Отправлено: 17.01.12 15:02. Заголовок: Чистокровное разведение.

На создание этой темы меня толкнули многие высказывание в предыдущей теме. Очень хочется поговорить о подборе пар. Об инбридинге, лайнбридинге и кроссе.
Не знаю, мне почему то кажется что некоторые «заводчики» вообще не знают что это такое. Скажите, кто ни будь составлял формулу родословной своей собаки? Мне вот просто реально интересно, вяжутся все, а степень инбридинга кто-то просчитывал у своей собаки? Может быть собака вообще лайнбредая, тогда и пару ей по-другому надо подбирать.
Может быть, кто-то рискнет и составит такую формулу на свою собаку. А может, кому то помочь в составлении, не боитесь удивиться?
А может заводчики с помощь таких формул смогут пояснить их подбор пары? Составят формулу на своих щенков (реальных или планируемых).
Я вот очень редко советую владельцам сук, обратившимся на вязку, с кем вязать их собаку. Это должен знать сам заводчик, он должен просчитать варианты пары для своей суки, если это он сделал, он уверенно говорит хочу вязать с тем-то, а если он просто вяжет ради получения собак, он колеблется, смотрит титулы кобеля и все такое.
Очень надеюсь что темя будет интересная и большая, так как из нее можно будет извлечь реальную пользу.

 Отправлено: 25.01.12 22:54. Заголовок: Виктория Очень заня..

Виктория
Очень занятная и полезная тема.
А не могли бы Вы тоже составить формулу для моей собаки Аматерасу Омиками
отец MELDES BAKINO ASIKAGA
мать МELDES AMATA NAKAMURO
Ей хотя только больше 3-х месяцев, но очень интересно. По родухам виден инбридинг, но подробно не могу составить формулу.
Буду благодарна за помощь.

 Отправлено: 28.01.12 08:55. Заголовок: НатальяУ пишет: А н..

НатальяУ пишет:

цитата:

А наших можно разложить по "полочкам" и узнать подходят ли они как пара? Melodor Winter Fairytale (Regalia's Cr Crossfyre +Ruthdales Don't Give Me Evils at Melodor )+Melodor Big Bucks (Melodor Hotter Than Hell +Beaufleet's Dodging Daggers at Melodor ).

 Отправлено: 28.01.12 12:25. Заголовок: НатальяУ, Виктории н..

НатальяУ, Виктории наверно некогда этим заниматься.
Я тут для Вас составила родословные на ваших собак. Может где-то немного недописала, но вроде должно быть правильно.

Melodor Big Bucks
Лайнбридинг на:
Redwitch Feel Free To Stare 2 - 4,5
Redwitch Reve On 3 - 4,5,6
Redwitch In Your Dreams 3 - 4,5,6
Oktumi Valentine At Redwitch 4 - 5,6,7
Redwitch Dancin In The Dark 4,4 - 5,5,5,5,6,6,7,7

Melodor Winter Fairytale инбредна на T'Stone Raja Regalia on Buckridge 3,3 - 2

Если их повязать, то щенки будут линейные на:

Redwitch Feel Free To Stare 3,5,6 - 4
T'Stone Raja Regalia on Buckridge 4,7,7 -3,4,4
Ruthdales Personal Vendetta 4,5 -3
Stecal Different By Design 5,6 - 4
Regalia's American Emblem 6-3

 Отправлено: 29.01.12 06:18. Заголовок: AMFASHION Большое сп..

AMFASHION Большое спасибо!

 Отправлено: 29.01.12 10:27. Заголовок: AMFASHION :sm36: ..

AMFASHION

 Отправлено: 29.01.12 12:10. Заголовок: НатальяУ Да, прости..

