On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые участники форума! Читайте правила форума, за нарушение правил администрация будет удалять Вашу регистрацию!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 708
Зарегистрирован: 03.06.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 13:16. Заголовок: а нужно ли вязать кобеля?


--------------------------------------------------------------------------------





цитата:
-Здравствуйте, это у Вас девочка? А Вам мальчик не нужен?
-Нашему мальчику уже 2 года, а он до сих пор девственник...
- У нас очень красивый кобель, но он совершенно нас не слушается, кусается и убегает, знакомые сказали, что нужно его срочно повязать...
- Наш Тузик (Рекс, Васисуалий) сын знаменитого Чемпиона, поэтому клуб ОБЯЗАН присылать к нам девочек...
- Мы хотим повязать своего мальчика, чтобы он стал шире и мощнее...

Знакомые фразы? Множество кобелевладельцев искренне переживают из-за неустроенной личной жизни их питомца. Кинологические журналы пестрят объявлениями отчаявшихся владельцев кобелей. Некоторые готовы даже доплатить владельцам суки „за удовольствие”.
Так уж сложилось, что мы все склонны чрезмерно очеловечивать своих любимцев.
И не понимаем - то, что для человека – источник переживаний, для собаки – норма. В природе вяжется не больше 5 процентов самцов, самых сильных и здоровых. А остальные живут себе спокойно, ни на что не надеясь. Вожак стаи, который имеет право крыть самок – это животное, доказавшее своё лидерство в многочисленных схватках.
Ну ладно, вернёмся к нашим избалованным любимцам. Задайте себе вопрос: « Зачем я хочу повязать своего кобеля?» А теперь рассморим варианты ответов:

Причина 1. Для здоровья.

ЧЕПУХА!!! Уж сколько раз доказано, что кобель не сойдёт с ума от воздержания и не станет послушнее от вязок. Скорее, наоборот – попробовав «сладенького» он с удвоенным энтузиазмом будет от Вас убегать в поисках невест. И если он не попадёт под машину, и его не покалечат такие же «женихи», знаете, ли Вы, что у собак достаточно заболеваний, предающихся половым путём? Есть такая бяка «Трансмиссивная венерическая саркома» и ещё куча болезней, в том числе и опасных для человека. Вам оно надо?
Кобель «вспоминает» о продолжени рода, только когда унюхает запах течной суки. Всё остальное время он живёт совершенно спокойно, и не знает, что чего-то лишён в этой жизни. На прогулке он не будет обсуждать с товарищами достоинства той или иной суки и замечательно проведённую прошлую ночь. Есть занятия поинтереснее – игры, дрессировка, общение с любимым хозяином и соплеменниками. Кобель, неразвязанный лет до 3-4, впоследствии значительно спокойнее реагирует на особей противоположного пола.
Да, и ещё... Шире и мощнее собака станет, когда придёт для этого время. И вязки здесь совершенно не при чём. Если уж кобелю на роду заложено быть крупным или костистым – он и без секса таким станет...


Причина 2. Во благо породы.

Хорошее намерение. Не хочу никого обидеть, но почему Вы уверены, что именно Ваш кобель способен эту породу улучшить? Он красив и здоров? Таких много… И в племенном разведении используются далеко не все породистые кобели. Родословная – это документ о происхождении собаки, она никак не может гарантировать её племенное использование. Да и документы – документам рознь… Вспомните, когда Вы покупали щенка, вы хотели собаку с перспективами в разведении? Нет, Вам просто нужен был компаньон и друг. Что с тех пор изменилось? Родословная у Вашего кобеля осталась та же, большинство сук той же породы в Вашем городе – ему сёстры, тётки или племянницы. Ну и что, что папа Чемпион? Он жив, здоров, и пользуется популярностью… И владелец потенциальной невесты, заинтересованный в успешной продаже щенков, скорее обратится к известному «раскрученнному» производителю.
А кто у Вашего мальчика мама? Обычная собачка, не имеющая особых выставочных регалий? Но, Вы же и не искали себе будущую звезду… Только краем уха слышали, что кто-то привозил собаку из тридевятого царства, за бешенные деньги. И недоуменно пожимали плечами, мол, некуда людям деньги девать… Вам же это тогда не было нужно?
Зато все на выгуле говорят, что у Вас очаровательный пёс, и от него нужно обязательно получить щеночков? А что сказали эксперты (желательно не один, и ещё более желательно – породник)? Вы не ходили на выставки, потому что это дорого, хлопотно и Вам неинтересно? А как тогда можно судить о качестве Вашего кобеля? Кроме симпатичной мордашки у племенной собаки должны быть и другие достоинства. Я не говорю, что их нет у Вашего питомца, просто о них никто и ниогда не узнает, если собака не будет выставляться…


Причина 3. «Хочу точно такого же щеночка».

Как вариант: «друзья хотят…». А кто даст гарантию, что детки будут точными копиями папы? Владелец высококлассной племенной суки вряд ли заинтересуется женихом без регалий. Остаются суки попроще… …
Сейчас владелец суки может сам выбирать партнера для вязки своей собаки. И у известных заводчиков, многие годы отдавших изучению генетики, анализу родословных и отслеживанию поголовья, может родиться бракованый щенок. А от пары ничем не выдающихся родителей вряд ли можно ожидать рождение потомства высокого качества. Вы знаете, что каждаю собака несёт в себа в среднем 3-4 дефектных гена? Да-да, и Ваш очаровательный Пусик тоже. И, чтобы не «наградить» больными щенками потенциальных хозяев, нужно тщательно отслеживать поголовье на предмет генетических заболеваний, чтобы минимизировать риск рождения больных щенков. Если для Вас родословная Вашей собаки – всего лишь набор кличек, откуда Вы можете знать, чем болела прабабушка Вашего кобеля?…А какие тесты на дисплазию ТБС были у дедушки предполагаемой невесты? И кто будет виноват, в случае рождения больных щенков? Вы-то хотели как лучше...
Ладно, не будем о болезнях. Всё у Вас замечательно, нашли невесту, сыграли «свадебку», ждём детишек. Многие друзья знакомые мечтают о точно такой собаке, как у Вас. И вот подошло время продавать помёт. Только у желающих нашлась масса очень уважительных причин ИМЕННО сейчас не заводить собаку. Отпуск, работа, маленький ребёнок, вредная тёща, аллергия……
А помёт растёт, вместе с затратами и недовольством владельца суки. Вы-то ему обещали помощь в пристройстве. А деткам уж по полгода, они уже квартиру доедают……
Да как же так, удивляетесь Вы, вон у Пети (Маши, Саши) по 1000 к двум месяцам размели, а моих красавцев и по 300 никто не берёт? А всё очень просто – Петин (Машин и т.д.) питомник известен в мире кинологии, немало денег вложено в выставки и рекламу. Да и комбинация кровей такая, что профессионалы в очередь на щенков становятся……
Может быть, Ваши щеночки ничем не хуже, но КТО о них знает? А реклама – вещь очень дорогая. По объявления в газете «Из рук в руки» звонит кто угодно, но перспективные покупатели – крайне редно. А на «Птичке» - холодно и инфекции, способные за пару дней загубить весь помёт.…
Вы знаете, что больше половины собак в этом мире рождены от первой и единственной собаки у владельца? Т.Е.почти 50 % суковладельцев больше никогда не захотят связываться с вязками, щенками и родами… Явно не от хорошей жизни……
Наступает момент, когда отчаявшийся хоть за сколько-нибудь продать щенков, заводчик начинает их раздавать или решается на тяжёлейший страшный шаг- усыпление… Не верите? Спросите у кинологов, насколько реально пристроить (даже бесплатно) несоциализированного, неинтересного в разведении 8-9 месячного кавказёнка или стаффа? Вы сможете, зная это, спокойно спать?…
А щенки, отданные бесплатно… Не все умеют ценить, то, что даром досталось… Очень много породистых собак выкидывают просто потому, что надоело. И больше всего шансов именно у таких, бесплатных собак… Вы можете себе представить, как сын Вашего обожаемого, кобеля, скитается по улице в мороз и слякоть, голодный и больной, рискуя попать под машину или на шашлык к бомжам? Не можете? Тогда будьте готовы НЕСТИ ОТВЕСТВЕННОСТЬ за детей Вашей собаки наряду с владельцем их матери.…
И упаси Вас Бог даже подумать, отдать щенков «добрым» людям, которые пообещают Вам за небольшую плату помочь пристроить помёт. Детки Вашего обожаемого мальчика пойдут или на корм экзотическим животным, или на притравку бойцовым собакам, или умрут страшной смертью в завязанном полиэтиленовом пакете.…
Задумайтесь о судьбе будущих щенков, и тогда, когда кобель убегает устраивать личную жизнь с безнадзорными суками. Это ведь тоже его дети… НА свете слишком много горя и зла, и лучше не быть к этому причастным, даже косвенно.…


Причина 4. Деньги.

Кажется, до чего же выгодно и приятно иметь племенного кобеля... Купил, вырастил, и вот, потекли к нему невесты сплошным потоком. А счастливый владелец, знай, только денежки считает.
НА самом деле всё значительно сложнее.
Племенной кобель – это не просто сын Чемпионов. Это великолепная собака, обладающая выдающимся происхождением. Скорее всего – неродственная большинству сопородников в регионе. Гда такую взять? В известном питомнике, часто за границей. И цена будет совсем немаленькой. И заводчик вряд ли продаст перспективного щенка новичку без рекомендаций. И вовсе не обязательно, что от пары Чемпионов родится „звезда”. Приобретение щенка-кобеля для разведения – сродни лотерее, нет никаких гарантий, что Ваши затраты окупятся.
Менее рискованный вариант – покупка взрослой собаки, с титулами и проверенной по потомству. Но это ОЧЕНЬ ДОРОГО. Стоимость таких производителей может составлять не один десяток тысяч ненашенских денег. Вы готовы к таким вложениям?
Ещё одна статья расходов – реклама. Чтобы о кобеле узнали – он должен выставляться, иметь Чемпионские титулы. Да, желательно, не в странах СНГ, где эти титулы обесценились донельзя, а в Европе. По моим подсчётам и мнению опытных друзей карьера классной собаки в не очень распространённой породе стоит не менее 3-4 тысяч евро. Это если Вы сами имеете возможность ездить и выставлять. В случае привлечения хорошего хендлера, эта сумма может вырасти в полтора-два раза. Если порода многочисленна – соответственно затраты возрастают, если конечно Ваш УНИКАЛЬНЫЙ пёс не выигрывает всё, у всех, и под любым экспертом...
Купили, вырастили, сделали карьеру, прошли курс необходимой дрессировки (тоже затраты времени и денег!), ждём невест. Знаете ли Вы, что суки, которые приезжают к Вашему мальчику, текут обычно в самое неудобное для Вас время? Согласно правилам хорошего тона, иногородних нужно встретить, разместить. Часто приходится отпрашиваться с работы, изменять свои планы... Также владелец кобеля, в случае необходимости, должен пригласить инструктора по вязкам, найти время на оформление документов в клубе... А информация в среде собачников расходится быстро. И если Вы себя зарекомендуете букой и эгоистом, хозяева сук сто раз подумают,не поискать ли им другого кобеля. Вам нужны эти хлопоты за стравнительно небольшие деньги? Так что, заработать на племенном кобеле – идея весьма и весьма спорная.

Ну вот, вроде и перебрали все мотивы, побуждающие владельцев кобелей с надеждой заглядывать в глаза хозяевам сук, давать объявления в газеты, обзванивать клубы в надежде, что „дадут девочку”. Ещё раз подчеркну: не хотела никого обидеть этой статьёй, все наши собаки заслуживают любви, все они самые лучшие для своих хозяев.
В Америке - щенки неинтересные в разведении ( во многих питомниках к ним относятся и кобели высокого выставочного качества, но происходящие от популярных производителей), продаются с условием т.н „ограниченной регистрации”. Это значит, что по достижении определённого возраста собака должна быть кастрирована. В противном случае – солидный штраф за неисполнение договора.
В цивилизованной Европе – большинство домашних любимцев стерилизованы. Это предупреждает агресиию и непослушание, избавляет от проблем с противополжным полом. Наших людей, особенно мужчин, вопрос кастрации почему-то пугает. С точки зрения ветеринарии – несложная операция, к тому же предохраняет от проблем с простатой в зрелом возрасте.
Если перспектива оперативного вмешательства кажется Вам уж очень пугающей – снять сексуальное напряжение можно активными играми, долгими прогулками, дрессировкой. А со временем, пёс и сам станет спокойнее относиться к особям противоположного пола.
А вообще – сейчас перепроизводство щенков, многие породистые собаки оказываются в приютах или передержках, пополняют ряды бездомных, не стоит усугублять и без того печальную ситуацию.
Может быть кто-то, прочитав эту статью, задумается: « А так ли нужно получать детей от мого мальчика?»
Давайте вопросы разведения собак оставим тем, кто готов отвечать за каждого щенка, полученного от его собак, кто имеет необходимые навыки и знания… Ибо это очень тяжкий труд и огромная ответственность.




Татьяна Камеко (Днепропетровск

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 709
Зарегистрирован: 03.06.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 13:19. Заголовок: Нужно ли вязать кобе..


Нужно ли вязать кобеля?
Задать себе этот вопрос собаковод-любитель обязан задолго до того, как его четвероногий питомец достигнет половозрелого возраста. Сделать это нужно еще тогда, когда вы только задумываетесь о необходимости приобретения собаки. Если одной из причин приобретения вами щенка является желание участвовать в племенном разведении, то и щенка для этого следует покупать соответствующего.
Когда вы приобретаете кобеля, то должны четко понимать, что он будет востребован как племенной производитель лишь при совпадении целого ряда факторов. Он должен обладать выдающимся экстерьером, существенно выигрывая в этом у своих конкурентов. Он должен иметь в своей родословной такой набор "кровей", который подходит для популяции породы, обитающей на охватываемой территории (бывает, что в небольшом городе проживает всего десяток собак такой же породы, и все они приходятся близкими родственниками вашему мальчику, и кого, спрашивается, он тогда будет вязаться).

самарский форум собаководов

Кроме того, ваш питомец должен успешно выставляться на выставках - без этого стать популярным и желанным "женихом" у владельцев сук будет сложно. И последний, обязательный фактор - наличие у него безупречной психики и крепкой нервной системы. Не мало? Но это только краткий перечень тех качеств, которые необходимы кобелю для того, чтобы стать племенным и получить от своего клуба достаточное количество направлений на вязку.
Что делать, если ваш пес является просто любимцем всей семьи, не обладая при этом необходимыми для племенного кобеля данными? Если у кобеля нет перспективы получать достаточное количество вязок ежегодно (хотя бы 2 - 3), его не стоит и развязывать.
Ведь в дикой природе далеко не все кобели в стае "допускаются к разведению" - только избранные! К тому же не развязанный кобель со временем "успокоится", его половые инстинкты атрофируются, и он не будет обращать внимание на сук как на предмет возможного сексуального ухаживания. И, наоборот, если вы "развяжете" своего мальчика всего один раз, аргументируя это желанием "сделать его мужчиной", вы окажете собаке медвежью услугу. После этого животное, не имеющее более партнерш, будет искать их среди любых окружающих его живых существ, превратившись в этакого "сексуального маньяка".
Стоит ли ради одного раза (и 2-х и 3-х) развязывать кобеля, я считаю НЕТ. Подумайте о том, что в довесок вы получите дополнительные проблемы поведения. Поведение развязанного кобеля очень меняется, ни одна течная сука в округе не обойдется без его внимания. Выгул только на поводке, либо поиск своего любимца, сбежавшего за течной сукой, по всей округе. В данном случае разбуженные инстинкты превалируют над воспитанием. А страдания и ваши за своего кобеля и его по течной суке, кобели отказываются от еды - в мозгу одна мысль рядом сука ее надо повязать. И с этим ничего не сделать (если только медикаментозно, надо вам это?) - это разбуженный зов природы. Подумайте, миллионы кобелей живут без "счастья" отцовства, неужели все они несчастны. Конечно нет. У собак, в отличии от людей нет понятий морали, этики. И счастливы они, если у них хорошиее заботливые хозяева.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Зарегистрирован: 17.01.09
Откуда: Россия, МО Пушкинский район, Тарасовка
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 22:40. Заголовок: Cпасибо! Еще раз под..


Cпасибо! Еще раз подтвердила свое желание не вязать Юудая!!! УРА!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 536
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 23:22. Заголовок: А я не согласна с пе..


А я не согласна с первым пунктом.
Мы уже это прошли.
Кобели бывают разные как оказалось. За всю мою историю владения кобелями, Акаи первый которого пришлось развязать.
И по прчине здоровья. Опухали семенники, он ес-но опускал хвост и общее состояние удручающе было. Проявление прзнаков активности появились в 6 месяцев, и кинолог при моем вопросе что это такое выразилась- Тяжелый случай.
И к 11 месяцам агрессия перла во все дырки и каждое обращение к врачу- совет развязать. Первый раз в жизни я узнала по анализу мочи , что количество сперматозоидов превышает все возможные значения. Вет выразился, да у Вас сперма вместо мочи.
Так что развязали уже 2 раза и результат хороший, проблемы отошли в сторону и агрессия поубавилась.


akai Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 18.01.09
Откуда: россия, астрахань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 23:34. Заголовок: AKAI , но не все же ..


AKAI , но не все же вяжут по мед. показаниям. кстати, а почему такое содержание спермы у кобеля, это какое-то заболевание? или это просто ТАКОЙ САМЕЦ? шучу. вот откуда поговорка: сперма в голову ударила. у нас начальник был на работе з-злю-щий, так все так про него говорили, а может у человека тож такая причина была, а он и не знал, наверное.
я думаю, что если такая причина , то надо заиметь искусственную суку, и тогда это не будет зависить от имения суки для вязок. я уже ставила фотки таких приспособлений.


планета удачи Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 543
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 23:41. Заголовок: mona пишет: просто ..


mona пишет:

 цитата:
просто ТАКОЙ САМЕЦ


Так сказали врачи.
mona пишет:

 цитата:
надо заиметь искусственную суку


Мы имеем девочек по вызову.

akai Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 18.01.09
Откуда: россия, астрахань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 23:42. Заголовок: AKAI, это как? :sm15..


AKAI, это как?

планета удачи Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 167
Зарегистрирован: 09.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 23:43. Заголовок: AKAI Как так по вызо..


AKAI Как так по вызову??? Не проще ли кастрировать кобеля, вы примерно хоть представляете, ЧТО потом с суками делают чтоб они детей не рожали и текли чаще??? Я своего просто не вжу, хотя у меня две суки текут почти одновременно и ничего, терпит, и вязаться больше не будет:))

Питомник Рэдберс Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 544
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 23:44. Заголовок: mona Как и в жизне ..


mona
Как и в жизне людей. Платит кобель, но как я понимаю щенов не бывает.

akai Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 18.01.09
Откуда: россия, астрахань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 23:57. Заголовок: а вы точно уверены, ..


а вы точно уверены, что щенов не бывает? а откуда на птичке в Москве помеси акит и акитоподобные щены?

планета удачи Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 547
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 23:59. Заголовок: mona Уверена. это л..


mona
Уверена. это люди через своих найдены. И собачки приличные, только хозяева наверное ироды. Деньги зарабатывают.
Думаю колят потом. Кане-корсо с дорогим ошейником и в хорошей форме щены акиты не нужны.

akai Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 170
Зарегистрирован: 09.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 00:03. Заголовок: AKAI 3-4 таких уколь..


AKAI 3-4 таких укольчика и похоронят собачку....

Питомник Рэдберс Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 550
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 00:08. Заголовок: qwert Честно, мне н..


qwert
Честно, мне не объясняют, но слышала что такое лекарство действительно вредно для жизни суки.

akai Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 32
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 18.01.09
Откуда: россия, астрахань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 00:09. Заголовок: тем более если сука ..


тем более если сука в дорогом ошейнике, значит хотят суку ублажить, тогда зачем колоть и прерывать процесс?

планета удачи Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1446
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Геленджик
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 00:09. Заголовок: Нет, не колют, перев..


Нет, не колют, перевязывают частично трубы и собака не беременеет.
Я лично знала, лет 10 назад, собаку которой удалили придаток и она больше не рожала, так в питомнике всех молодых кобелей развязывали, и сука эта такая довольная по жизни была, всегда в хорошем настроении, ну правильно что еще женщине нужно



www.indevor.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 551
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 00:11. Заголовок: qwert пишет: Не про..


qwert пишет:

 цитата:
Не проще ли кастрировать кобеля


Жалко!

akai Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 171
Зарегистрирован: 09.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 00:11. Заголовок: mona Это может быть ..


mona Это может быть вообще не их сука:( В общем я бы не пользовалась такими услугами, было бы показание для кобеля стерилизовала бы и все, проблем нет, а так бедные суки... в который раз убеждаюсь что человек самый страшный зверь....

Питомник Рэдберс Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 172
Зарегистрирован: 09.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 00:15. Заголовок: Или как можно, удали..


Или как можно, удалить придаток, чтоб при этом течки сохранились???

Питомник Рэдберс Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1448
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Геленджик
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 00:17. Заголовок: Тут еще вопрос безоп..


Тут еще вопрос безопасности здоровья кобеля. Саркома страшная болезнь и очень распространена у собак.



www.indevor.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 173
Зарегистрирован: 09.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 00:18. Заголовок: Что-то то двоит пост..


Что-то то двоит посты то не показывает:(( Что-то я совчем заблудилась:(( Как может сперма в мочу попасть?? Она что просто так вытекает??? Или как можно частично перевязать трубы???

Питомник Рэдберс Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 174
Зарегистрирован: 09.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 00:20. Заголовок: В общем то хозяин ба..


В общем то хозяин барин... но как то противно, все равно что проститутку снять, при этом не предохрянясь, и зная что после этого ее или обколят или чего то там вырежут... БЕЕЕЕ...

Питомник Рэдберс Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет