, ещё забыли о кадастровой и рыночной стоимости земельных участков-Это очень обширная тема(Форум не умрёт никогда...)

 Отправлено: 27.01.11 21:58. Заголовок: рэдберс пишет: може..

рэдберс пишет:

цитата:

может я подарила щенка, или продала дешевле:) А кто то по 120 продал

а для контроля количества щенков (чотб не спрятали никого, за всех среднерыночную взять) общепометки помимо РКФ еще и в налоговую сдавать будем

 Отправлено: 27.01.11 22:01. Заголовок: Oksana43 пишет: Нач..

Oksana43 пишет:

цитата:

Начали с разброса цен на щенков,а договорились

ну как же! Вычисляем среднюю рыночную стоимость щенка акиты американской производства Россия с учетом финансовых, физических, моральных затрат и будущего налогооблажения.

 Отправлено: 27.01.11 22:22. Заголовок: Heavenly_Light пишет..

Heavenly_Light пишет:

цитата:

ну как же! Вычисляем среднюю рыночную стоимость щенка акиты американской производства Россия с учетом финансовых, физических, моральных затрат и будущего налогооблажения.

Совершенно верно, ибо цена из этих составляющих и должна складываться. Как и в любом ином товаре. И не надо, уважаемые форумчане, кокетничать. разведение-это бизнес. Только надо разделять понятия- бизнес как хобби и хобби как бизнес. Подходы здесь некоим образом разнятся. Одни получают огромное моральное удовлетворение от этой работы, при этом, естественно, имея и определенную прибыль, а другие еще только планируя вязку уже подсчитывают возможную прибыль. Так было, есть и будет всегда и в любом виде бизнес-деятельности.

 Отправлено: 28.01.11 00:37. Заголовок: Эдуард пишет: Как и..

Эдуард пишет:

цитата:

Как и в любом ином товаре. И не надо, уважаемые форумчане, кокетничать. разведение-это бизнес. Только надо разделять понятия- бизнес как хобби и хобби как бизнес.

Ну кому то мож и бЫзнес:))

 Отправлено: 28.01.11 10:40. Заголовок: Эдуард пишет: Совер..

Эдуард пишет:

цитата:

Совершенно верно, ибо цена из этих составляющих и должна складываться. Как и в любом ином товаре. И не надо, уважаемые форумчане, кокетничать. разведение-это бизнес. Только надо разделять понятия- бизнес как хобби и хобби как бизнес. Подходы здесь некоим образом разнятся. Одни получают огромное моральное удовлетворение от этой работы, при этом, естественно, имея и определенную прибыль, а другие еще только планируя вязку уже подсчитывают возможную прибыль. Так было, есть и будет всегда и в любом виде бизнес-деятельности.

 Отправлено: 28.01.11 14:02. Заголовок: Oksana43 пишет: Зна..

Oksana43 пишет:

цитата:

Знаете,а мы в таком случае, ещё забыли о кадастровой и рыночной стоимости земельных участков-

Ой, только здесь не надо .... На работе достало

А по поводу налогов проще, на мой взгляд, физическому лицу (разведенцу, заводчику) превратиться в питомник и выступать как юридическое лицо, показывая минимальную прибыль. А там уж на корма, тесты и шампуни столько списать можно
А еще, для особо пытливых есть лазейка. Все собаки, выращенных в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории РФ освобождаются от налогообложения налогом на доходы. Так что все в поля!! ! На вольный выпас
А в общей массе, цена на щенка образуется всегда только по одной, проверенного временем формуле - спрос рождает предложение. Ну, и грамотная реклама

 Отправлено: 28.01.11 14:32. Заголовок: ViKatorina Это была ..

ViKatorina Это была шутка,так к слову,заодно уж...

 Отправлено: 30.01.11 11:19. Заголовок: ViKatorina пишет: В..

ViKatorina пишет:

цитата:

Все собаки, выращенных в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории РФ освобождаются от налогообложения налогом на доходы

+10!!!)

