цитата: -Здравствуйте, это у Вас девочка? А Вам мальчик не нужен? -Нашему мальчику уже 2 года, а он до сих пор девственник... - У нас очень красивый кобель, но он совершенно нас не слушается, кусается и убегает, знакомые сказали, что нужно его срочно повязать... - Наш Тузик (Рекс, Васисуалий) сын знаменитого Чемпиона, поэтому клуб ОБЯЗАН присылать к нам девочек... - Мы хотим повязать своего мальчика, чтобы он стал шире и мощнее...
Знакомые фразы? Множество кобелевладельцев искренне переживают из-за неустроенной личной жизни их питомца. Кинологические журналы пестрят объявлениями отчаявшихся владельцев кобелей. Некоторые готовы даже доплатить владельцам суки „за удовольствие”. Так уж сложилось, что мы все склонны чрезмерно очеловечивать своих любимцев. И не понимаем - то, что для человека – источник переживаний, для собаки – норма. В природе вяжется не больше 5 процентов самцов, самых сильных и здоровых. А остальные живут себе спокойно, ни на что не надеясь. Вожак стаи, который имеет право крыть самок – это животное, доказавшее своё лидерство в многочисленных схватках. Ну ладно, вернёмся к нашим избалованным любимцам. Задайте себе вопрос: « Зачем я хочу повязать своего кобеля?» А теперь рассморим варианты ответов:
Причина 1. Для здоровья.
ЧЕПУХА!!! Уж сколько раз доказано, что кобель не сойдёт с ума от воздержания и не станет послушнее от вязок. Скорее, наоборот – попробовав «сладенького» он с удвоенным энтузиазмом будет от Вас убегать в поисках невест. И если он не попадёт под машину, и его не покалечат такие же «женихи», знаете, ли Вы, что у собак достаточно заболеваний, предающихся половым путём? Есть такая бяка «Трансмиссивная венерическая саркома» и ещё куча болезней, в том числе и опасных для человека. Вам оно надо? Кобель «вспоминает» о продолжени рода, только когда унюхает запах течной суки. Всё остальное время он живёт совершенно спокойно, и не знает, что чего-то лишён в этой жизни. На прогулке он не будет обсуждать с товарищами достоинства той или иной суки и замечательно проведённую прошлую ночь. Есть занятия поинтереснее – игры, дрессировка, общение с любимым хозяином и соплеменниками. Кобель, неразвязанный лет до 3-4, впоследствии значительно спокойнее реагирует на особей противоположного пола. Да, и ещё... Шире и мощнее собака станет, когда придёт для этого время. И вязки здесь совершенно не при чём. Если уж кобелю на роду заложено быть крупным или костистым – он и без секса таким станет...
Причина 2. Во благо породы.
Хорошее намерение. Не хочу никого обидеть, но почему Вы уверены, что именно Ваш кобель способен эту породу улучшить? Он красив и здоров? Таких много… И в племенном разведении используются далеко не все породистые кобели. Родословная – это документ о происхождении собаки, она никак не может гарантировать её племенное использование. Да и документы – документам рознь… Вспомните, когда Вы покупали щенка, вы хотели собаку с перспективами в разведении? Нет, Вам просто нужен был компаньон и друг. Что с тех пор изменилось? Родословная у Вашего кобеля осталась та же, большинство сук той же породы в Вашем городе – ему сёстры, тётки или племянницы. Ну и что, что папа Чемпион? Он жив, здоров, и пользуется популярностью… И владелец потенциальной невесты, заинтересованный в успешной продаже щенков, скорее обратится к известному «раскрученнному» производителю. А кто у Вашего мальчика мама? Обычная собачка, не имеющая особых выставочных регалий? Но, Вы же и не искали себе будущую звезду… Только краем уха слышали, что кто-то привозил собаку из тридевятого царства, за бешенные деньги. И недоуменно пожимали плечами, мол, некуда людям деньги девать… Вам же это тогда не было нужно? Зато все на выгуле говорят, что у Вас очаровательный пёс, и от него нужно обязательно получить щеночков? А что сказали эксперты (желательно не один, и ещё более желательно – породник)? Вы не ходили на выставки, потому что это дорого, хлопотно и Вам неинтересно? А как тогда можно судить о качестве Вашего кобеля? Кроме симпатичной мордашки у племенной собаки должны быть и другие достоинства. Я не говорю, что их нет у Вашего питомца, просто о них никто и ниогда не узнает, если собака не будет выставляться…
Причина 3. «Хочу точно такого же щеночка».
