On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые участники форума! Читайте правила форума, за нарушение правил администрация будет удалять Вашу регистрацию!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 708
Зарегистрирован: 03.06.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 13:16. Заголовок: а нужно ли вязать кобеля?


--------------------------------------------------------------------------------





цитата:
-Здравствуйте, это у Вас девочка? А Вам мальчик не нужен?
-Нашему мальчику уже 2 года, а он до сих пор девственник...
- У нас очень красивый кобель, но он совершенно нас не слушается, кусается и убегает, знакомые сказали, что нужно его срочно повязать...
- Наш Тузик (Рекс, Васисуалий) сын знаменитого Чемпиона, поэтому клуб ОБЯЗАН присылать к нам девочек...
- Мы хотим повязать своего мальчика, чтобы он стал шире и мощнее...

Знакомые фразы? Множество кобелевладельцев искренне переживают из-за неустроенной личной жизни их питомца. Кинологические журналы пестрят объявлениями отчаявшихся владельцев кобелей. Некоторые готовы даже доплатить владельцам суки „за удовольствие”.
Так уж сложилось, что мы все склонны чрезмерно очеловечивать своих любимцев.
И не понимаем - то, что для человека – источник переживаний, для собаки – норма. В природе вяжется не больше 5 процентов самцов, самых сильных и здоровых. А остальные живут себе спокойно, ни на что не надеясь. Вожак стаи, который имеет право крыть самок – это животное, доказавшее своё лидерство в многочисленных схватках.
Ну ладно, вернёмся к нашим избалованным любимцам. Задайте себе вопрос: « Зачем я хочу повязать своего кобеля?» А теперь рассморим варианты ответов:

Причина 1. Для здоровья.

ЧЕПУХА!!! Уж сколько раз доказано, что кобель не сойдёт с ума от воздержания и не станет послушнее от вязок. Скорее, наоборот – попробовав «сладенького» он с удвоенным энтузиазмом будет от Вас убегать в поисках невест. И если он не попадёт под машину, и его не покалечат такие же «женихи», знаете, ли Вы, что у собак достаточно заболеваний, предающихся половым путём? Есть такая бяка «Трансмиссивная венерическая саркома» и ещё куча болезней, в том числе и опасных для человека. Вам оно надо?
Кобель «вспоминает» о продолжени рода, только когда унюхает запах течной суки. Всё остальное время он живёт совершенно спокойно, и не знает, что чего-то лишён в этой жизни. На прогулке он не будет обсуждать с товарищами достоинства той или иной суки и замечательно проведённую прошлую ночь. Есть занятия поинтереснее – игры, дрессировка, общение с любимым хозяином и соплеменниками. Кобель, неразвязанный лет до 3-4, впоследствии значительно спокойнее реагирует на особей противоположного пола.
Да, и ещё... Шире и мощнее собака станет, когда придёт для этого время. И вязки здесь совершенно не при чём. Если уж кобелю на роду заложено быть крупным или костистым – он и без секса таким станет...


Причина 2. Во благо породы.

Хорошее намерение. Не хочу никого обидеть, но почему Вы уверены, что именно Ваш кобель способен эту породу улучшить? Он красив и здоров? Таких много… И в племенном разведении используются далеко не все породистые кобели. Родословная – это документ о происхождении собаки, она никак не может гарантировать её племенное использование. Да и документы – документам рознь… Вспомните, когда Вы покупали щенка, вы хотели собаку с перспективами в разведении? Нет, Вам просто нужен был компаньон и друг. Что с тех пор изменилось? Родословная у Вашего кобеля осталась та же, большинство сук той же породы в Вашем городе – ему сёстры, тётки или племянницы. Ну и что, что папа Чемпион? Он жив, здоров, и пользуется популярностью… И владелец потенциальной невесты, заинтересованный в успешной продаже щенков, скорее обратится к известному «раскрученнному» производителю.
А кто у Вашего мальчика мама? Обычная собачка, не имеющая особых выставочных регалий? Но, Вы же и не искали себе будущую звезду… Только краем уха слышали, что кто-то привозил собаку из тридевятого царства, за бешенные деньги. И недоуменно пожимали плечами, мол, некуда людям деньги девать… Вам же это тогда не было нужно?
Зато все на выгуле говорят, что у Вас очаровательный пёс, и от него нужно обязательно получить щеночков? А что сказали эксперты (желательно не один, и ещё более желательно – породник)? Вы не ходили на выставки, потому что это дорого, хлопотно и Вам неинтересно? А как тогда можно судить о качестве Вашего кобеля? Кроме симпатичной мордашки у племенной собаки должны быть и другие достоинства. Я не говорю, что их нет у Вашего питомца, просто о них никто и ниогда не узнает, если собака не будет выставляться…


Причина 3. «Хочу точно такого же щеночка».

