Отправлено: 27.12.08 22:14. Заголовок: Окрас.

Крап у американской акиты.
Я специально для нашего форума спрашивала у нескольких породников, именно породников об крапе. И ответ был одинаков у всех: «Крап можно расценивать только как украшение собаки».
В том числе у одной из старейших экспертов – породников в США Sophia Kaluzniacki, хотя я и не являюсь поклонником собак ее разведения, но она очень уважаемый эксперт в Америке и знает все об акитах.
Так что кто-то из нас не любит крап, кто-то любит, здесь только дело вкуса. Крап не является недостатком у американской акиты.

 Отправлено: 20.04.13 07:15. Заголовок: IncomeGreat Мне оч..

IncomeGreat
Мне очень интересна генетика окрасов Американской Акиты. Вот было бы здорово если б кто-нибудь по полочкам разложил буквенное обозначение всех окрасов, хотя бы сплошных(без белой пятнистости и без обозначения наличия или отсутствия маски).
У нас в АмСтаффах есть такой человек, который на своём сайте это сделал. Написаны обозначения окрасов и приведены примеры вязки собак с различными окрасами, т.е. какие окрасы могут получиться от той или иной пары.

IncomeGreat пишет:

цитата:

голубо-тигровый (c маской или без)

А такое точно возможно при вязке ваших собак? Насколько я понимаю, чтобы голубой ген проявился фенотипически, нужно чтобы его носителем были оба родителя. Ну это я по Стаффам сужу. За 10 лет разведения Стаффов у меня родился всего один голубо-палевый щенок (от тигровой суки и чёрного кобеля). Хотя у стаффов это стандартный окрас и носителей голубого гена и самих голубо-палевых и голубо-тигровых собак довольно много. А у акит голубой оттенок в окрасе - это не стандарт. И возникает вопрос - откуда берутся носители голубого гена у акит?

 Отправлено: 20.04.13 07:56. Заголовок: AMFASHION пишет: ..

AMFASHION пишет:

цитата:

А у акит голубой оттенок в окрасе - это не стандарт.

От чего же?
Вы же помните выдержку из СТАНДАРТа про окрас АА:
Любой окрас, такой как рыжий, палевый, белый и т. д.; также может быть пегий или тигровый. Все цвета читые и яркие, отметины хорошо сбалансированы, может присутствовать маска или проточина. У собак сплошного белого окраса маска отсутствует. У собак пегого окраса на белом фоне равномерно распределены крупные пятна, покрывающие голову и более одной трети корпуса. Цвет подшерстка может отличаться от цвета покровного волоса.

Про тигров написано без исключения (рыжие или голубые).
Например, с тем же "успехом" можно было бы отметить нестандартными тигрово-белых (как мой кобель, который не сплошной тигр).

 Отправлено: 20.04.13 08:00. Заголовок: IncomeGreat спасибо..

IncomeGreat спасибо,

AMFASHION пишет:

цитата:

И возникает вопрос - откуда берутся носители голубого гена у акит?

тоже интересно, как наследуется "голубой окрас"?

 Отправлено: 20.04.13 08:22. Заголовок: IncomeGreat пишет: ..

IncomeGreat пишет:

цитата:

От чего же? Вы же помните выдержку из СТАНДАРТа про окрас АА: Любой окрас, такой как рыжий, палевый, белый и т. д.; также может быть пегий или тигровый.

Помню, но однако ж голубой считают не стандартным. У стаффов в стандарте тоже написано, что чёрно-подпалый и более 80% белого - нежелательный окрас. Нежелательный - это не брак, а недостаток, но в России эти окрасы расценивают как брак.
А к тигровому у меня нет притензий, он прописан в стандарте. Но голубо-тигровый это уже другой окрас.

IncomeGreat пишет:

цитата:

Про тигров написано без исключения (рыжие или голубые).

А где написано про другие окрасы, что они с исключениями? Раз есть чёрный и рыжий(палевый), то тогда и голубой голубо-палевый тоже норма.

IncomeGreat пишет:

цитата:

Например, с тем же "успехом" можно было бы отметить нестандартными тигрово-белых

Но в таком случае и все остальные окрасы с белыми отметинами тоже не стандарт? По вашим выводам о тигровом окрасе получается, что так.
Я вообще не встречала у акит ни одного окраса без белых отметин.

 Отправлено: 20.04.13 08:51. Заголовок: AMFASHION пишет: но..

AMFASHION пишет:

цитата:

но однако ж голубой считают не стандартным.

Кто именно так считает????

AMFASHION пишет:

цитата:

А к тигровому у меня нет притензий, он прописан в стандарте. Но голубо-тигровый это уже другой окрас.

?????????

AMFASHION пишет:

цитата:

По вашим выводам о тигровом окрасе получается, что так.

Яна, это ПО ВАШИМ ВЫВОДАМ о стандартности или нет - AMFASHION пишет:

цитата:

А у акит голубой оттенок в окрасе - это не стандарт.

AMFASHION пишет:

цитата:

однако ж голубой считают не стандартным

AMFASHION пишет:

цитата:

к тигровому у меня нет притензий, он прописан в стандарте. Но голубо-тигровый это уже другой окрас.

Раз (по вашим словам) голубо-тигровый не является тигровым, видимо как и рыже(красно)-тигровый, стало быть и бело-тигровый с тигрово-белым - нестандарт. Ведь это там не прописано. ????????? Мне странно...
Я же пишу о том, что СТАНДАРТ АА не уточняет и не подразделяет тигровый окрас на различные оттенки, отдельно отмечая голубой оттенок тигра как нестандартный.
Мне ваши суждения не совсем понятны, а точнее совсем не понятны...

 Отправлено: 20.04.13 09:10. Заголовок: НУ, блин, http://sm..

НУ, блин, давайте про наследование....

 Отправлено: 20.04.13 09:43. Заголовок: http://smayly.ru/ga..

Полагаю, что голубой оттенок на самом деле является ослаблением основного чёрного, а именно пара рецессивных генов dd, которые мы воспринемаем за голубой, на самом деле отвечает за ослабление окраса.
При условии наличия гена интенсивного прокрашивания D у обоих родителей и наличия у них рецессивного гена (Dd*Dd = dd) у потомства появляется возможность получения ослабления окраса.
Встречается крайне редко, но не исключена.
Собака может иметь фенотипическое проявление того или иного окраса (тигровость или ослабление окраса), но являться при этом генетическим носителем одного из основных окрасов.
Похоже, что наибольшее количество вариантов окрасов потомства можно получить при вязке именно с тигровой собакой.

 Отправлено: 20.04.13 09:57. Заголовок: IncomeGreat пишет: ..

IncomeGreat пишет:

цитата:

Похоже, что наибольшее количество вариантов окрасов потомства можно получить при вязке именно с тигровой собакой.

Да, пересмотрела уже кучу пометов в Америке и Канаде это точно.

Значит при вязке 2 -х голубых особей получаем гомозиготных (dd ) по генотипу и по фенотипу голубых детей. А практика подтверждает?

Так, если я вяжу, допустим рыжую суку голубым кобелем, то можно примерно просчитать генотип суки, и понять, что она несет, так как кобель получается гомозиготный по рецессивному гену и все потомство от них будет носителем d.

 Отправлено: 20.04.13 10:01. Заголовок: IncomeGreat AMFASHIO..

IncomeGreat AMFASHION
а можно фото голубо-тигровой акиты. я вообще не представляю какой это
AMFASHION пишет:

цитата:

ни одного окраса без белых отметин.

да. очень интересно было бы посматреть на таких акит. все равно я где-то вижу беленькую отметинку, ла носочках или грудке, или хвостике... но без белого - не видела.

 Отправлено: 20.04.13 10:04. Заголовок: слышала от заводчико..

слышала от заводчиков, что тигровый ген появляется при вязке тигруль и он очень сильный сам по себе. что данный ген всплывает в собаке, если же есть тигровая собака ( не важна какая, именно с полосками) в родословной. и вылезти этот ген может через поколения, даже при вязке рыжиков постоянно, без тигров.
правдива ли эта информация? именно такое объяснение можно дать?

 Отправлено: 20.04.13 10:10. Заголовок: Карина при вязке рыж..

Карина при вязке рыжиков тигр не может вылезти, нет у них гена, который несет тигровость, а вот пр вязке тиграшей рыжики вылазят запросто, если родители гетерозиготные. И соболиный окрас можно получить, просто шикарный.

 Отправлено: 20.04.13 10:18. Заголовок: Егоровна пишет: при..

Егоровна пишет:

цитата:

при вязке рыжиков тигр не может вылезти, нет у них гена, который несет тигровость, а вот пр вязке тиграшей рыжики вылазят запросто, если родители гетерозиготные.

а если потом рыжика, который родился от тиграшиков сведут с рыжиком, есть вероятность, что будут тиграшики?

 Отправлено: 20.04.13 10:20. Заголовок: Нет, нету. http://sm..

Нет, нету.

 Отправлено: 20.04.13 10:25. Заголовок: IncomeGreat У меня в..

IncomeGreat У меня вопрос, если от моей рыжей суки при вязках с разными рыжими кобелями рождаются в каждом помете дети(их всегда 2/3) с более насыщенным окрасом-бурые, это что можно предположить?

И потом если дочка(рыжая) моей суки от первого помета дала голубого кобеля, значит моя сука точно является носительницей гена ослабленной окраски. Так получается?

 Отправлено: 20.04.13 10:28. Заголовок: Егоровна пишет: Нет..

Егоровна пишет:

цитата:

Нет, нету.

а вы видели голубо-тигровую акиту?

 Отправлено: 20.04.13 10:35. Заголовок: Карина пишет: и выл..

Карина пишет:

цитата:

и вылезти этот ген может через поколения, даже при вязке рыжиков постоянно, без тигров.

Егоровна пишет:

цитата:

при вязке рыжиков тигр не может вылезти, нет у них гена, который несет тигровость

Верно.
Ay-D-E-M - рыжий или соболиный
Ay-D-Ebr-M - тигровый

 Отправлено: 20.04.13 10:36. Заголовок: Карина пишет: а вы ..

Карина пишет:

цитата:

а вы видели голубо-тигровую акиту?

Голубо-тигровую видела на фото где-то в интернете. А вот тигрово черного с голубым видела вживую, очень красивый парень!

 Отправлено: 20.04.13 10:37. Заголовок: покажите пожалуйста ..

покажите пожалуйста голубо-тигровую акиту... пожалуйста

или стаффа))))) хоть кого-то с таким окрасом

 Отправлено: 20.04.13 10:38. Заголовок: Егоровна пишет: вид..

Егоровна пишет:

цитата:

видела вживую

а имя не запомнили? кто такой вообще и откуда?

Егоровна пишет:

цитата:

очень красивый парень!

не соневаюсь

 Отправлено: 20.04.13 10:38. Заголовок: Егоровна пишет: есл..

Егоровна пишет:

цитата:

если дочка(рыжая) моей суки от первого помета дала голубого кобеля, значит моя сука точно является носительницей гена ослабленной окраски. Так получается?

Очень на то похоже.

D - локус ослабления окрасов:
D - нормальное окрашивание волоса (пигмент расположен сплошным слоем)
d - ослабление пигментации
и выглядит это голубым (при чёрной пигментации) или палевым (при рыжем пигменте).