Как вариант: «друзья хотят…». А кто даст гарантию, что детки будут точными копиями папы? Владелец высококлассной племенной суки вряд ли заинтересуется женихом без регалий. Остаются суки попроще… … Сейчас владелец суки может сам выбирать партнера для вязки своей собаки. И у известных заводчиков, многие годы отдавших изучению генетики, анализу родословных и отслеживанию поголовья, может родиться бракованый щенок. А от пары ничем не выдающихся родителей вряд ли можно ожидать рождение потомства высокого качества. Вы знаете, что каждаю собака несёт в себа в среднем 3-4 дефектных гена? Да-да, и Ваш очаровательный Пусик тоже. И, чтобы не «наградить» больными щенками потенциальных хозяев, нужно тщательно отслеживать поголовье на предмет генетических заболеваний, чтобы минимизировать риск рождения больных щенков. Если для Вас родословная Вашей собаки – всего лишь набор кличек, откуда Вы можете знать, чем болела прабабушка Вашего кобеля?…А какие тесты на дисплазию ТБС были у дедушки предполагаемой невесты? И кто будет виноват, в случае рождения больных щенков? Вы-то хотели как лучше... Ладно, не будем о болезнях. Всё у Вас замечательно, нашли невесту, сыграли «свадебку», ждём детишек. Многие друзья знакомые мечтают о точно такой собаке, как у Вас. И вот подошло время продавать помёт. Только у желающих нашлась масса очень уважительных причин ИМЕННО сейчас не заводить собаку. Отпуск, работа, маленький ребёнок, вредная тёща, аллергия…… А помёт растёт, вместе с затратами и недовольством владельца суки. Вы-то ему обещали помощь в пристройстве. А деткам уж по полгода, они уже квартиру доедают…… Да как же так, удивляетесь Вы, вон у Пети (Маши, Саши) по 1000 к двум месяцам размели, а моих красавцев и по 300 никто не берёт? А всё очень просто – Петин (Машин и т.д.) питомник известен в мире кинологии, немало денег вложено в выставки и рекламу. Да и комбинация кровей такая, что профессионалы в очередь на щенков становятся…… Может быть, Ваши щеночки ничем не хуже, но КТО о них знает? А реклама – вещь очень дорогая. По объявления в газете «Из рук в руки» звонит кто угодно, но перспективные покупатели – крайне редно. А на «Птичке» - холодно и инфекции, способные за пару дней загубить весь помёт.… Вы знаете, что больше половины собак в этом мире рождены от первой и единственной собаки у владельца? Т.Е.почти 50 % суковладельцев больше никогда не захотят связываться с вязками, щенками и родами… Явно не от хорошей жизни…… Наступает момент, когда отчаявшийся хоть за сколько-нибудь продать щенков, заводчик начинает их раздавать или решается на тяжёлейший страшный шаг- усыпление… Не верите? Спросите у кинологов, насколько реально пристроить (даже бесплатно) несоциализированного, неинтересного в разведении 8-9 месячного кавказёнка или стаффа? Вы сможете, зная это, спокойно спать?… А щенки, отданные бесплатно… Не все умеют ценить, то, что даром досталось… Очень много породистых собак выкидывают просто потому, что надоело. И больше всего шансов именно у таких, бесплатных собак… Вы можете себе представить, как сын Вашего обожаемого, кобеля, скитается по улице в мороз и слякоть, голодный и больной, рискуя попать под машину или на шашлык к бомжам? Не можете? Тогда будьте готовы НЕСТИ ОТВЕСТВЕННОСТЬ за детей Вашей собаки наряду с владельцем их матери.… И упаси Вас Бог даже подумать, отдать щенков «добрым» людям, которые пообещают Вам за небольшую плату помочь пристроить помёт. Детки Вашего обожаемого мальчика пойдут или на корм экзотическим животным, или на притравку бойцовым собакам, или умрут страшной смертью в завязанном полиэтиленовом пакете.… Задумайтесь о судьбе будущих щенков, и тогда, когда кобель убегает устраивать личную жизнь с безнадзорными суками. Это ведь тоже его дети… НА свете слишком много горя и зла, и лучше не быть к этому причастным, даже косвенно.…
Причина 4. Деньги.