Как вариант: «друзья хотят…». А кто даст гарантию, что детки будут точными копиями папы? Владелец высококлассной племенной суки вряд ли заинтересуется женихом без регалий. Остаются суки попроще… …
Сейчас владелец суки может сам выбирать партнера для вязки своей собаки. И у известных заводчиков, многие годы отдавших изучению генетики, анализу родословных и отслеживанию поголовья, может родиться бракованый щенок. А от пары ничем не выдающихся родителей вряд ли можно ожидать рождение потомства высокого качества. Вы знаете, что каждаю собака несёт в себа в среднем 3-4 дефектных гена? Да-да, и Ваш очаровательный Пусик тоже. И, чтобы не «наградить» больными щенками потенциальных хозяев, нужно тщательно отслеживать поголовье на предмет генетических заболеваний, чтобы минимизировать риск рождения больных щенков. Если для Вас родословная Вашей собаки – всего лишь набор кличек, откуда Вы можете знать, чем болела прабабушка Вашего кобеля?…А какие тесты на дисплазию ТБС были у дедушки предполагаемой невесты? И кто будет виноват, в случае рождения больных щенков? Вы-то хотели как лучше...
Ладно, не будем о болезнях. Всё у Вас замечательно, нашли невесту, сыграли «свадебку», ждём детишек. Многие друзья знакомые мечтают о точно такой собаке, как у Вас. И вот подошло время продавать помёт. Только у желающих нашлась масса очень уважительных причин ИМЕННО сейчас не заводить собаку. Отпуск, работа, маленький ребёнок, вредная тёща, аллергия……
А помёт растёт, вместе с затратами и недовольством владельца суки. Вы-то ему обещали помощь в пристройстве. А деткам уж по полгода, они уже квартиру доедают……
Да как же так, удивляетесь Вы, вон у Пети (Маши, Саши) по 1000 к двум месяцам размели, а моих красавцев и по 300 никто не берёт? А всё очень просто – Петин (Машин и т.д.) питомник известен в мире кинологии, немало денег вложено в выставки и рекламу. Да и комбинация кровей такая, что профессионалы в очередь на щенков становятся……
Может быть, Ваши щеночки ничем не хуже, но КТО о них знает? А реклама – вещь очень дорогая. По объявления в газете «Из рук в руки» звонит кто угодно, но перспективные покупатели – крайне редно. А на «Птичке» - холодно и инфекции, способные за пару дней загубить весь помёт.…
Вы знаете, что больше половины собак в этом мире рождены от первой и единственной собаки у владельца? Т.Е.почти 50 % суковладельцев больше никогда не захотят связываться с вязками, щенками и родами… Явно не от хорошей жизни……
Наступает момент, когда отчаявшийся хоть за сколько-нибудь продать щенков, заводчик начинает их раздавать или решается на тяжёлейший страшный шаг- усыпление… Не верите? Спросите у кинологов, насколько реально пристроить (даже бесплатно) несоциализированного, неинтересного в разведении 8-9 месячного кавказёнка или стаффа? Вы сможете, зная это, спокойно спать?…
А щенки, отданные бесплатно… Не все умеют ценить, то, что даром досталось… Очень много породистых собак выкидывают просто потому, что надоело. И больше всего шансов именно у таких, бесплатных собак… Вы можете себе представить, как сын Вашего обожаемого, кобеля, скитается по улице в мороз и слякоть, голодный и больной, рискуя попать под машину или на шашлык к бомжам? Не можете? Тогда будьте готовы НЕСТИ ОТВЕСТВЕННОСТЬ за детей Вашей собаки наряду с владельцем их матери.…
И упаси Вас Бог даже подумать, отдать щенков «добрым» людям, которые пообещают Вам за небольшую плату помочь пристроить помёт. Детки Вашего обожаемого мальчика пойдут или на корм экзотическим животным, или на притравку бойцовым собакам, или умрут страшной смертью в завязанном полиэтиленовом пакете.…
Задумайтесь о судьбе будущих щенков, и тогда, когда кобель убегает устраивать личную жизнь с безнадзорными суками. Это ведь тоже его дети… НА свете слишком много горя и зла, и лучше не быть к этому причастным, даже косвенно.…


Причина 4. Деньги.

Кажется, до чего же выгодно и приятно иметь племенного кобеля... Купил, вырастил, и вот, потекли к нему невесты сплошным потоком. А счастливый владелец, знай, только денежки считает.
НА самом деле всё значительно сложнее.
Племенной кобель – это не просто сын Чемпионов. Это великолепная собака, обладающая выдающимся происхождением. Скорее всего – неродственная большинству сопородников в регионе. Гда такую взять? В известном питомнике, часто за границей. И цена будет совсем немаленькой. И заводчик вряд ли продаст перспективного щенка новичку без рекомендаций. И вовсе не обязательно, что от пары Чемпионов родится „звезда”. Приобретение щенка-кобеля для разведения – сродни лотерее, нет никаких гарантий, что Ваши затраты окупятся.
Менее рискованный вариант – покупка взрослой собаки, с титулами и проверенной по потомству. Но это ОЧЕНЬ ДОРОГО. Стоимость таких производителей может составлять не один десяток тысяч ненашенских денег. Вы готовы к таким вложениям?
Ещё одна статья расходов – реклама. Чтобы о кобеле узнали – он должен выставляться, иметь Чемпионские титулы. Да, желательно, не в странах СНГ, где эти титулы обесценились донельзя, а в Европе. По моим подсчётам и мнению опытных друзей карьера классной собаки в не очень распространённой породе стоит не менее 3-4 тысяч евро. Это если Вы сами имеете возможность ездить и выставлять. В случае привлечения хорошего хендлера, эта сумма может вырасти в полтора-два раза. Если порода многочисленна – соответственно затраты возрастают, если конечно Ваш УНИКАЛЬНЫЙ пёс не выигрывает всё, у всех, и под любым экспертом...
Купили, вырастили, сделали карьеру, прошли курс необходимой дрессировки (тоже затраты времени и денег!), ждём невест. Знаете ли Вы, что суки, которые приезжают к Вашему мальчику, текут обычно в самое неудобное для Вас время? Согласно правилам хорошего тона, иногородних нужно встретить, разместить. Часто приходится отпрашиваться с работы, изменять свои планы... Также владелец кобеля, в случае необходимости, должен пригласить инструктора по вязкам, найти время на оформление документов в клубе... А информация в среде собачников расходится быстро. И если Вы себя зарекомендуете букой и эгоистом, хозяева сук сто раз подумают,не поискать ли им другого кобеля. Вам нужны эти хлопоты за стравнительно небольшие деньги? Так что, заработать на племенном кобеле – идея весьма и весьма спорная.

Ну вот, вроде и перебрали все мотивы, побуждающие владельцев кобелей с надеждой заглядывать в глаза хозяевам сук, давать объявления в газеты, обзванивать клубы в надежде, что „дадут девочку”. Ещё раз подчеркну: не хотела никого обидеть этой статьёй, все наши собаки заслуживают любви, все они самые лучшие для своих хозяев.
В Америке - щенки неинтересные в разведении ( во многих питомниках к ним относятся и кобели высокого выставочного качества, но происходящие от популярных производителей), продаются с условием т.н „ограниченной регистрации”. Это значит, что по достижении определённого возраста собака должна быть кастрирована. В противном случае – солидный штраф за неисполнение договора.
В цивилизованной Европе – большинство домашних любимцев стерилизованы. Это предупреждает агресиию и непослушание, избавляет от проблем с противополжным полом. Наших людей, особенно мужчин, вопрос кастрации почему-то пугает. С точки зрения ветеринарии – несложная операция, к тому же предохраняет от проблем с простатой в зрелом возрасте.
Если перспектива оперативного вмешательства кажется Вам уж очень пугающей – снять сексуальное напряжение можно активными играми, долгими прогулками, дрессировкой. А со временем, пёс и сам станет спокойнее относиться к особям противоположного пола.
А вообще – сейчас перепроизводство щенков, многие породистые собаки оказываются в приютах или передержках, пополняют ряды бездомных, не стоит усугублять и без того печальную ситуацию.
Может быть кто-то, прочитав эту статью, задумается: « А так ли нужно получать детей от мого мальчика?»
Давайте вопросы разведения собак оставим тем, кто готов отвечать за каждого щенка, полученного от его собак, кто имеет необходимые навыки и знания… Ибо это очень тяжкий труд и огромная ответственность.




Татьяна Камеко (Днепропетровск

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Сообщение: 29
Настроение: позитифффф)))
Зарегистрирован: 06.08.08
Откуда: Украина , Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 01:06. Заголовок: Когда выбор между ус..


Когда выбор между усыплением и кастрацией, я настаиваю на кастрации.
Был случай, когда к нам на площадку привели 8-мес. московскую сторожевую. За усыпление никто не брался из врачей, да и нереально подойти к нему было, он только видел живое существо - сразу брал прицел. В приюте он оказался в 11 мес. Отстреливали его наркозом, чтоб отвязать от дерева, к которому привязали горе-хозяева( сразу кастрировали. Недели через 2 он начал отличать работников, еще через 2 - перестал гавкать на них, еще чуть - мы уже заходили в вольер и освобождали его от шерстяных колтунов) Перед отдачей новым владельцам я уже спокойно заталкивала ему таблетки глистогонного.
CHELID пишет:

 цитата:
подлежат кастрации по малейшим показаниям и после 8 лет.


А если собака никогда не будет вязаться зачем ждать до 6-8 лет? Собака значительно лучше перенесет операцию в 1 год, чем в те де 6-8 и старше. Тем более уже доказано - у суки, стерилизованной до 1й течки, возможность раковых заболеваний = 0 , после второй 50/50 Далее - стерилизация не влияет на возможность раковых заболеваний.
CHELID пишет:

 цитата:
лечить собаке инфаркты


По данным иностранной литературы доказанных случаев инфаркта у собак не зарегистрировано, но наши специалисты считают, что инфаркты у собак бывают)))

Я не зарабатываю деньги ни кастрацией ни стерилизацией, поэтому здесь нет агитации. Так, личные наблюдения.


http://forum.doggy.kiev.ua Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 272
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 2

Награды: За информационный вклад.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 07:55. Заголовок: tat Я принимаю Ваш..


tat

Я принимаю Ваши знания, и всё-таки хочу добавить свои наблюдения и знания (многолетние).
1.У суки после кастрации изменяется гормональный фон, собака начинает катастрофически толстеть - обязательна диета - пожизненно.
2. Проблемы с мочеиспусканием - почти у всех (чуть - чуть, но для городской квартиры проблема)
3. Как и у людей, так и у собак - проблемы с липидном обменом, т.е. не выводятся излишки холестерина из организма - отсюда проблемы с сердечнососудистой системой.

Почему ветеринары не очень в курсе? Да лишь потому, что когда человек оперировал из-за удобства содержания (которые я написала в прошлый раз) сталкивается со всем этим - то к вету он уже не идёт, а просто освобождается от собаки (усыпляя, отвезя в деревню знакомым знакомых, отдача в питомник.... и т.п., т.е. освобождается от неудобного аксессуара).

В хороших питомниках собаку пожизненно сажают на гормоны, и животное чувствует себя значительно лучше

Но все эти проблемы чаще всего происходят с кастрированным животным после 10 лет. Люди, которые заводят не собаку, а живой аксессуар чаще всего собаку после 10 лет, да ещё с проблемой для здоровья и содержания просто усыпят.
Да, рак – это страшно, но у собак он лечится на ранних стадиях (т.е. при первых признаках) легче, чем у людей. На западе кастрация в основном спасает собаку не от рака, а от смерти под колёсами автомобилей и просто потери и гибели убежавшего в загуле животного. Почему-то только у нас в стране веты на первой место ставят рак (наверное, из-за слабой диагностической базы).
И основное моё наблюдение: Веты ни за что не хотят слушать заводчиков и кинологов, так же, как и заводчики мало сотрудничают с ветеринарами. Вот здесь то и камень преткновения. Одни обладают медицинскими знаниями, другие – многолетним опытом наблюдений.
Хочу привести пример по-поводу отношения врачей к врачам:
Моя бабушка, так же как и её мама окончили медицинский институт и были врачами акушерами-гинекологами высокой квалификации (у бабушки в выпускном альбоме преподаватели – светилы медицины). Так вот обе они рожать вызывали повитуху акушерку, а не ехали в роддом (а потом бабушка подделывала справку, что родила в роддоме). Интересно – это дремучесть людей и не вера в медицинскую науку?
Так, что я стараюсь анализировать данную ситуацию с данной собакой, а не слушать массового мнения ветов об обязательной кастрации всех животных. Опыт у меня есть, и животные у меня живут сейчас (Слава Богу) достаточно долго – последние три собаки 13 летний рубеж, думаю, что те которые сейчас, проживут дольше (одна собака кастрированная – вот за неё боюсь, писаться перестали, научились открывать дверь, худеем, пока без гормонотерапии).
Я имею двух кастрированных котов – 13 летних. Питание таких животных стоит в 2 раза дороже некастрированных, но в другом состоянии котов я не держу никогда.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 273
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 2

Награды: За информационный вклад.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 08:08. Заголовок: tat пишет: По данны..


tat пишет:

 цитата:
По данным иностранной литературы доказанных случаев инфаркта у собак не зарегистрировано



Я отвечу следующим примером:

При мне, на самый крупный машиностроительный завод в мире (в России), на военный завод, приехали виднейшие европейские учёные посмотреть кусочек наших советских технологий изготовлений одного изделия. И сказали эти учёные - "Этого не может быть, т.к. эта технология противоречит фундаментальной науке...." А это есть и уже много лет. Так и уехали - одни с учебниками и формулами к себе по университетам с уверенностью, что не "может быть - потому что наука так говорит", а другие остались делать то, до чего мировая наука дойдёт через 100 лет, может быть. И делают - единственные в мире.

И ещё один пример с этого же производства:

Приехала китайская делегация узнать принцип технологии. И один специалист спросил при мне своего начальника" А что будем китайцам рассказывать?". Ответ: " А ты открой учебник профессора...., и прочитай лекцию, у них никогда ничего по науке не получится, а как делаем и не догадаются.

Не, я, конечно за науку и за знания в 99% случаев. Но 1% я себе оставлю - домыслить и проанализировать. Слава Богу, дочку свою вырастила. До сих пор думаю, что бы я делала, если бы безоглядно слушала врачей?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 87
Зарегистрирован: 20.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 11:37. Заголовок: CHELID У меня кастри..


CHELID У меня кастривана кошка, давно... она не толстеет, она не писаеться, она продолжает охотиться на мышей, правда стала больше домашняя что-ли..
У соседа кобель крупной породы, кастрирован, обажаю его просто, очень умный послушный, не агрессивный, хотя охраняет территорию. Не толстый..У второго соседа не кастрированный, это ужас, агрессия так и прет, они сами не могут с ним справиться, проблема даже привить собаку, ешейник одеть не могут, а если он выскочил то все загнать его не реально ловят на живца...

С суками я сгласна и операция сложнее, и последствия могут быть.. а вот с кобелями не могу не согласиться.
И потом CHELID вопрос лично к вам, вы полагаете что пусть лучше чья-то сука под...нет чем стерилизовать мальчика у которого проблемы, в том числе возможно гормональные?? Вы одобряете собачьи бардели, давайте всем сукам пришьем придаток к матке и пустим под таких мальчиков????