НатальяУ
Да, простите, действительно некогда...
Скажу сразу, я не считаю собак после 5-го колена, это уже не актуально обычно.
Яна, я тебя немного поправлю, у Melodor Big Bucks не может быть лайна на Redwitch Feel Free To Stare, он у него только вверху родословной во втором колене, по низу его нет вообще в родухе.
-----------------Redwitch Rave On
---------Redwitch Feel Free To Stare
-----------------Redwitch In Your Dreams
отец-Beaufleets Dodging Daggers
-----------------Kwazulu The Iceman
--------Starina Saiun At Beaufleet
-----------------Kyoshi Shadow Dancer For Dobenar

-Melodor Big Bucks

-----------------T'Stone Raja Regalia On Buckridge
--------Ruthdales Ready To Rule
-----------------Ruthdales Personal Vendetta
мать-Melodor Hotter Than Hell
-----------------Ruthdales Regime Change
--------Melodor Mamacita
-----------------Redwitch Eyecatchin' Or What at Melodor

Соответственно по 3-х коленке у Melodor Big Bucks мы не имеем ни какого инбридинга.
Посмотрев глубже, есть лайнбридинг на
Redwitch Rave On 3 - 4 по материнской линии он является отцом Redwitch Eyecatchin' Or What at Melodor
и
Redwitch In Your Dreams 3 - 4 по материнской линии она является матерью Redwitch Eyecatchin' Or What at Melodor
соответственно:
по материнской лини мы имеем Redwitch Eyecatchin' Or What at Melodor которая происходит от Redwitch Rave On и Redwitch In Your Dreams
так же как и Redwitch Feel Free To Stare по отцовской линии, который происходит от Redwitch Rave On и Redwitch In Your Dreams
ТАКИМ образом Melodor Big Bucks имеет лайнбридинг на родительскую пару Redwitch Rave On и Redwitch In Your Dreams

Вторая собака: Melodor Winter Fairytale
Имеет лайнбрид на T'Stone Raja Regalia On Buckridge 3,3 - 2
ну и соответственно на родительскую пару Раджи как 4,4 - 3
T'Stone Cut To the Chase Chihiesen и T'Stone Indian Sumr Krba Kai

------------------------T'Stone Raja Regalia on Buckridge
---------------Regalia's American Emblem
------------------------Regalia's Candle in The Wind
отец --Regalia's Cr Crossfyre
------------------------T'Stone Raja Regalia on Buckridge
---------------Huntmere Regalia's Bonfyre
------------------------Huntmere Quiet Riot

-Melodor Winter Fairytale

------------------------T'Stone Cut To the Chase Chihiesen
---------------T'Stone Raja Regalia on Buckridge
------------------------T'Stone Indian Sumr Krba Kai
мать-Ruthdales Don't Give Me Evils at Melodor
------------------------Redwitch Feel Free To Stare
---------------Ruthdales Personal Vendetta
------------------------Stecal Different By design

Щенки от данной пары Melodor Big Bucks + Melodor Winter Fairytale
Будут иметь лайнбрид (в зоне досягаемости)
Redwitch Feel Free To Stare 3 - 4
T'Stone Raja Regalia On Buckridge 4 - 3,4,4
Ruthdales Personal Vendetta 4 -3
Щенки получатся в умеренном лайнбридинге, но это не линейка получится, так как Redwitch Feel Free To Stare и T'Stone Raja Regalia On Buckridge разнолинейные и разнотипные собаки.
и еще есть 5,6,7 колени, если надо можно и их считать, но смысла особого нет.

 Отправлено: 29.01.12 12:13. Заголовок: Kitana пишет: А не ..

Kitana пишет:

цитата:

А не могли бы Вы тоже составить формулу для моей собаки Аматерасу Омиками отец MELDES BAKINO ASIKAGA мать МELDES AMATA NAKAMURO

К сожалению происхождение родителей Вашей собаки мне не известно.

 Отправлено: 29.01.12 16:33. Заголовок: Виктория пишет: Яна..

Виктория пишет:

цитата:

Яна, я тебя немного поправлю, у Melodor Big Bucks не может быть лайна на Redwitch Feel Free To Stare, он у него только вверху родословной во втором колене, по низу его нет вообще в родухе.

А от кого Ruthdales Personal Vendetta? Разве не от Redwitch Feel Free To Stare?

 Отправлено: 29.01.12 18:14. Заголовок: Виктория А возможно..

Виктория
А возможно ли составить формулу, если я представлю родословную?

 Отправлено: 29.01.12 22:36. Заголовок: Виктория моя АМАТЕ..

Виктория
моя АМАТЕРАСУ ОМИКАМИ:

отец MELDES BAKINO ASIKAGA (RUTHDALES MIDAS TOUCH*WOORLOCK LAURA)
мать МELDES AMATA NAKAMURO (ECHO STAR'S HELL BOY*DAN STAR COM BIKIOTA)

Изучив родословные предков, при вязках в дальнейшем надо избегать ECHO STAR'S HELL BOY?
Заранее благодарю.