Кажется, до чего же выгодно и приятно иметь племенного кобеля... Купил, вырастил, и вот, потекли к нему невесты сплошным потоком. А счастливый владелец, знай, только денежки считает. НА самом деле всё значительно сложнее. Племенной кобель – это не просто сын Чемпионов. Это великолепная собака, обладающая выдающимся происхождением. Скорее всего – неродственная большинству сопородников в регионе. Гда такую взять? В известном питомнике, часто за границей. И цена будет совсем немаленькой. И заводчик вряд ли продаст перспективного щенка новичку без рекомендаций. И вовсе не обязательно, что от пары Чемпионов родится „звезда”. Приобретение щенка-кобеля для разведения – сродни лотерее, нет никаких гарантий, что Ваши затраты окупятся. Менее рискованный вариант – покупка взрослой собаки, с титулами и проверенной по потомству. Но это ОЧЕНЬ ДОРОГО. Стоимость таких производителей может составлять не один десяток тысяч ненашенских денег. Вы готовы к таким вложениям? Ещё одна статья расходов – реклама. Чтобы о кобеле узнали – он должен выставляться, иметь Чемпионские титулы. Да, желательно, не в странах СНГ, где эти титулы обесценились донельзя, а в Европе. По моим подсчётам и мнению опытных друзей карьера классной собаки в не очень распространённой породе стоит не менее 3-4 тысяч евро. Это если Вы сами имеете возможность ездить и выставлять. В случае привлечения хорошего хендлера, эта сумма может вырасти в полтора-два раза. Если порода многочисленна – соответственно затраты возрастают, если конечно Ваш УНИКАЛЬНЫЙ пёс не выигрывает всё, у всех, и под любым экспертом... Купили, вырастили, сделали карьеру, прошли курс необходимой дрессировки (тоже затраты времени и денег!), ждём невест. Знаете ли Вы, что суки, которые приезжают к Вашему мальчику, текут обычно в самое неудобное для Вас время? Согласно правилам хорошего тона, иногородних нужно встретить, разместить. Часто приходится отпрашиваться с работы, изменять свои планы... Также владелец кобеля, в случае необходимости, должен пригласить инструктора по вязкам, найти время на оформление документов в клубе... А информация в среде собачников расходится быстро. И если Вы себя зарекомендуете букой и эгоистом, хозяева сук сто раз подумают,не поискать ли им другого кобеля. Вам нужны эти хлопоты за стравнительно небольшие деньги? Так что, заработать на племенном кобеле – идея весьма и весьма спорная.