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 28.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 14:03. Заголовок: CHELID пишет: (эндо..


CHELID пишет:

 цитата:
(эндометрит)

Это не совсем страшно и это лечится. Он бывает у большинства сук, а определить его не всегда можно заглянув суке под хвост, иногда всё таки нужен ультразвук и хороший узист.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 274
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 2

Награды: За информационный вклад.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 16:30. Заголовок: Вовчик68 Лечится, ..


Вовчик68

Лечится, только результат - стерилизация или роды

qwert5
По кошкам 100% ЗА
По кобелям - ничего сказать не могу(не наблюдала кастратов)

Аqwert5 пишет:

 цитата:
И потом CHELID вопрос лично к вам, вы полагаете что пусть лучше чья-то сука под...нет чем стерилизовать мальчика у которого проблемы, в том числе возможно гормональные?? Вы одобряете собачьи бардели, давайте всем сукам пришьем придаток к матке и пустим под таких мальчиков????


Ни в коем случае НЕ ЛУЧШЕ! В этом случае- согласна.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 263
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Russia, Якутск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 17:14. Заголовок: а у нас в подъезде ж..


а у нас в подъезде живет такой кастрат..ему 7 лет.Кобели часто собираются у подъезда и ждут..его.Жалко парня, даже погулять спокойно не дают.Спасает то, что он помесь пит-буля и лайки:))))))

Ты куда идешь страна?
-Я иду тихонько НА..
-На работы? На ученье?
-Просто На...без уточненья!(С)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1489
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Геленджик
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 17:50. Заголовок: Пока сегодня с врачо..


Пока сегодня с врачом занимались с собаками, все время проговорили про кастрацию и стерилизацию собак.
Мнения нашего доктора, что если собаке суждено пережить или не пережить инфаркт, инсульт, рак и т.д. не важно совершенно является ли она кастрирована, имеет ли полноценную половую жизнь, или является невязанной, она заболеет этим заболеванием.
По ее многолетнему опыту ветеринарной практики, а так же как владельца ветеринарной клиники, она не может сказать имеет ли бОльшую подверженность к различным заболеваниям кастрированные собаки. Нарушений психики и жалоб владельцев, что их собака стала себя вести по-другому, не было. А недержание мочи часто бывает у сук после кесарево. Цитирую слова доктора: «нет органа – нет проблемы!»
Мое личное мнение, если у собаки возникают проблемы со здоровьем – стерилизовать, если у собаки проблемы с психикой – стерилизовать (хотя бы потому, что бы не было потомства!), собака после 8 лет здорова – просто пару раз в год делать УЗИ (сукам после течки).


www.indevor.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Настроение: позитифффф)))
Зарегистрирован: 06.08.08
Откуда: Украина , Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 00:46. Заголовок: Виктория +1 Подписи..


Виктория
+1
Подписивание еще возникает
1) в 95% когда культю матки не подшивают и не прошивают. Она тогда слизистой припаевается к мочевому и возникает травматический цистит.
2) в 5% это действительно гормональный сбой. Я знаю только 2 таких собаки, но проблемы были и до стерилизации.

http://forum.doggy.kiev.ua Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 904
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: астрахань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 11:58. Заголовок: я тоже за стерилизац..


я тоже за стерилизацию. у нас в городе девушка есть, у нее питомник цвергов, у нее как-то повязалась сука с не нужным кобелем( кажется сыном, но точно не могу сказать) и когда родились щены, она всех додержала до определенного срока, а потом стерилизовала и только потом продала за очень копеечную стоимость, как пэт класс. я считаю, в наше время это- поступок! ведь могла просто притопить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1626
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 12:05. Заголовок: мона пишет: ведь мо..


мона пишет:

 цитата:
ведь могла просто притопить.


Этого я никогда не пойму! [взломанный сайт]
Для усыпления (не топить!) новорожденного щенка нужны основательные показания - врожденные уродства с которыми собака не сможет полноценно жить. А когда убирают щенков из-за не правильного окраса, залома хвоста и других чисто экстерьерных факторов, это просто убийство здорового животного!



www.indevor.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 907
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: астрахань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 12:55. Заголовок: а когда они ходят по..


а когда они ходят потом по помойкам, все червивые и голые с кровавыми расчесами от чесотки-- это лучше? стерилизация- конечно лучший вариант, но у нас в стране много людей, кот. просто делают деньги на любых породах, да так, что порода потом с трудом узнаваема.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1631
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 12:59. Заголовок: мона А что кто то с..


мона
А что кто то сказал, что разведением собак заниматься легко и просто?

www.indevor.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 910
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: астрахань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 13:08. Заголовок: да я знаю, что не ле..


да я знаю, что не легко, просто обидно иногда , прямо до слез! [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 388
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3

Награды: За информационный вклад.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.09 14:40. Заголовок: Украла с коллиного ф..


Украла с коллиного форума:

Любителям вязок "для здоровья" посвящает...
Сперто с форума
http://www.forum.littleone.ru/showth...5#post21692...