 Отправлено: 31.01.12 11:14. Заголовок: Виктория Спасибо за ..

Виктория Спасибо за рассклад!

 Отправлено: 21.03.12 00:06. Заголовок: Интересная тема, при..

Интересная тема, присоединяюсь,

Midian's zulu, моя Лора.
Лайнбредна на


- REDWITCH FEEL FREE TO STARE 4-5, 4-6
-REDWITCH DANCIN IN THE DARK 6-6, 6-7.

 Отправлено: 15.05.12 16:39. Заголовок: Подскажите, плиз, бе..

Подскажите, плиз, бесплатный ресурс, где можно создать 5-ти коленную родословную.

 Отправлено: 15.05.12 18:24. Заголовок: Mignone Наверно зде..

Mignone
Наверно здесь: http://www.pedigreedatabase.com/

 Отправлено: 16.05.12 11:57. Заголовок: AMFASHION пишет: На..

AMFASHION пишет:

цитата:

Наверно здесь: http://www.pedigreedatabase.com/

Яна, спасибо!Попробую там зарегится.

 Отправлено: 29.05.12 11:29. Заголовок: Виннер пишет: Очен..

Виннер пишет:

цитата:

Очень хочется увидеть,кто сможет еще это сделать.

только сейчас увидела темку.
Откровенно говоря очень удивлена, что многие получают щенков, даже не имея представления о том, какое же "лего" складывается.
Даже не представляю себе разведение собак без предварительного просчета родословной.
Когда мы видим красивую собаку, мы заглядываем в ее происхождение, и что мы там можем увидеть, кроме набора кличек, если не научится читать родословную?

http://www.pedigreedatabase.com/ - очень хорошая база, если провести аналогию, она мне напоминает GPS. Вносишь собак, а она сама все просчитывает, очень удобно. Только как говорится - включаешь GPS, не отключай мозги. Так и с базой. Нет ничего идеального, там тоже случаются ошибки.

По моим наблюдениям в другой породе, собаки, которые передают свой тип, анатомию, недостатки и достоинства, это собаки имеющие определенный коэффициент инбридингf (к прим. 3-4; 4-3;4-4;4-5;5-4) на нескольких собак с примерно таким же коэфф. .
Такие собаки передают свой тип даже через поколения.
Таких собак сложно изменить даже перекрывая собаками с родословной 2-2, где собаки "2" так же имеют инбридинг.

Виктория
Что скажете об Американских Акитах, есть какие-то отличия, какие у вас наблюдения?
С каким коэффициентом инбридинга Акита, одна из самых препотентных производителей?

Много раз слышала о не предсказуемости породы. Что в одном помете от очень красивых родителей назовем ШОУ класса, могут родится только ПЕТы.
Например: от собак с хорошим костяком, правильной анатомией и хорошего типа, могут родится беднокостные, овчаро-подобные собаки.
Какое ваше мнение?

 Отправлено: 29.05.12 11:49. Заголовок: Viktoriya пишет: ht..

Viktoriya пишет:

цитата:

http://www.pedigreedatabase.com/ - очень хорошая база, если провести аналогию, она мне напоминает GPS. Вносишь собак, а она сама все просчитывает, очень удобно.

 Отправлено: 29.05.12 11:49. Заголовок: Viktoriya пишет: ht..

Viktoriya пишет:

цитата:

http://www.pedigreedatabase.com/ - очень хорошая база, если провести аналогию, она мне напоминает GPS. Вносишь собак, а она сама все просчитывает, очень удобно.

Сама открыла для себя этот сайт пару недель назад, а то, что можно, так сказать виртуально просчитать вязку, вообще супер!

 Отправлено: 29.05.12 21:43. Заголовок: Mignone пишет: Сама..

Mignone пишет:

цитата:

Сама открыла для себя этот сайт пару недель назад, а то, что можно, так сказать виртуально просчитать вязку, вообще супер!

Научите плиз как, а то я задолбадлась просто вручную расписывать....

 Отправлено: 29.05.12 22:01. Заголовок: Нашала эту кнопкуно..

Нашала эту кнопкуно не пойму что вводить сначала:(( Обьясните плиз кто разобрался