Ну вот, вроде и перебрали все мотивы, побуждающие владельцев кобелей с надеждой заглядывать в глаза хозяевам сук, давать объявления в газеты, обзванивать клубы в надежде, что „дадут девочку”. Ещё раз подчеркну: не хотела никого обидеть этой статьёй, все наши собаки заслуживают любви, все они самые лучшие для своих хозяев. В Америке - щенки неинтересные в разведении ( во многих питомниках к ним относятся и кобели высокого выставочного качества, но происходящие от популярных производителей), продаются с условием т.н „ограниченной регистрации”. Это значит, что по достижении определённого возраста собака должна быть кастрирована. В противном случае – солидный штраф за неисполнение договора. В цивилизованной Европе – большинство домашних любимцев стерилизованы. Это предупреждает агресиию и непослушание, избавляет от проблем с противополжным полом. Наших людей, особенно мужчин, вопрос кастрации почему-то пугает. С точки зрения ветеринарии – несложная операция, к тому же предохраняет от проблем с простатой в зрелом возрасте. Если перспектива оперативного вмешательства кажется Вам уж очень пугающей – снять сексуальное напряжение можно активными играми, долгими прогулками, дрессировкой. А со временем, пёс и сам станет спокойнее относиться к особям противоположного пола. А вообще – сейчас перепроизводство щенков, многие породистые собаки оказываются в приютах или передержках, пополняют ряды бездомных, не стоит усугублять и без того печальную ситуацию. Может быть кто-то, прочитав эту статью, задумается: « А так ли нужно получать детей от мого мальчика?» Давайте вопросы разведения собак оставим тем, кто готов отвечать за каждого щенка, полученного от его собак, кто имеет необходимые навыки и знания… Ибо это очень тяжкий труд и огромная ответственность.
Конечно, собака непредназначенная к разведению, подлежит кастрации - так утверждают веты во всём мире. НО: кастрированный кобель не станет лучше характером, если характер имел недостатки, здоровье от кастрации всё- таки портится (эта вечная вражда между ветами (мед наукой и кинологами - огромный опыт наблюдений за породой). Кастрированная сука тоже не становится здоровей (нарушен обмен веществ, портится сердечнососудистая система и мочеиспускательная, исправление - пожизненные гормоны - вообще хрен редьки не слаще). 2. Кобель - производитель: долго не живёт в большинстве случаев (вероятность получения 1 из 30 заболеваний, в том числе в скрытой форме крайне велика, например, в Европе вирусом герпеса больно практически всё поголовье племенных собак в открытой или срытой форме (это не мои данные, а финские) 3. Судьба знаменитых племенных привозных производителей (особенно когда их было мало) развязанных в год, крайне печальна – импотенция и болезни, к трём годам кобели, развязанные в год практически не давали потомства в большинстве случаев, а их половая эксплуатация в подростковой период губит на корню психику и здоровье собаки. Кто из владельцев племенных кобелей держал справки на исследование здоровья суки на половые инфекции? Я лично перед вязкой исследовала суку в вет. академии. Результат: «Можно в космос», но не всё можно найти. А кто из хозяев суки, привезённой издалека к кобелю спросит справку о половом и инфекционном здоровье кобеля, и (извините) подвижности спермы(У меня только одна знакомая имеет дома микроскоп и может показать хозяину суки после вязки состояние спермы. Вам смешно, наверное, а мне нет – когда рассчитываешь и время, и планы по племенному использованию, а сука пустая и раз и два и три. В результате – сука с ложной беременностью все эти разы, и пиометра, и всё. Так что содержание племенного кобеля – это не только кормление и выставки и косметика – это состояние его полового здоровья и постоянное исследование оного. Это труд и деньги. Это не «Мальчик готов повязать любую девочку….». Это инфекции, посторонние люди дома, суки, с неизвестном состоянием здоровья. А уже не говорю о том, что бывает после рождения щенков «откуда такой страх божий – ведь наша девочка самая лучшая…»т.е. во всём виноват, всегда кобель, даже в поносе у щенков. Так, что каждый выбирает, что ему больше нравится.
Отправлено: 22.01.09 00:26. Заголовок: qwert , если удалить..
qwert , если удалить все трубы и пришить придатки или придаток напрямую к матке, то беременеть не будет, ни собака, ни человек. при этом сохраняется процесс течки у сук, ну и у женщин цикл... так что так-это лучший вариант для суки, если свой кобель. а сувать суку под чужого кобеля- это неизвестно, чего наберешь от него, не все же проверяют своих кобелей на вен. заболевания.
Отправлено: 22.01.09 00:36. Заголовок: У меня дома 6 полово..
У меня дома 6 половозрелых развязанных кобелей, ни каких проблем вообще с ними нет! Живут у меня собаки в питомнике кобель, сука, кобель, то есть через ограждение. При течке у любой из сук, я ни кого не пересаживаю, гуляют собаки по очереди но на одном участке. Ни каких «концертов» и «забастовок» у нас не бывает! Конечно проявляют интерес. Но вот если суку перевести, не важно течную или нет, «концерт» обеспечен! При этом вяжемся мы совершенно нормально, без истерик, спокойно и уверенно.
Отправлено: 22.01.09 00:39. Заголовок: мона пишет: если уд..
мона пишет:
цитата:
если удалить все трубы и пришить придатки или придаток напрямую к матке
Зато будет пиометра - а это практически летально для суки. Так делать нельзя. В рогах будет накапливаться воспаление (эндометрит). Это не человек. Шансов спасти - только в крупном городе и сразу. Если удалять - то всё. Сука всё-таки после 8лет подлежит обязательной кастрации. Я сама получала после операции мать моей суки в возрасте 12 лет и врач сказал, что в таком преклонном возрасте шансов, что выйдет из наркоза практически нет - пробудите - ваше счастья, я три часа стояла перед ней на коленях и беспрерывно звала и называла имена всех ей знакомых людей и собак, охрипла даже. И дозвалась - она услышала - ей сейчас 17 лет и она жива. Но это чудо.
Я вообще считаю, что племенным разведением должны заниматься питомники - это их работа и заработок. Т.е. составлять договор с владельцем суки и рожать в питомнике, и выхаживать потомство там же. Место «за диваном на подстилке» в квартире - это не место племенного разведения. Я против одиночек заводчиков – это не профессионально и не нужно.
Вам смешно, наверное, а мне нет – когда рассчитываешь и время, и планы по племенному использованию, а сука пустая и раз и два и три. В результате – сука с ложной беременностью все эти разы, и пиометра, и всё.
Отправлено: 22.01.09 00:51. Заголовок: мона пишет: ты забы..
мона пишет:
цитата:
ты забыла написать, что о-оч-ень быстро вяжемся.
А чё резину тянуть! Сделал дело – гуляй смело! Можно потом и цыганочку с попотрясом изобразить или кренделем погнуться! И что интересно, все кобели любят поприставать к хозяйке суки и делают при этом такую благодарную морду!
Сука всё-таки после 8лет подлежит обязательной кастрации.
По моим наблюдениям в Москве так и получается. У Всех начинаются проблемы после 6 лет и к восьми встает вопрос о стерилизации. Но как тяжело дилетанту собачнику на это согласится. Только под страхом смерти питомца. А еще у кокера моей подруги и ее знакомой с кит гол собакой. Стерилизовали девок в 6 лет и врачи сказали что ткани расползаются под руками и сильно кровя. Такое ощущение что собака очень старая.
Отправлено: 22.01.09 00:53. Заголовок: AKAI У кобелей чащ..
AKAI
У кобелей чаще - приобретённое. Город способствует воспалительным заболеваниям кобеля и их последствиям. У сук бывает тот же герпес, который вообще передаётся до рождения... В общем: мы лезем с наукой, антибиотиками, фармакологией и т.п. А природа нам всё чаще показывает огромный кукиш. Конечно, может это и естественный отбор. Не уберечься, в общем. Наверное, проще надо относиться, относительно конечно.
Отправлено: 22.01.09 00:57. Заголовок: мона Да я тоже не в..
мона Да я тоже не вет врач.... Но увы... я это знаю не с чьих то слов. Я это знаю абсолютно точно.В прошлом году две, известные мне суки, оказались в таком положении - одну не успели спасти - решают часы, или делать заранее( А многим жаль).
Сообщение: 554
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 22.01.09 01:00. Заголовок: CHELID А если у сук..
CHELID А если у суки несколько ложных подряд и воспаление матки. Стоит лечить , или стерилизовать по Вашему мнению. И как Вы считаете кастрация кобеля это выход или нет.
Отправлено: 22.01.09 01:03. Заголовок: Я ещё хочу привести ..
Я ещё хочу привести слова одного известного в городе вета - "Вы собачники, посмотрите на владельцев питомников кошек - в их сайтах всё чаще встречаются объявления"Наши коты закрыты для вязок с кошками не из их питомника". Вы думаете это просто так (ведь вязка кота много дороже, чем кобеля любой породы.)
Так, что труд питомников по производству здорового и высокопородного поголовья огромен и такой труд не покроют никакие заработки за счёт продажи щенков.
Отправлено: 22.01.09 01:09. Заголовок: AKAI Если поставле..
AKAI
Если поставлена пиометра - случаев излечения нет в истории - операция с обязательным удалением ВСЕГО. А кобеля жалко очень - ведь он мужик, и отрезать.... Нет надо всё исследовать и полечить. Скорее всего, есть скрытая инфекция. Не надо кастрировать. А вязаться кобелю не обязательно. На жизнь это не влияет. Не хочу открыто писать почему. В общем, кобель здоровый эту проблему решает и без суки. А кастрированный кобель - ну какой - то не кобель. А сука - она при пиометре просто погибнет, нет вариантов.
мона Кстати пиометра еще не все если пришить придаток как вы говорите к матке, удалив трубы, может еще и злокачественная опухоль образоваться:((( Так что если вырезать, то все, чтоб не воспалялось и опухолей не было.
Ой... Моя больная тема... Я ЗА кастрацию и стерилизацию животного, если оно (животное) не несет племенной ценности для поголовья. Это не пустые слова - у родителей живет лабрадорша, у сестры - эрдельша и шпиц-кобель. ВСЕ стерильны. CHELID пишет:
цитата:
кастрированный кобель - ну какой - то не кобель
Почему Вы так решили? Мой опыт наблюдения - около 1500 стерилизованных собак, около 500 из них кобели. Отрицательных моментов в поведении не вижу. Могу привести множество примеров.
Отправлено: 23.01.09 00:11. Заголовок: tat tat пишет: Мой..
tat tat пишет:
цитата:
Мой опыт наблюдения - около 1500 стерилизованных собак, около 500 из них кобели
Вы не очень правы. Я понимаю, это мнение ветеринара. Но я много общаюсь с заводчиками, в том числе и зарубежными (где кастрация принята более часто, чем у нас). Для суки точно есть проблемы в содержании (особенно в городской квартире) плюс сердечнососудистые заболевания - вероятность возрастает в несколько раз, считаю, что подлежат кастрации по малейшим показаниям и после 8 лет. Кобель - не знаю (я написала, что мне просто жаль, и я знаю, что кобели прекрасно живут без вязок, и не надо их кастрировать без надобности из-за охоты, они великолепно поддаются воспитанию и в некастрированном состоянии). Характер у кобеля меняется точно, по здоровью – не так, как у сук, но лечить собаке инфаркты – конечно легче, чем у человека, но всё-таки очень дорого даже для представителя среднего класса (где-то около 60-80 тыс рублей обойдётся инфаркт у собаки в возрасте после 10 лет, и Вы понимаете, что жизни при этом остаётся три-четыре года, и всё-таки это собака-увы). Здесь опять же моя любимая фраза – каждый решает для себя сам. Нет не проблемных собак и пород. Приобретая собаку, мы заводим друга, но придётся решать его проблемы – ему помочь некому, кроме НАС. А если хотим видеть идеальное в содержание животное – так есть, как там называется, такие собаки роботы – хочешь, включаешь, хочешь нет, и за сучкой не убежит, и к кобелю стремиться не будет, и кастрировать не надо. А вообще, я за кастрацию, особенно городских бездомных собак, за кастрацию сук по показаниям и по возрасту (слишком это опасно). Но я против кастрации из-за наших погрешностей в воспитании животного и удобства его содержания, лучше тогда его не заводить вовсе. Но это сугубо моё личное мнение.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