Маленькая пьеса о стихийном разведении
Действующие лица:
Кобель карликового абрикосового пуделя – баловень семьи и хозяин в доме. Упитанный песик пяти лет, не имеющий опыта плотских утех.
Сука карликового серебристого пуделя, ростом с некрупного малого – пятилетняя девственница, довольно агрессивная, баловень семьи.
Папа кобеля – серьезный строгий мужчина, в глубине души обожающий своего песика и страстно сочувствующий ему по вопросам секса.
Мама кобеля – маленькая трепетная женщина.
Папа суки – автомеханик, нежно любящий свою девочку.
Мама суки – крупная женщина, способная помериться в трепетности с мамой кобеля.
Сын родителей суки – нормальный двенадцатилетний оболтус.
Инструктор по вязкам – женщина-кинолог неопределенного возраста, крупная и шумная, очень позитивная.

Действие первое
Кобель, сука и их владельцы собрались дома у владельцев суки. Животные представлены друг другу. Люди напряженно сидят на диване и креслах и ждут, когда природа возьмет свое.
Кобель (нерешительно): Тааак. А что тут у нас? Девочка? О. Девочка. (оборачивается на маму, виляет хвостом) Мама! Тут девочка! Но я хороший мальчик и знаю что девочки зло, и нет никого роднее тебя! (запрыгивает на руки маме).
Сука (из-под дивана): Так! Я не поняла, это кого тут ваще приперли ко мне в дом?
Папа кобеля , подбадривающее: Но-но, приятель, ты что это тушуешься? Посмотри, какое счастье тебе привалило!
Сука (из дальнего угла под диваном): Я живой не дамся!
Мама суки (папе суки): Дорогой… а ты уверен, что они смогут… при нас?
Папа суки (вытирая потные руки о штаны): и правда! Нужно же дать им познакомиться… Эээ. Пообщаться. Пойдемте пока выпьем чайку!
(Люди уходят. Кобель тоскливо поскуливает, пытаясь открыть дверь и выйти за ними).
Сука (выглядывает из-под дивана, с угрозой): Только подойди! Я за себя не отвечаю!
Кобель : Не больно то и хотелось! Развонялась тут на весь дом своей течкой! Я все про это знаю! Течка – зло!
Сука : Нееет! Это кобели зло! Если бы не вы, честные суки в течке жили бы спокойно и не должны были бы отбиваться от стаи озабоченных идиотов!
Кобель : Если бы не вы, мы не собирались бы в идиотские стаи!
Сука : Ааах так? Получи! (бросается на него)
Кобель : Маааама!!! УБИВАЮЮЮЮЮЮЮЮТ!

Действие второе.
Те же, там же, два часа спустя. Люди имеют жалкий вид. Папа суки что-то потрясенно записывает в блокнот за инструктором по вязкам, которая консультирует его по телефону.
Папа суки (с ужасом): Она сказала что нужно было везти девочку к мальчику домой!
Папа кобеля (поспешно): У нас ремонт!
Мама кобеля (одновременно): У нас бабушка старенькая болеет!
Папа суки (продолжает читать): Она сказала что суку нужно подержать!
Сука : Чивооо??? Живой не дамся! (скрывается под диваном)
Кобель (с маминых ручек): Нужна ты больно, психическая!
Мама суки (встает на четвереньки перед диваном): Мууусичка! Иди к мамочке! Ну иди сюда, моя хорошая! Ай! (бодро вылезает из-под дивана, потрясенно глядит на окровавленную руку).
(Пятнадцать минут спустя)
Папа кобеля и папа суки увлеченно поднимают диван. Мама суки пытается набросить куртку на суку. Мама кобеля в ужасе наблюдает за сценой, некрасиво открыв рот и крепко держа на руках свое сокровище. Наконец, сука поймана. Мама вручает ее папе. Папа неловко берет ее за ошейник. Сука извивается и орет:
- Пасть порву! Моррргалы! Выколю когтями моррргалы!
Кобель (потрясенно): И что вы от меня хотите?
Папа кобеля : Ну, будь же мужчиной!
Кобель : Это как? Вот так? (пытается сделать садку суке на голову, сука тут же пытается укусить его за…)
Кобель (в ужасе): Мама! Она хотела откусить мне то место, которым я писаю!
Сука (яростно): Только подойти еще! Извращенец!
Папа суки идет пятнами: Мамочка, может лучше ты ее подержишь? Может у тебя она будет поспокойнее?
Мама суки принимает вахту. Мама кобеля нервно теребит платочек и смотрит в сторону. Папа кобеля пытается направить свое сокровище с нужной стороны. Кобель что-то подозревает и к суке не подходит. Папа кобеля пытается показать личным примером. Кобеля начинает тошнить в углу. Мама суки от неожиданности отпускает суку. Та бросается на кобеля и принимается кусать его всюду…

Действие третье
Те же, на следующий день, дома у кобеля. Признаков ремонта или бабушки не наблюдается. Сука ходит кругами по комнате и многообещающе рычит.
Кобель (с дивана): Нееет! Вы меня не заставите! Тоже мне, нашли удовольствие! Она психическая!
Сука : Да, я психическая! И я тебя так отделаю! Только попробуй!
Кобель : Да я и пробовать не стану.
Мама кобеля , удивленно: Я никак не могу понять, в чем дело… Почему… Эээ… (краснеет) зов природы молчит?
Папа кобеля , потрясенно: Пончик! Я думал, ты мужик!
Мама суки : Мусичка, ну будь же хорошей девочкой! Вот, посмотри, какой красивый мальчик!
Папа суки теребит в руках мобильный: Может, еще позвоним инструктору?
Все с облегчением кивают.