Эдуард, любопытно Ваше мнение вот по какому вопросу:
Я периодически экспортирую всякие нетривиальные штуки, стоимость которых таможенники самостоятельно определить не могут в виду отсутсвия аналогов в их практике, стоимость при этом доказываю абсолютно идиотским способом, создаю три сайта, вешаю на них позицию с ценой (той которую заявляю), распечатываю страничку с ценой, отдаю инспектору, пока прокатывает 10 из 10ти.
В виду того что акиты нетривиальный (на мой взгляд товар), с кроме того, шибко плавающим ценником, адекватность которого таможня определить не сможет, верно ли в случае экспорта действовать схожим путем?
Просто в начале, я столкнулся с тем что ежели я не могу доказать стоимость, то пока я этого не сделаю с таможни груз тупо не выпускают.
А касательно налогов я уверен что всю прибыль можно списать на расходы, но законодательство говорит о необходимости наличия минимальной торговой наценки,для уплаты НДС, я точно не помню, если кому интересно могу у юриста уточнить но по моему нечто около 10% , с меньшей наценкой ничего продавать нельзя, точнее можно но платить налоги нужно именно из этого рассчета.

 Отправлено: 30.01.11 12:33. Заголовок: Oversun Касательно..

Oversun

Касательно таможни..

Товары на экспорт (большинство, за небольшим исключением) не облагаются вывозной пошлиной. Взымается только таможенные сборы за оформление документов. Это копейки. Конкретно - СОБАКИ на вывоз за границу РФ не имеют никакой экспортной пошлины, поэтому заявленную стоимость доказывать не нужно.

А на ввоз пошлина 5% и НДС 18% от заявленной стоимости.
Но, если правильно оформить ввозные документы, то эти расходы можно сократить до минимума или даже вообще не платить.

 Отправлено: 30.01.11 13:03. Заголовок: west.akitas пишет: ..

west.akitas пишет:

цитата:

сократить до минимума или даже вообще не платить

пасипки, так и думал...

 Отправлено: 30.01.11 15:38. Заголовок: Белогурова Светлана!..

Белогурова Светлана!!!

 Отправлено: 30.01.11 23:35. Заголовок: Александр, действите..

Александр, действительно, экспортных таможенных пошлин на вывоз собак из РФ нет. Слава Богу-это не нефть Ввозные пошлины можно обойти, видимо, а НДС платится всегда. Что касаемо рентабельности, то ее уровень не важен при льготном налогообложении. В данном случае питомник не является резидентом НДС. Налоги взимаются по декларации ежеквартально, либо по схеме: 15% от разницы между доходами и расходами, либо 6% с оборота. В первом случае очень важно точно знать-какие расходы ФНС примет, а какие нет. В противном случае можно нарваться на штраф после проверки декларации, т.к. инспектор может какие-то расходы не принять и , если с ним нет контактов, Вас об этом не уведомить, дабы вы могли подать уточненную декларацию, а вынести постановление и уведомить о возбуждении Админ. дела. Вопрос о принятии к зачету расходов ооочень интересный Многое на усмотрение инспекторов. Их принцип: "Мы вас обуем, а вы подавайте на нас в суд. Из 10ти декларантов- на девять дураков- один умный. Ну, проиграем мы ему дело. Остальные с нами начинаться побоятся. "

 Отправлено: 09.10.11 13:28. Заголовок: ну вот тоже мне ста..

ну вот тоже мне статья понравилась

- Сколько стоят ваши щенки?
- 200 долларов.
- А я таких на рынке за 1000 рублей видела!
- Так чего ж не купили?
- Да они какие-то не такие...
- А эти - такие?
- Эти красивые.
- Вот поэтому и стоят столько.
- Да, но на рынке я за 1000 видела...


Во времена советской власти приобретение собаки становилось своего рода эпопеей - часто надо было записываться на щенка чуть ли не за полгода, стоимость щенка иной раз приравнивалась к средней зарплате, а то и превосходила ее, а свежеиспеченный собаковладелец обязывался посещать со своим питомцем дрессировочные площадки и выставки. Сейчас процедура приобретения собаки упростилась донельзя, но многие желающие купить щеночка все равно недовольны - оказывается, все стоит денег, и собаки тоже.

На нашем сайте есть весьма популярная рубрика "заказ щенков". Ежедневно мы получаем десятки предложений о покупке собаки, но вот проблема - многие потенциальные заказчики рассчитывают заплатить за собаку суммы, несопоставимые со средней стоимостью щенков. И бывают весьма недовольны, когда мы сообщаем им об этом разрыве между их представлениями и реальностью. И это при том, что в России, даже в многократно склонявшейся по поводу дороговизны Москве, одни из самых низких в мире цен на четвероногих "друзей человека"! Во всем мире животные стоят дороже в разы, а то и в десятки раз. Возможно, где-нибудь в Монголии собаки дешевле, чем в России - не знаю, но вроде бы никто туда за собаками не едет. Большинство из нас не пытается купить к примеру, стиральную машину за 50 долларов - мы знаем, что эта вещь "в норме" стоит больше, или же она некачественная либо поддельная. Так почему же мы отказываем в таком подходе животным?

Я сама не являюсь заводчиком, не состою в какой-либо кинологической организации и не "лоббирую" интересы профессионалов от кинологии. Я отнюдь не сторонница запредельных цен на собак, не так уж много случаев, когда "бешеные бабки" за малыша по-настоящему оправданы. Никакие суперчемпионы-родители не могут дать 100% гарантии, что их ребенок также станет чемпионом, хотя, конечно, шансов у него немало. Не говоря уже о том, что щенок, за которого заплачены "страшные тыщи", может с тем же успехом, что и любой другой, заболеть или получить травму, а то и погибнуть. Да и не всем нужны потенциальные победители, многие люди покупают собак "на диван", для любви и удовольствия, или же возлагают на них обязанности по охране себя, любимого, и своей собственности. Соответственно, оплачивать "возможное чемпионство" своей собаки им без надобности.

Тем не менее я убеждена, что труд добросовестных, ответственных заводчиков, вложивших много сил и знаний в свое дело, должен оцениваться адекватно, как и любая другая хорошо сделанная работа. Тем более, что многие заводчики воспринимают щенков как "своих детей", помогают новым хозяевам с выращиванием, делятся опытом, следят за их судьбами.

Сколько же должен стоить щенок? Я обратилась к двум заводчикам, занимающимся разными породами - таксами (питомник "Левег") и среднеазиатскими овчарками. Вместе мы попробовали сосчитать, во что обходится появление таких разных щенков и выкармливание их до вакцинации. Ни та, ни другая порода не относятся к традиционно дорогим, ни в том, ни в другом случае собаки не превращены в "машину для производства щенков".

При подсчете не учитывались ни исходная стоимость мамы щенков, ни затраты владельцев на выставки (и соответственно, получение титулов - а ведь иные выставки по 1500 рублей стоят), ни ультразвуковое обследование беременной мамы (его делают далеко не все заводчики), ни необходимость кесарева сечения для некоторых пород, ни многие другие, реальные или возможные траты. Учитывались следующие основные расходы:
профилактическая дегельминтизация собаки перед вязкой
Суточный расход продуктов для собаки во время беременности (все необходимое, но без излишеств)
Роды
Питание кормящей мамы
Начиная со 2-3 недели, подкормка, а затем полноценное кормление щенков
Клеймение щенков
профилактическая дегельминтизация перед прививкой щенков
прививка щенков
Актировка щенков
Оплата вязки (деньгами или алиментным щенком)


(В случае со среднеазиатской овчаркой к этим расходам добавляется стоимость купирования хвостов и ушей. )

Итак, что же получилось? Исходя из среднего для такс (около 4-5) и для азиатов (около 7) числа детей в помете, "себестоимость" щенка таксы - примерно 3000 рублей, маленького азиатика - примерно 6000 рублей. У собак, которым свойственно малоплодие, эта сумма будет выше, у многоплодных - несколько ниже. Дороже могут обходиться собаки очень крупных пород, дешевле - более мелких и "экономичных" в смысле питания. А ведь есть еще масса моментов, с трудом поддающихся денежной оценке - труд, хлопоты, нервотрепка, бесконечная уборка... Одним словом, "набегает".

Помимо чисто материального, в стоимости щенков есть еще и психологический компонент, о котором знают большинство заводчиков, иногда - на уровне инстинкта. В благополучной Англии, например, даже беспородная собака из приюта стоит довольно дорого - это своего рода гарантия того, что "наигравшиеся" владельцы не выгонят надоевшую собаку на улицу и не усыпят ее при малейших признаках заболевания - все-таки "уплочено". В нашей стране, к величайшему сожалению, такое происходит, и нередко. Принцип "недорого досталось - и не очень жаль" работает и у нас.

Немало покупателей, чтобы сэкономить на приобретении, пытаются купить "бездокументного" или "внепланового щенка". Обычно породистую собаку вяжут в соответствии с "планом вязок", подбирая пару таким образом, чтобы получить как можно более хороших щенков. Родители должны передать своим детям свои положительные качества и взаимно перекрыть недостатки. Однако иногда бывают ситуации, когда, например, к владельцу кобеля с просьбой повязать собаку обращается просто сосед, у которого сука той же породы (ее происхождение может быть "покрыто мраком неизвестности"), или же сука в самой поре "ушла в самоволку" на прогулке и повязалась неизвестно с кем. Результат - внеплановые щенки, естественно, без каких бы то ни было документов. Сами по себе эти ситуации довольно редки, так что таких щенков не может быть много.

Любопытно, что потенциальные покупатели таких собак всегда четко указывают желаемую породу и бывают страшно возмущены, когда из купленного по дешевке "бездокументного" или "внепланового" щенка вырастает не слишком качественная по экстерьеру собака, а то и метис или чистый "дворник". Также неприятным сюрпризом часто оказывается несоответствие характера такой собаки привычному, более или менее стабильному "психологическому портрету" той или иной породы.

Гарантировать принадлежность щенка к той или иной породе со всеми ее особенностями, как внешними, так и поведенческими, могут только документы о происхождении. Но платить за них не хочется, поэтому многие предпочитают рисковать. В результате довольно часто не оправдавшие надежд и ни в чем не повинные "бездокументные" собаки оказываются на улице, и это - самое страшное последствие приобретения таких щенков.

Если вы идете по переходу или рынку, и взгляд ваш падает на продавца с маленьким, толстолапым, очаровательным существом, как бы породистым, норовящим тут же, со всеми четырьмя ногами и хвостом, залезть вам в сердце - купите его, станьте для него ангелом-хранителем, дайте ему любовь, и не требуйте соответствия каким-то там стандартам и побед на выставках. Он отплатит вам любовью и преданностью, а этого, как известно, никакими деньгами не измерить.

Но если вы точно знаете, чего хотите - приобрести породное, красивое племенное животное, участвовать с ним в выставках и соревнованиях - не пытайтесь сильно экономить, иначе может оказаться, что эта экономия слишком дорого обошлась вам - в смысле не оправдавшихся надежд, а щенку - в смысле здоровья, да и образа жизни.

Так что же делать, если очень хочется породную собаку, а денег не так уж много? Конечно, можно попробовать найти совсем дешевого щенка - хотя тут вы сильно рискуете, качество (в первую очередь, здоровье и экстерьер) может не вполне соответствовать вашим ожиданиям. Щенки хорошего уровня за совсем уж небольшие деньги попадаются не намного чаще, чем выигрыш в лотерею, это всегда результат стечения каких-то обстоятельств у заводчика. Не говоря уже о том, что периодически приходится слышать о случаях откровенного обмана покупателей. Да и потом, денег требует не только приобретение собаки, но и ее содержание, не говоря уже о возможном лечении - об этом тоже следует подумать заранее и рассчитать свои возможности.


Но ведь можно поискать собак, которых просто отдают - по семейным обстоятельствам или из-за угрозы здоровью (например, развившейся аллергии), и т.д.
В этом случае, как правило, проблем с родословной собаки не возникает, и вы можете получить "сбычу мечт" по полной программе.
Не поленитесь также поспрашивать в приютах - довольно часто туда попадают породистые собаки, которые потерялись (или которых "потеряли").
Помимо осуществления своей мечты - приобретения собаки, вы еще сделаете доброе дело, которое, я уверена, зачтется вам, и прибавит самоуважения и уважения в глазах окружающих.

Наталья Волдинер