Действие четвертое.
Те же и инструктор. В комнату суется сын хозяев суки, которого они привезли с собой. Мать шугает его на кухню, мотивируя тем, что это не для детей.
Инструктор (с горечью обозревая поле битвы, повязку на руке мамы суки, потрепанного кобеля): А может, не стоит?
Мама и папа суки : Но мы так хотим чтобы у нее хоть раз были щеночки! Мы читали, если сука разок не родит, у нее будет эта… Как ее… Пимитрома? Питриома?
Инструктор , обреченно: Пиометра. Не будет. Я вам обещаю.
Мама и папа кобеля : Но мальчик так хочет, это ужас просто. У нас сердце разрывается на него смотреть!
Инструктор , зловеще: Это он еще не знает, чего хочет! А вот если узнает… Кастрировать бы его….
Папа кобеля , в шоке: я даже слышать об этом не могу! И мы намерены взять себе от него щенка! Чтобы вдвоем им было веселее.
Кобель : Что??? Еще собаку? Чтобы она спала на моем диванчике? Ела из моей миски? Да низачто! (Лезет под диван.)
Инструктор , осознав расстановку сил и степень решимости участников: Ладно, будем пробовать. Значит так – суку нужно будет держать очень крепко. Вдвоем. И не давайте ей вырваться, она может травмировать себя и кобеля. Сейчас я покажу, как надо.
(Ловко берет суку, как-то непонятно с нею справляется и прекрасно держит ее одна).
- Мальчик, иди сюда!
Папа кобеля , все еще переваривающий совет о кастрации, чопорно: Его зовут Пончик!
Инструктор, покорно: Пончик, иди, посмотри, что у меня для тебя есть!
Кобель из-под дивана: 42 зуба? Я уже плавал, знаю! Сами ее нюхайте.
Инструктор вручает суку родителям и ловко вылавливает сопротивляющегося кобеля под диваном. Вручает его владельцам. Снова фиксирует суку и просит поднести кобеля.
- Пончик, хороший мальчик! Понюхай!
Кобель (нерешительно): А ничего…
Сука (придушенно): Урою!
Кобель : С другой стороны. Ее зубы… Нет, не буду.
Инструктор вручает суку владельцам, велит держать. Нежно уговаривает кобеля подойти, потом понюхать. Всячески его поощряет запрыгнуть на суку. Через 30 минут усилий Пончик, наконец, чувствует себя заинтересованно и уверенно и соглашается сделать первую садку.
В этот момент происходит несколько вещей:
Сука (орет не своим голосом): Ааааааааааааааааааааа!
Владельцы суки (разжимают руки, сука тут же делает бросок на кобеля): Ей больно!
Владельцы кобеля хватают кобеля : Пончик, ты цел?
Сука (все еще орет): Придуууумал! Ииишь чо придумал??? В живую суку писькой тыкать! Убью!
Инструктор , владельцам суки: Зачем вы ее отпустили! Я же сказала, держать крепко.
Мама и папа суки : Но она так кричала, ей же было больно! Мы думали она умирает…
Инструктор , раздражаясь: Я считаю, эти собаки достаточно дали вам понять, что размножаться не хотят. Вы настаивали на вязке. Я с большим трудом уговорила кобеля попробовать. А вы что? Думаете, он теперь согласится попробовать еще? Да ему на всю жизнь вашей истерички хватит!
Мама и папа суки : Она не истеричка!
Мама и папа кобеля : Думаете, ему слабо попробовать еще?
Кобель , нерешительно: А, может, ее еще кто-нибудь подержит? Без зубов она вполне себе ничего!
Инструктор : Дома есть кто-то еще, кто может мне помочь, и инее отпустит руки в решительный момент?
Сын хозяев суки (перестает прятаться за дверью комнаты): я могу!
Мама суки : Нет, ты еще маленький!
Сын : Ну мама!
Инструктор : Мальчик подойдет. Идите-ка все, прогуляйтесь. И не приходите даже если услышите крики, визги и вопли!
Взрослые, изнуренные усилиями, уходят на кухню. Мужчины упоминают коньячок.

Действие пятое.
В комнате инструктор, мальчик и собаки. Мальчик принимает живейшее участие и делает все, что говорит инструктор. С лица его не сходит плутоватая улыбка. Он клянется что не разожмет руки. Инструктор доверяет ему держать голову суки. Одной рукой страхует его, второй помогает кобелю.
Сука (придушенно): Я тя предупредила!
Кобель (самодовольно): Я быстро бегаю! (делает садку за садкой, с каждым разом действуя все увереннее)
Сука: Грррррр!
Инструктор , мальчику: Держи ее крепко!
Мальчик , сияя глазами: Угу!
Сука : Ууу! Уууу! УУбиваююют!
Кобель, разгоняется и делает решительный рывок:
Сука : УБИЛИИИИИИИИИИ! И! И! Да! Да! Даст ист фантастиш! Еще! Еще!
Кобель : Ооооо! Джеронимо!
Мальчик : Круто!
Инструктор , кобелю: Погоди слюни-то пускать. Давай мы тебя развернем!

Действие шестое.
Владельцы чокаются бокалами и фотографируют собачек на диване в свадебной фате и галстуке бабочке. Сука улыбается как дурочка. Кобель лижет ей ушко. Инструктор и мальчик подмигивают друг другу.
Когда в ход идет вторая бутылка, все забывают про собак. Кобель и сука предаются утехам под столом.


Действие седьмое
Два месяца спустя. Сука родила семерых черных щенков. Владельцы кобеля отказываются брать хоть одного – им нужен был абрикос. Владельцы суки в шоке – все желающие на щенков испарились – у них ремонт, младенцы, переезды…
Кобель (методично сношая диванную подушку): Бабу бы! Бабу бы! Бабу бы!
Сука (вылизывая новорожденных): Все мужики козлы!

Занавес…
Посвящается всем желающим вязок " для здоровья".




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 989
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Астрахань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.09 13:31. Заголовок: ну, именно так и быв..


ну, именно так и бывает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 51
Настроение: позитифффф)))
Зарегистрирован: 06.08.08
Откуда: Украина , Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.09 22:38. Заголовок: А потом щенки, как п..


А потом щенки, как правило, растыкиваются куда попало, и, если не дети таких вязок, то внуки точно, наполняют наши улицы [взломанный сайт]
Обидно.

http://forum.doggy.kiev.ua Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 95
Настроение: улыбаюсь
Зарегистрирован: 04.05.08
Откуда: Россия, Вологда
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 18:58. Заголовок: CHELID пишет: "..


CHELID пишет:

 цитата:
"Вы собачники, посмотрите на владельцев питомников кошек - в их сайтах всё чаще встречаются объявления"Наши коты закрыты для вязок с кошками не из их питомника". Вы думаете это просто так (ведь вязка кота много дороже, чем кобеля любой породы.)



на сколько я знаю об этой ситуации. таким образом, поступают питомники, у которых есть очень интересное поголовье котов и кошек. принцип действия такой "хочешь такое же - покупай у нас котенка", а это в разы дороже вязки с котом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 389
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3

Награды: За информационный вклад.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 23:48. Заголовок: Татьяна Параничева ..


Татьяна Параничева
Я год назад покупала для своей подруги достаточно дорогого котёнка в очень известном питомнике, обзванивала все известные питомники.
Котов все питомники стараются продать исключительно, как пэтов, т.е. под кастрацию. Первая фраза всегда была про то, что котятами для питомников не торгуют. Только в частные руки под кастрацию. Причём родословная для разведения продаётся отдельно и за отдельные деньги - это страховка от передачи кровей из одного питомника в другой.
Закрытость питомников обусловлено именно наличием инфекций новорождённых котят и молодняка (хозяйка питомника, где я покупала котёнка – врач, и сама мне объяснила) Так же я знаю, что борьба за рынки сбыта, закончилась для неё вызовом в прокуратуру и обязательством того, что в сайте не будет фразы: «продажа котят". Так, что окунувшись в проблему покупки и выращивания такого кота (через год его пришлось перепродавать другому, любящему котов человеку) - мне совсем не понравилось взаимоотношения в кошачьем мире.

Так, что вернёмся к теме «А нужно ли вяз ь кобеля?»
Из всего вышесказанного вытекает –
Для здоровья - нет,
для изменения характера – нет(бесполезно – характер не изменится)
А положительные ответы только для разведенцев и держателей линий внутри породы, а им советы не нужны. Разведенец (владелец питомника), прекрасно знает, зачем и для чего ему нужен кобель, и как им пользоваться, и для чего.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 96
Настроение: улыбаюсь
Зарегистрирован: 04.05.08
Откуда: Россия, Вологда
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.09 08:40. Заголовок: CHELID . еще пофлужу..


CHELID . еще пофлужу. У меня есть котенок, породы Мейн кун, не копеечная киска, была взята из очень дорогого питомника. где тоже написано на сайте "котят нет", выставочная кошка. Так сложилось что с заводчицей, у меня сложились хорошие отношения, даже дружеские, так вот она прямо говорит. Продажа котят брид класса всегда только в "свои" руки, там, где можно отследить их. Конкуренция у них слишком в кошачьем мире высока, собачникам такого и не снилось, и цены не в пример нашим. Этим все и сказано, а инфекции и так у них навалом, даже в закрытых питомниках


А по поводу вязки кобелей,мое мнение - НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Только если это супер пес и возможно у него есть потенциал хорошего производителя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 88
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет