On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые участники форума! Читайте правила форума, за нарушение правил администрация будет удалять Вашу регистрацию!

АвторСообщение





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 14.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 22:53. Заголовок: акита как служебная собака


в настоящее время акита, правда, ину несет службу в ППС Западного Округа



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 134 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1174
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 23:02. Заголовок: П.С. , а что входит ..


П.С. , а что входит в ее обязанности? Это кобель или сука? Спасибо.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1175
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 23:06. Заголовок: Кажись кобель :sm12:..


Кажись кобель

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 14.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 20:47. Заголовок: кобель))) пока обяза..


кобель))) пока обязанности стандартные - поиск взрывчатых и наркотических средств, но вроде бы планируется и курс на задержание. Я буду у них в августе тогда более предметно скажу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1177
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 21:49. Заголовок: П.С. пишет: поиск ..


П.С. пишет:

 цитата:
поиск взрывчатых и наркотических средств

Не знаю как ину, но американцы не любят долго одну и ту же работу выполнять. Мой кинолог сказала, что Акита-не лучший выбор для этих целей. ( пробовали Ломира учить) А она в этих вопросах спец. Очень интересно узнать как он себя на этом поприще проявит.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 244
Настроение: сказочно-мечтательное
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: МО, Малаховка
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 22:22. Заголовок: Мне кажется научить ..


Мне кажется научить акиту можно всему. Просто подход правильный нужен. И немного больше времени

Собаки оставляют следы на полу, на мебели, на одежде, но самые глубокие в наших сердцах... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1178
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.10 02:16. Заголовок: Александра пишет: М..


Александра пишет:

 цитата:
Мне кажется научить акиту можно всему. Просто подход правильный нужен. И немного больше времени

А надо ли? Медведи на мотоциклах-это , конечно, зрелищно, но глупо.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 569
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.10 09:02. Заголовок: Я тоже хотела свою у..


Я тоже хотела свою учить на взрывчатку и наркотики,но инструкторы сказали,что для этого собака должна быть заинтересована в аппортировке,а у моей аппорт-самое нелюбимое упражнение.
Поэтому бросили мы эту затею. Да и потом ,в работе акиты нестабильны-сегодня в настроении-она все проверит как надо,на совесть. А завтра ей будет неохота работать,и собака покажет,что объект чистый,даже особо не внюхиваясь. Поэтому доверять показаниям акиты на 100% нельзя.
Может и есть индивидумы,которым эта работа нравится,но это точно не моя собака.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1220
Настроение: превосходное...хотя спать охота всегда
Зарегистрирован: 07.05.08
Откуда: Cанкт-Петербург
Репутация: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.10 23:26. Заголовок: сужу по своим, трудн..


сужу по своим, трудно увлечь, а если и увлек, то 50/50, не хотять одним и тем же заниматься, поэтому соглашусь и с Валентина и с Эдуард

АкитоМама Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 256
Настроение: сказочно-мечтательное
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: МО, Малаховка
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 22:15. Заголовок: пишет: А надо ли? ..


пишет:

 цитата:
А надо ли?

Не надо, но если очень хочется то можно. А вобще для этого есть служебные породы. А мы декоративные

Собаки оставляют следы на полу, на мебели, на одежде, но самые глубокие в наших сердцах... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1214
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 22:39. Заголовок: Александра пишет: ..


Александра пишет:

 цитата:
А мы декоративные

, ну, декорашками нас не назвать пожалуй. Акита-серьезная собака, но применять ее надо там, где это наиболее эффективно. Уверен, что через несколько лет Акита станет одной из самых востребованных пород для охоты на крупного зверя и служить они начнут. Но будет это только тогда, когда цена на щенков станет заметно ниже существующей.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 120
Настроение: улыбаюсь
Зарегистрирован: 04.05.08
Откуда: Россия, Вологда
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 09:48. Заголовок: П.С. пишет: в насто..


П.С. пишет:

 цитата:
в настоящее время акита, правда, ину несет службу в ППС Западного Округа



Позор, нашим структурам. Не можем купить служебных собак, пользуемся тем что отдают... Есть породы проверенные не одним десятилетием, предназначенные для службы. Акита, не служака, по крайне мере с теми инструкторами, которые сейчас в большей частью в структурах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1295
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 17:11. Заголовок: Ты права Таня. Зачем..


Ты права Таня. Зачем изобретать велосипед... Я еще могу понять использование акиты в структуре ФСО. Там нужна молниеносность и нестандартность мышления собы, но обнюхивать машины и багаж в милицейском подразделении? Зачем? И собаку мучить, и себя, т.с.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1643
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Владимир
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 22:15. Заголовок: н-да... даже не знаю..


н-да... даже не знаю с чего начать...
пожалуй начну с того что и правда акита-не служака. не хватает им задора, тяжелы в аппортировке, заинтересовать можно, но не надолго.
ОКД--да, реально. по-разному работают, кто быстрее, кто медленнее. это зависит конечно от умения дрессировщика и его контакта с акитой.Татьяна Параничева права-сейчас мало знатоков дрессуры.раньше были курсы различные в ДОСААФЕ, детей привлекали...
хотя встречаются иногда индивидумы... и собы и дрессы
кстати акитка не плохая, интересно как там оказалась?хозяева не справились поди...

Наш сайт: http://www.akitamona.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Настроение: задумчивое
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 03:11. Заголовок: Проводники - солдаты..


Проводники - солдаты-срочники, собаки - отказники... Акиты в ППС...
Все с ног на голову, а страна у нас такая, нам так нравится

мона пишет:

 цитата:
Татьяна Параничева права-сейчас мало знатоков дрессуры.раньше были курсы различные в ДОСААФЕ, детей привлекали...


Ирин, тогда не было такой боязни собак в обществе. Мне, 11-тилетней девочке подарили трехлетнего кобеля НО, как потом оказалось очень рабочего разведения. Мама моя по стенке ходила, обходя его, но меня к нему допускали и вообще не контролировали. Это было воспитание и опыт общества того времени, моя мама даже подумать не могла, что этот кобель мог меня убить или поранить. Странно теперь, да? А в то время с чужими колли (супер-убийца), эрдель(терьер, однако) дети разугуливали повсеместно, некоторые дворовые любимцы были.
Прежде, чем продать собаку в клубе лекции читали, выдавали инструкции в скоросшивателе, у меня даже сохранилась такая! На 20-ти!!! страницах!!!
А вспомнить дрессуру того времени - на пинках. Инструкторы (сужу по нашим) особого знания не имели. Все на механике. Помню, это уже 92 год был, дама с догом ходила на ОКП (теперь УГС) с лошадиным стеком и это разрешалось, нормой считалось.
Да и сейчас... на личных собак некоторых инструкторов смотреть больно, при резком движении хозяина визжат...

О! Вспомнила, когда первые ролики к нам попали по ИПО, наши думали, что это все на электроошейниках делается "потому, что не может собака так молниеносно падать при команде "лежать", ну и соответственно начали...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 203
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 08:55. Заголовок: Не все обучали раньш..


Не все обучали раньше собак на пинках,все от человека зависит.У меня в95году был солдат -инструктор,так этот всегда говорил,что поощрение во время дрессировки-это важно.У меня если за время занятия, в бочину кирзаком не получил-уже ,считай поощрен Пришлось парня из школы на границу сплавить(без собаки).Хотя должен честно признаться,что работала его собака очень хорошо и четко,и большинство моих сослуживцев меня не поняли.Но просто это не совсем тот метод работы ,который я допускаю.Хотя я уверен на все 100,что основную массу собак нельзя воспитать без применения насилия.К примеру резкие рывки поводком и строгий ошейник-это ведь тоже не вкусняшка.И все-таки нет круче,чем собака работающая на полном взаимопонимании с хозяином!Наверное по этому я и уволился из армии.При СССР было хоть чуточку подругому,а сейчас,что в армии,что в милиции с собаками работает 90% олухов.А для чего в ППС акита-ину мне тоже не понятно?

Хорошо,когда собака-друг!Плохо,когда друг-собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 18
Настроение: задумчивое
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 11:49. Заголовок: navi990 пишет: Хотя..


navi990 пишет:

 цитата:
Хотя я уверен на все 100,что основную массу собак нельзя воспитать без применения насилия


Я тоже уверена, однако, все таки не насилие, а механическая коррекция, если говорить о юном возрасте собаки. Если начинать воспитание хорошей собаки с отличными рабочими задатками в половозрелом возрасте, наверное уже о насилии можно говорить.
navi990 пишет:

 цитата:
И все-таки нет круче,чем собака работающая на полном взаимопонимании с хозяином!



ох... у меня язык отваливается, когда объясняю владельцам это, приобретающим щенка. Наработка контакта и мотивации - отдельная большая, очень трудоемкая работа, предшесвующая дрессировке. Только, наверное, это не знание как теория, а образ мышления, который либо есть как дар от природы либо приобретается с огромным опытом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 205
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 18:27. Заголовок: Я вообще считаю ,что..


Я вообще считаю ,что дрессировщиком должен быть хозяин собаки,а дяденька или тетенька стоящие по середине площадки -просто дают правильные советы,как работать дрессировщику .Просто дяденька или тетенька должны быть людьми грамотными и опытными,а не шарлатанами.Море случаев ,когда люди,купившие собаку отдают ее на дрессуру на какоето время или инструктор приходит на дом к навороченым владельцам и занимается с собакой без участия в этом владельца.Потом сами же инструкторы сдают дрессуру с этими собаками и получают дипломы.Но в присутствии хозяина и без инструктора эти собаки работают еле-еле.Мне уже не интересно этим заниматься,а вот мой младший двоюродный брат на спор загонял обыкновенным веником рота имеющего 2степень ИПО в буду.

Хорошо,когда собака-друг!Плохо,когда друг-собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1651
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Владимир
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 19:29. Заголовок: ну без хорошего взаи..


ну без хорошего взаимопонимания, хоть со вкусняшкой, хоть без--это не дрессировка. коррекция поведения это вообще другой мир, сложный . и если дресс попадется олух--пипец собаке...( извините) да и хозяевам-тоже не поздоровится.
я вообще не понимаю людей, хотящих отдрессированную собу дрессировщиком. а как он потом с ней-то будет ? видела таких потом. собаку на усыпление или отдают дресу. вот и подрессировали...

Наш сайт: http://www.akitamona.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Зарегистрирован: 14.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 21:54. Заголовок: "А для чего в ПП..


"А для чего в ППС акита-ину мне тоже не понятно?"

подарили . Во время смотров, инспекций показывают экзотика жжж

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 207
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 23:24. Заголовок: Пускай тогда еще и р..


Пускай тогда еще и розыскных свиней заведут,как в некоторых странах,все больше пользы!И если че - еще и бекон для инспектирующих

Хорошо,когда собака-друг!Плохо,когда друг-собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 208
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 23:41. Заголовок: Мона ,не каждого вед..


Мона ,не каждого ведь еще и на вкусняшку купиш.Один из моих кобелей готов был за жрачку папу-маму продать,а вот другого,когда пытался на улице поощрить мяском или еше чем,так он смотрел на меня ,как на идиота.Типа ,папа,ты че офанорел на улице же нельзя кушать!И,что самое главное -этому я его не учил.Такой уродился.Он дома не ел если в доме чужие были,гости там или еще,кто.Ударить или крикнуть,или там поводком дернуть и речи быть немогло,сразу можно было закруглятся с работой ,как минимум до следуещего дня.И попробуй ему обьясни,что ты от него хочешь.Хорошо был другой кобель на год старше,и с его помощью принцыпом подражания,приходилось обучать молодого.

Хорошо,когда собака-друг!Плохо,когда друг-собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1360
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.10 02:05. Заголовок: П.С. пишет: Во врем..


П.С. пишет:

 цитата:
Во время смотров, инспекций показывают экзотика жжж

, в каком отделе работает собака? Я уже попросил ребят из ГУВД, которые проверяют ППС, найти ее и распросить о ее способностях, но пока не нашли. Интересно, однако.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 14.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.10 08:14. Заголовок: в следующую пятницу ..


в следующую пятницу спрошу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1656
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Владимир
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.10 11:08. Заголовок: это для людей экзот..


это для людей экзотика. а для акиты? жалко собу. может отдадите, я ей хорошую семью найду. не впервой собак пристраивать. отдайте пожалуйста. или давайте поменяемся на щенка Вео? я специально вам куплю, от рабочих собак? мой ящик: mona.66@mail.ru Ирина.

Наш сайт: http://www.akitamona.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 14.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.10 21:24. Заголовок: я к ней никакого отн..


я к ней никакого отношения не имею, к сожалению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 552
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 08:14. Заголовок: Не поняла, а чем так..


Не поняла, а чем так смертельна для акиты служюа

www.americanakita.ru
Питомник "Рэдберс"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1365
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 10:57. Заголовок: Светлана, в принципе..


Светлана, в принципе ни чем. Вопрос: как учить будут? Если так как овчаров, то изуродуют психику собы. Вы же знаете-они насилия не терпят. А как там учат, я приблизительно знаю.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1663
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Владимир
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 11:37. Заголовок: рэдберс , а вы счита..


рэдберс , а вы считаете это нормально? разве у нас нет собак выведенных для служб всяких? и уж естественно они работают лучше. П.С. а как нибудь узнать можно, может поменяют? вот в Челябинске продают взрослого уже с ОКД ЗКС, восточника. может поменяют?

Наш сайт: http://www.akitamona.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 14.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 11:42. Заголовок: я в пятницу буду в к..


я в пятницу буду в краях где её готовили, её дальнейшая судьба мне неизвесна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 554
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 01:13. Заголовок: Не виже ничего страш..


Не виже ничего страшного, я думаю там опытные люди работают, сообразят что к чему.

www.americanakita.ru
Питомник "Рэдберс"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1371
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 20:39. Заголовок: Светлана, служба для..


Светлана, служба для акиты не смертельна, методы обучения неприемлемы. ( ТАМ)

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1674
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Владимир
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 21:27. Заголовок: рэдберс вы когда ни..


рэдберс вы когда нибудь там были,"" дрессуру"" тамошнюю видели? отношение к собакам? конечно много зависит от вожатого, если он прикреплен к одной собаке. а если они постоянно меняются( как это обычно бывает)

Наш сайт: http://www.akitamona.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 555
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 12:40. Заголовок: Не вижу ничего страш..


Не вижу ничего страшного для акиты ТАМ:)) Одного из моих щенков дрессировал как раз служебник сам, без хозяина, там хозяин дедушка, никаких проблемм. Я его забирала, можно сказать чужой человек, отдала его месяца в 2,5, возила на ринговую тоже к незнакомой тетке:)) Отлично отработал! Она сама дресс профессиональный, сказала просто отлично собака сделана, слушается с первого раза, у нас ринговая плавно перешла в проверку команд, которые соб знает. Не возникло у него АХ чужие схватили, оаботать заставили.. глазки блестели, с интересом работал.

www.americanakita.ru
Питомник "Рэдберс"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 254
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 13:47. Заголовок: Дрессура без насили..


Дрессура без насилия- это не дрессура.Что мы часто видим:Овчарки с неадекватной психикой. Почему? Может потому,что их поколениями дрессуют?
Вы хотите,чтоб с акитой тоже так случилось? Я против дрессуры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 556
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 14:00. Заголовок: Виннер пишет: Овчар..


Виннер пишет:

 цитата:
Овчарки с неадекватной психикой. Почему? Может потому,что их поколениями дрессуют?
Вы хотите,чтоб с акитой тоже так случилось? Я против дрессуры



Овчарки с неадекватной психикой потому что их так разводят. А дрессировать просто неоходимо всех собак особенно крупного размера. Или вы думаете ваша собачка родилась со знанием команды ко мне??

www.americanakita.ru
Питомник "Рэдберс"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 255
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 14:12. Заголовок: рэдберс пишет: Овча..


рэдберс пишет:

 цитата:
Овчарки с неадекватной психикой потому что их так разводят



Как разводят? Почему неадекватная психика?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 256
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 17:00. Заголовок: рэдберс пишет: А др..


рэдберс пишет:

 цитата:
А дрессировать просто неоходимо всех собак особенно крупного размера



Воспитывать строго надо собак, но не дрессировать.Команда "ко мне"лакомством можно добиться.Команду "стоять"доглаживанием по спине. Я про дрессуру в учреждениях ,которые выше озвучены.Какие там методы?Гуманные?Могут ли результаты этих методов закрепляться в генах? Влиять на поведение в дальнейшем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 558
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 17:48. Заголовок: Виннер пишет: Какие..


Виннер пишет:

 цитата:
Какие там методы?Гуманные?Могут ли результаты этих методов закрепляться в генах? Влиять на поведение в дальнейшем?



Виннер вы книжку что ли купите... Ну неужели вы думаете их там избивают??

www.americanakita.ru
Питомник "Рэдберс"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 257
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 18:50. Заголовок: рэдберс пишет: Винн..


рэдберс пишет:

 цитата:
Виннер вы книжку что ли купите...



Купить можно, но ксожилению не все так как пишут в книжках.Как и на пакете с кормом))).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 258
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 19:37. Заголовок: Может только я сталк..


Может только я сталкивалась с такими случаями:
1. Собака после послушание-зацикливалась на безконечном грязении палочек,все зубы сточила(невроз)
2. Собака после послушания- убегает пока все не съест вокруг,тогда она падает в ноги и умоляет не наказывать.
3. Собака после 21 дня нахождении на дрессуре- только на стогаче,последствия не предсказуемы, что у нее науме.
Можно конечно сказать "такие инструктора", но я считаю надо самим сначало поработать над собой,потом нам вместе с собакой.
И конечно для каких целей нужна собака.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 559
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 21:05. Заголовок: Виннер Советую смени..


Виннер Советую сменить инструктора, я ни разу не сталкивалась с подобным, может правда и психика у собакена слабовата, но говорить что от дрессировки идет закрепление в генах порочной психики,.. ну как минимум странно. Возможно собачка уже заранее с проблемами в этой сфере, а дрессура просто выявила эти проблеммы. По крайней мере я ни разу не сталкивалась с таким.. причем знаю собак действительно со странными инструкторами, и ничего хоть косо и криво, но идет.

www.americanakita.ru
Питомник "Рэдберс"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 259
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 21:09. Заголовок: рэдберс Я про собак ..


рэдберс Я про собак которых я видела, как минимум 3 примера. Инструктора соответственно разные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 260
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 21:13. Заголовок: рэдберс пишет: гово..


рэдберс пишет:

 цитата:
говорить что от дрессировки идет закрепление в генах порочной психики,.. ну как минимум странно



Ничего не странно. Вот на эту тему есть гипотезы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 59
Настроение: щенячье
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: Россия, Пензенская область
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 21:40. Заголовок: Виннер пишет: Ниче..


Виннер пишет:

 цитата:
Ничего не странно. Вот на эту тему есть гипотезы.



Ну, Вы еще сказочку о телегонии вспомните, которую гулящие жены для рогоносцев- мужей придумали. Мутации, происходящие под воздействием мысли- это что- то с чем- то. Слишком слабый по своему влиянию фактор, чтоб заставить измениться геном.

И хочется выть на луну
Кому-то на взрослой планете,
Когда нам собаки и дети
Неискренность ставят в вину.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1378
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 03:08. Заголовок: Милые девушки, Вы на..


Милые девушки, Вы настолько далеки от этой темы, что становится, простите, смешно. Вы видели пару инструкторов в своей жизни из тех, кто дрессирует Ваших собак для ринга и примитивного послушания. Не путайте с дрессурой для службы в любом силовом ведомстве. Да простит меня очень хороший человек и инструктор, Татьяна, но и ее методы дресса для акиты оказались неприемлемы, ибо они тоже основаны на некоем насилии. И Ломир при удобном случае ей отомстил. Пришлось методы несколько изменить и получился нормальный контакт. Но это частный случай с чужим, т.с., собом. А методы дресса в силовых ведомствах только на насилии основаны. Только!!! Вы попробуйте акиту пару раз палкой ударить во время занятия. она Вам вспомнит, уж поверьте, вспомнит и мало не покажется. Вы когда-нибудь видели акиту, преданно смотрящую в глаза хозяина с ожиданием очередной команды? Если скажете, что видели-не поверю, ибо такого никогда не будет. Я никогда не бил свою собаку. Самое тяжелое наказание-рывок поводком и при этом соб бесприкословно подчиняется мне. А методы дресса ТАМ, повторюсь, мне хорошо известны.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1379
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 03:12. Заголовок: Вот почему после нес..


Вот почему после нескольких занятий мне было сказано, что соб превращается в монстра , а я этого совершенно не хотел. И прекратил. Вовремя. Успел! Но кое что он уже успел усвоить и при любой попытке его ударить, человек получает то, что должен получить нападающий противник. И это при том, что еще несколько минут назад Ломир мог с этим человеком мирно общаться. Потому всех предупреждаю, что бить соба или пытаться его резко оттолкнуть не стоит. К нам с миром и мы с миром. К нам с войной, ну и мы ... ответим адекватно, как говаривал один из наших лидеров. Акита- боец милицейского подразделения-прекрасно, но вожатые должны знать, что применив в отношении нее насилие однажды, они могут нарваться на тот самый адекватный ответ. И пусть не жалуются потом. И не говорят, что это страшная, агрессивная и неуправляемая порода. Управляемая, но совсем не так как овчарка.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1527
Настроение: прежнее
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Россия, Кашин Тверской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 07:24. Заголовок: Эдуард пишет: И пус..


Эдуард пишет:

 цитата:
И пусть не жалуются потом. И не говорят, что это страшная, агрессивная и неуправляемая порода. Управляемая, но совсем не так как овчарка.


Эдуард , делать столь категоричные заявления на примере одного лишь Ломира, думаю, не стоит. Сколько напихано в акиту всяческой мешанины, столько и различий в их психике. Все они разные. Много таких, которые от пинка запищат и обмочатся, одни от выстрела бросятся на звук, другие убегут поджав хвост и их придётся неделю искать, третьи завидев козу или овцу спрячутся за спину хозяина, а при встрече с секачём (кабаном) или медведем, вцепятся им в холку. Так и в дрессировке. Разные они все, очень разные.Советы и рекомендации можно давать только тогда, когда опытный специалист поработает с конкретной собакой. У меня вот их семеро взрослых. Одинаковых нету. Есть как люди, все понимают и дрессировать не надо. Есть тупые или делают вид, что тупые. Значит хитрые. И если бы начать сначала, не завел бы акиту никогда.

Я слишком дикий, чтобы жить, но слишком редкий, чтобы сдохнуть. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 210
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 09:07. Заголовок: В каждой породе есть..


В каждой породе есть собаки с плохой нервухой,но среди овчарок это меньший процент.Елена пишет,что она против дрессуры,воспитание и послушание -это тоже дрессура.Может быть начнем разгуливать по улицам с собаками весом с пони ,которые вообще не восптаны?Просто нужно выбирать инструкторв с хорошей репутацией,а не доверять свою собаку шарлатанам от кинологии!Хоть это форум и не немчатников,но позвольте вступится за породу с которой знаком более20лет.А вот вы Елена многих овчарок,то видывали или вырастили?Я думаю ,не стоит так категорично судить о том ,в чем не до конца разбираешься.(это и в вопрсах пород,и в вопросах дрессуры)Есть собаки более поддающиеся дрессировке,есть менее поддающиеся,но тупых собак нет!!!Есть только тупые хозяева!!!И дело здесь абсолютно не в каких то там порочных генах появляющихся после дрессуры.

Хорошо,когда собака-друг!Плохо,когда друг-собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 261
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 09:41. Заголовок: Я никогда не спорю. ..


Я никогда не спорю. Я против дрессуры повторяю,про которую говорит Эдуард. Она остается в психики у собаки и коверкает ее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1380
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 12:17. Заголовок: Валентин, я ведь не ..


Валентин, я ведь не о разностях в темпераменте писал. Я писал о том, что может получиться если акиту дрессировать с помощью палки, пинков и ударов. Да, собака будет подчиняться, помня о той боли, которую испытала, но при первой возможности отомстит. Если акита прячется за спину хозяина при какой-нибудь опасности, то эта собака с совершенно неприемлемой для данной породы психикой. О какой дрессировке тогда вообще может идти речь? Я ни в коей мере не против дресса акит, я говорю о методах, которые можно применять к данной породе и которые нельзя. И только.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1684
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Владимир
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 22:17. Заголовок: Эдуард :sm36: у ме..


Эдуард у меня с Дариной так же. ну била ее заводчица до почти до года . причем мне было сказано, что она мстительная, неуправляемая собака, которая еще и убегает а она часами ее ловит и ей проблемная не нужна. а мне как всегда стало жалко. вот, что Бог не делает, все к лучшему. а Даринка ненавидит всех женщин крупного сложения. много я с ней поработала . но я всегда общаюсь с собами. бываеют жесткие и к ним надо более жестко. но не луплю. у меня самое ужасное наказание--крик, волшебное слово"ТАК". они все сразу тихонечко все на места тикают.
Valenti НУ естественно все разные по темпераменту, но ПОРОДНОЕ ПОВЕДЕНИЕ-из песни не выкинешь.

navi990 уж сейчас как раз у овчарок, ( и НО и ВЕО) с психикой не вполне хорошее положение. а воспитывать-то конечно надо. только -НЕ ВСЕ УМЕЮТ

Наш сайт: http://www.akitamona.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1685
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Владимир
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 22:29. Заголовок: Виннер ""..


Виннер "" Собака после послушание-зацикливалась на безконечном грязении палочек,все зубы сточила(невроз""
я думаю здесь вообще не в дрессуре дело. но вы все равно меня слушать не будете.

Наш сайт: http://www.akitamona.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 263
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 22:44. Заголовок: мона пишет: но вы в..


мона пишет:

 цитата:
но вы все равно меня слушать не будете.



Почему же я слушать не буду? Кроме меня других много людей.Форум для всех,интересно мнение обсалютно каждого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1381
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 03:30. Заголовок: мона пишет: причем ..


мона пишет:

 цитата:
причем мне было сказано, что она мстительная, неуправляемая собака

вот-вот! А эта мстительность и неуправляемость именно от того, что ее били. Я и говорю-отомстит. Можно не сомневаться. Акиты подобного обращения не потерпят. Желающие могут попробовать

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 211
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 08:51. Заголовок: Работая с собаками п..


Работая с собаками по ИПО многие дрессировщики используют заинтерисованность собак предметами.Так теперь ,что же получается:Все ИПОшные собаки неврастейники?

Хорошо,когда собака-друг!Плохо,когда друг-собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 212
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 08:55. Заголовок: Интересно:У всех ли ..


Интересно:У всех ли злопамятные Акиты или нет.Встречаются мстители и среди других пород,но как я понимаю акитосы и здесь впереди

Хорошо,когда собака-друг!Плохо,когда друг-собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1859
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 09:23. Заголовок: navi990 Мы хотим от..


navi990
Мы хотим отомстить двортерьеру, который укусил моего сына, на глазах у Акаи , когда ему было 10 месяцев.
Причем в тот момент я его держала на поводке и не дала ввязаться в драку.
Месть думаю будет кровавая, если я не удержу его в очередной раз. Потому как если он видит врага этого, то все вокруг перестает существовать, и если кто то не дай бог приблизится к Акаи, когда на горизонте враг, будет разорван. будь то человек, или собака. Но с таким остервенением только этот пес нас раздражает. Всем остальным, ОСОБЕННО , тем кто в детстве кидался на нас, мы говорим Рыыыы!
И конечно пасем. Но без поводка не ходим, и поэтому все на расстоянии. Но жертву ищем всегда.

АКАИ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 265
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 12:10. Заголовок: Мы когда отдыхали на..


Мы когда отдыхали на Волге.Шли вдоль реки без поводка. Навстречу нам выбежала масенькая собачка.Виня начал гоняться за ней,убежал из поля зрения.Но я знала,что Виня ее не тронет,он любит маленьких,даже если они тявкают.Но хозяева перепугались, Виня разыгрался пришлось ловить строго объяснять.Так вот он так обиделся на мужа,что такое ощущение было,что пошел топиться.Он не понял за что,ведь он играл,бегал.Тут мы поняли нельзя с ним как с другой породой,акиты это что-то больше.Все объясняем.И как ни странно он все с первого раза понимает.Но только как драк избежать не знаю.Пока не дрался,но он ищет с кем бы подраться.Посет, как Наташа сказала, причем всех с кем с детства дружит.Вот только в этом проблема у акит.А так и" рядом" и "комне" и "стоять",все сами без кинолога.Вот только выставлять мы не умеем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 266
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 12:36. Заголовок: И еще один случай. В..


И еще один случай. Вини было четыре месяца,гуляли с лобрадором которому было 3 года.Виня его лизал и лобрабор неожиданно вцепился как крокодил в его ухо и не отпускал.Что мы только не делали нас было 4 взрослых человека.Лобрадор не отпускал,Виня визжит.Я полезла в пасть лобрадору он мне вену прекусил, а не заметила сразу, только потом когда все были в крови.Муж палец сломал.Били мы этого лобрабора,за ноги тянули, бесполезно,тогда муж стал его душит поводком, вот только тогда отпустил. У меня шрам остался на все жизнь.Муж с пальцев кривым остался.Виня не пострадал.Хозяин водил лобрадора к зоопсихологу и зоопсихолог сказал, вы психику собаке сломали когда принудительно заставляли выполнять команды(какие методы я незнаю).Лобрадор досихпор ходит к зоопсихологу, у него не первый случай такой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 214
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 17:36. Заголовок: Хорррроший лабрадор!..


Хорррроший лабрадор!С чудной породной психикой!

Хорошо,когда собака-друг!Плохо,когда друг-собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1383
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 18:36. Заголовок: navi990 пишет: С чу..


navi990 пишет:

 цитата:
С чудной породной психикой!



Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 269
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 18:59. Заголовок: navi990 пишет: С чу..


navi990 пишет:

 цитата:
С чудной породной психикой!



Смешно конечно, да не очень.Может эту "породную психику" мы люди производим и одними методами все породы дрессируем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 560
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 20:57. Заголовок: Ну не знаю нежные вс..


Ну не знаю нежные все какие то у вас:)) Мои получали, как то сцепились две суки, так обоих отмутузила, причем вторая вообще не моя, ничего потом еще и извинялись, хвостами крутили, руки лизали, ни одна не билась в конвульсиях и не припомнила потом. Кобель пару раз получал, за дело. Ну пообижался, кобель все таки, нормальная у всех психика. Не знаю уж что за дрессы ТАМ... овчара дрессировали, давно уже, нет его... кинолог был армейский, знакомый из части приставил к собаке... ничего плохого сказать не могу, и контакт был и собакен его обожал...

www.americanakita.ru
Питомник "Рэдберс"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 399
Настроение: счастливое!!!!!!
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 23:22. Заголовок: О... точно моя тоже..


О... точно моя тоже всгда по получает, когда инициатором драк выступает... - потом виниться ходит. хвостом как пропеллером работает, ну типа мама нуне ругай.. ну похулиганила чуток.

Ксения. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1384
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 00:42. Заголовок: рэдберс пишет: овч..


рэдберс пишет:

 цитата:
овчара дрессировали

И это-главное! Получать по -это не бить палкой по хребту и голове, не пинать ногами и не хлестать плеткой.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 562
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 12:56. Заголовок: У нас тут на неделе,..


У нас тут на неделе, в школу звонок поступил, типа бомба заложена, детей быстренько собрали и в библиотеку неподалеку.. я своего ходила забирать, мимо школы там кинологи работали с собаками, бомбу искали. Ну вот не могу сказать, что увидела избитых (плеткой ногами и плкой), голодных, нервных или еще каких.. очень хорошие красивые собаки.. Наверное да есть исключение, но не думаю что это правило.

www.americanakita.ru
Питомник "Рэдберс"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1386
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 19:08. Заголовок: Светлана, не надо ут..


Светлана, не надо утрировать. На работе их никто бить не будет. Это во-первых. Во-вторых- это собаки "миноискатели", а не бойцы. В -третьих- обучение собак в силовых структурах не ведется без применения насилия. Никогда и нигде в мире. Собаки сначала должны получить " по морде" и не раз, а потом научиться на это правильно реагировать. А реакция у них, как Вы знаете, одна Они, конечно, существа умные, но им надо еще понять, что делается это для их же пользы. Аките наплевать- для пользы это или нет. И если инструктор участвовал в сим процессе, то когда-нибудь будет отмщен. И я не говорил, что собаки из силовых ведомств должны выглядеть забитыми, избитыми и нервными. Не надо передергивать. Но при этом могу сказать, что в нашем питомнике есть достаточно соб, к которым на пушечный выстрел не может никто подойти. Их выпускают на периметр из вольера и там уже не ходят даже бойцы караула. Рвут всех. И тех, кого надо, и своих. А еду в вольер на лопате подают. Это , заметьте, в одном из силовых ведомств!!! Можно много и в пустую спорить. А надо просто все это видеть воочию.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 270
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 19:58. Заголовок: У моих знакомых с ке..


У моих знакомых с кем Виня гуляет сейчас на дрессуре доберман отдан на 21 день, стоит такое удовольствие 30 тыс..Кобелю 7-8 месяцев посмотрим,что приедит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 216
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 03:32. Заголовок: Я согласен взять на ..


Я согласен взять на 29 дней ,а если после 7-8 месяцев не получится ,то извините ,а чего вы еще хотите за такой срок?Самый удобный момент наживания денег.4-6 исполняемых любой собакой команд и начинается специальный курс дрессировки !Для ,которого готова только ваша собака,потому что с фуфелью яне работаю. и не Все собаки готовы получить мой специальный курс,а те ,которые его получат,спасайся,кто может!Ну и т. л..У верен ,что многиие ведутся!

Хорошо,когда собака-друг!Плохо,когда друг-собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 351
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 10:50. Заголовок: Виннер пишет: У мои..


Виннер пишет:

 цитата:
У моих знакомых с кем Виня гуляет сейчас на дрессуре доберман отдан на 21 день, стоит такое удовольствие 30 тыс..Кобелю 7-8 месяцев посмотрим,что приедит.



Как обещала, расскажу: Приехал доберман,похудел кожа да кости.В строгаче с припаянной рулеткой, строгач еще месяц снимать нельзя, даже дома. Следы на шее от строгача въевшиеся,долго наверное не пройдут.
Собака выполняет все команды как солдат! С собаками не играет, только со своим мячиком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 126
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 12:38. Заголовок: Пусть простят меня д..


Пусть простят меня дрессировщики, но своего пса им никогда не отдам. Это, извините, как в колонию для преступников отдать на перевоспитание. Только в этом случае хозяева на "влияние улицы и дурной компании" уже ничего списать не могут. Могут расписаться этим в своем бессилии.
Дрессировать только вместе со мной и только в моем присутствии. Готов выполнять рекомендации и даже требования, но заниматься с псом буду только я. Много пишут об издевательствах нянь над детьми, а тут собака. Не стронник я жестких мер. Собаки все выполнят, нужно просто правильно давать команды и требовать их выполнения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 356
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 13:39. Заголовок: Евгений Мне конечн..


Евгений

Мне конечно было страшно на него смотреть, а его запомнила веселым,бесшабашным.А тут через месяц кардинально все поменялось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1918
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 14:53. Заголовок: Своих детей надо вос..


Своих детей надо воспитывать самим.
Хотя доберман это особенная порода, последнее время с психикой не в порядке у московских собак.
Хотя мой знакомый отдавал зинненхунда в питомник МВД на 45 дней с условием каждодневного присутствия на занятиях(у них бабушка ездила) и круглосуточная запись в вольере велась. 45000 все удовольствие. Все довольны.

АКАИ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 340
Настроение: Бодрое
Зарегистрирован: 10.07.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 19:18. Заголовок: Евгений :sm36: ..


Евгений


С неизбежностью и боги не спорят! (Питтак)
http://american-akita-kiev.narod.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 129
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 12:00. Заголовок: AKAI ну, если тольк..


AKAI
ну, если только круглосуточная запись... только и в вольере и на площадке. у нас видео в конюшнях есть, там ведь народ подолгу своих лошадей оставляет и может наблюдать из любой точки шарика за любимцем, почему бы и в собачьих гостиницах не сделать, если есть спрос? если бы нужно было оставить на передержку, выбрал бы такую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1924
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 15:10. Заголовок: Евгений пишет: у на..


Евгений пишет:

 цитата:
у нас видео в конюшнях есть, там ведь народ подолгу своих лошадей оставляет и может наблюдать из любой точки шарика за любимцем, почему бы и в собачьих гостиницах не сделать, если есть спрос? если бы нужно было оставить на передержку, выбрал бы такую.


Не велика проблема. Стоит не дорого. У меня есть на работе. Могу следить за происходящим 24 часа в сутки, лишь бы интернет был.

АКАИ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 132
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 15:56. Заголовок: AKAI Дык у Вас обор..


AKAI
Дык у Вас оборудование в доме. А вот есть ли оно в собачьей гостинице?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1925
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 18:04. Заголовок: Евгений Думаю в МВД..


Евгений
Думаю в МВДешном питомнике есть точно.

АКАИ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 374
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 20:17. Заголовок: AKAI Наташ доберма..


AKAI

Наташ доберман был в МВД питомнике.
Вчера кинулся на Виню, Виня опешил конечно ,ведь они были друзья.
Думаю Виня это заполнил.
Вообщем,чтобы собака заучила четыре команды не стоит отдавать туда.
Результат хуже,гуляет на строгаче и на поводке.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1926
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 22:55. Заголовок: У моих зиннен был в..


У моих зиннен был в Балашихе где-то кажется. Но все довольны. Все хорошо.

АКАИ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1442
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 01:14. Заголовок: Виннер, думаю, что в..


Виннер, думаю, что виноват не питомник, а разлука соб. Когда Жоре было 9 мес. мы с Ламой уезжали на неделю. Вернулись и произошел бой по вине Жоры. А до этого ели из одной миски.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 386
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 09:38. Заголовок: Эдуард пишет: Винне..


Эдуард пишет:

 цитата:
Виннер, думаю, что виноват не питомник, а разлука соб. Когда Жоре было 9 мес. мы с Ламой уезжали на неделю



Возможно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 496
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 13:16. Заголовок: Я писала ту как-то п..


Я писала ту как-то про добермана. Так вот, не давно сказали, что доберман набросился на хозяйку дома. Пока все без серьезных укусов, но ему еще даже года нет. И что, странно хотят опять отдавать на ЗКД. А так он убегает и не слушается после того как сняли строгач.
Просто кошмар, что делать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1969
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 13:29. Заголовок: Мое личное мнение, с..


Мое личное мнение, собаку надо воспитывать самим.
Как говорит моя подруга у которой 5 собак, из них 3 подобранные на улице и корги 3 особи.
Каждый день , снег , дождь, жара, холод - вышел и повторяешь команды хочется тебе или нет. И главное не забывать о выполнении команд собаками.У нее 30 соток в Абрамцево и все собаки во главе с 2 я овчарками работают по периметру.
А что касается доберманов, порода не простая, и московские собаки страдают неустойчивой психикой. Очень важно , что бы пес не строил хозяев, как часто у этой породы бывает.Моя школьная подруга владела кобелем отменным, привозным, но пагубная любовь к носкам и шарфикам закончилась плачевно. Собаку не спасли в 3 года.

АКАИ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 497
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 13:30. Заголовок: AKAI пишет: Собаку ..


AKAI пишет:

 цитата:
Собаку не спасли в 3 года.



А что случилось?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 175
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 13:43. Заголовок: Виннер Наверное, пр..


Виннер
Наверное, проглотил и погиб (?).
Жаль добермана. И того, которого не спасли, и того, что у Вас по соседству. Я сейчас вижу у нас во дворе трёх доберов. С одним из них хозяин подолгу занимается сам-на-сам по вечерам, часов после 10 и ежедневно. Второй на поводке (как и мы), но жалоб на неадекватное поведение нет, а третий (сука) панически боится петард и уносит хозяев в подъезд при первых звуках и сидит дома под столом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 498
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 14:24. Заголовок: Евгений пишет: а тр..


Евгений пишет:

 цитата:
а третий (сука) панически боится петард



Моему выстрелы не почем, хоть взрывы будут.
Психика крепкая

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 759
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 16:57. Заголовок: Виннер пишет: Дресс..


Виннер пишет:

 цитата:
Дрессура без насилия- это не дрессура.Что мы часто видим:Овчарки с неадекватной психикой. Почему? Может потому,что их поколениями дрессуют?
Вы хотите,чтоб с акитой тоже так случилось? Я против дрессуры.



я пацталом...... даже и не знаю что сказать..... А вы насколько владеете вопросом дрессировки, опыт в это деле, опыт в отношении немецких овчарок????
Я понимаю,что акиты-это самые гениальные и умные собаки в мире,гениальные настолько что рождаются умными,в отличие оттупых овчарок,которых требуется обучать.Но все-таки????

+7924-269-71-61
http://tornados2.borda.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 760
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 17:04. Заголовок: Александра пишет: М..


Александра пишет:

 цитата:
Мне кажется научить акиту можно всему.



неможно.


Валентина пишет:

 цитата:
Я тоже хотела свою учить на взрывчатку и наркотики,но инструкторы сказали,что для этого собака должна быть заинтересована в аппортировке,а у моей аппорт-самое нелюбимое упражнение.



скромный вопрос.ГДЕ инструкторы собирались брать - взрывчатку и наркотики. Хранение даже имитаторов-это срок.





+7924-269-71-61
http://tornados2.borda.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1970
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 17:12. Заголовок: Виннер пишет: А что..


Виннер пишет:

 цитата:
А что случилось?



Съел носок и его прооперировали, но в течении 3 часов пес умер.

АКАИ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1974
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 17:26. Заголовок: Виннер пишет: Моему..


Виннер пишет:

 цитата:
Моему выстрелы не почем, хоть взрывы будут.
Психика крепкая



Могу сказать надо аккуратней.
Мы с 3 месяцев брали с собой в лес и стреляли при нем. Сначала даже пытался кидаться на пистолет.
Потом с возрастом стал уходить. Типо вы тут стреляйте, а я домой.
А в прошлом году стреляли на участке салюты и один попался оооооооооооочень громкий. И теперь он с балкона уходит если во дворе стреляют, а вчера даже стал в подъезд проситься. Не нравится ему все это очень.


АКАИ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 179
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 17:29. Заголовок: Белогурова Светлана ..


Белогурова Светлана пишет:

 цитата:
.ГДЕ инструкторы собирались брать - взрывчатку и наркотики. Хранение даже имитаторов-это срок.



А еще собачку на наркоту нужно как минимум "подсадить", чтобы она ее искала (во всяком случае такая метода применялась раньше, в моей молодости, на моей заставе (и не только - вот так жестоко поступали с овчарами). Да и взрывчатку наши собы искали только потому, что ели "с нее" практически. Т.е. стойкая связь еда-тол (или другие компоненты). Может, сейчас и погуманнее с собаками обходятся...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 763
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 18:56. Заголовок: Евгений пишет: А ещ..


Евгений пишет:

 цитата:
А еще собачку на наркоту нужно как минимум "подсадить", чтобы она ее искала (во всяком случае такая метода применялась раньше, в моей молодости

Раньше и деревья были большие и при лучине жили. План Гоэлро (автор ленин) возник гораздо похже Время доказало, что абсолютно не выгодно делать собаку наркоманом, срок ее жизни и службы состовляет около 2 лет, а это никому не выгодно, поэтому собаки для обнаружения наркотиков и взрывчатых вещевств учатся оперантно, на тот же кликер и имеют выдающиеся результаты и живут себе счастливо много лет)


+7924-269-71-61
http://tornados2.borda.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 501
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 19:43. Заголовок: Белогурова Светлана ..


Белогурова Светлана

Дрессировка и воспитание разные вещи.Я не говорила,что овчарки тупые, а акиты умнее всех.Всех собак надо воспитывать и, кто считает нужным дрессировать.Я пока не вижу такой необходимости со своей собакой.У нас одна проблема -это кобели.Может я не так в тот раз выразилась, но это мое мнение.


Не буду изобритать велосипед процитирую:

" О.И. Ульянова считает, что “Под воспитанием надо понимать согласие в правилах поведения в совместной жизни между человеком и собакой, когда оба получают от этого преимущество. Воспитание строится на радостном сотрудничестве, которое должно развивать у собаки уверенность в себе и одновременно утверждать авторитет человека.

Дрессировка же строится на принципе подчинения и подавления. В первые полгода жизни щенку необходимо воспитание, а не дрессировка, потому что применение в возрасте до одного года методов, используемых при дрессировке, формирует у щенков покорную рабскую душу, а не боевитую, уверенную в себе собаку” (О.И. Ульянова Воспитание щенка немецкой овчарки. Нижний Новгород, Флокс, 1992), противопоставляя дрессировку воспитанию."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 262
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 19:53. Заголовок: Евгений,отвественно ..


Евгений,отвественно зявляю вам ,что вы разбираетесь в этом вопроссе приблизительно,как заяц в тригонометрии!Расскажите для начала, на какой именно заставе нужны собаки способные отыскать взрывчатку и наркоту?Для остальных ,кто далек от пограничной службы поясню,что собаки с такой подготовкой применяются пограничниками ,только на контрольно-пропускных пунктах.На заставах же применяются собаки несколько другого профиля.Каждый пограничник знает разницу между ОКПП и ПЗ!

Хорошо,когда собака-друг!Плохо,когда друг-собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 24.10.10
Откуда: Россия, Кондопога
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 20:01. Заголовок: Здравствуйте! Прочит..


Здравствуйте! Прочитала выше, что для того, чтобы отучить соба грызть мебель ее надо намазать горчицей-я намазала ножки у комп. стола горчицей, эффект с точностью наоборот, ножки с большим аппетитом вылизаны (котом долизаны) и грызутся с еще большим усердием.
Может у меня "собака-извращенец", чем хуже-тем вкуснее.
Вот и сейчас грызет-зубы чешутся (почти 3 мес.).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 502
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 20:08. Заголовок: мадам А косточку в..


мадам
А косточку вы ей пробавали давать?(только которая зоомагазине)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 24.10.10
Откуда: Россия, Кондопога
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 20:20. Заголовок: Да у нее целый пол в..


Да у нее целый пол всяких игрушек и резиновая кость, но это же ребенок и хочется того, чего низя и чем больше низя-тем больше хочется.
Был пару раз "застукан" за шкодничеством с особо запретных вещей, никакого раскаивания, только шалость в глазах и счастье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 180
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 20:21. Заголовок: navi990 Спасибо, чт..


navi990
Спасибо, что напомнили полкашу, в чем разница, а то я уж подзабывать стал, в чем она, разница-то. Служил на юге Таджикистана и Узбекистана, в Закавказье. Мы вроде о собаках говорим, а не об особенностях несения службы. Форум у нас собачий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 181
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 20:23. Заголовок: мадам Мы покупали ..


мадам
Мы покупали спрей-антигрызин в зоомагазине (горький), обошлось без поедания мебели. Немного только задники у обуви съел, пока рос. причем только у моей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 504
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 20:26. Заголовок: мадам Не, кость рез..


мадам Не, кость резиновая это хорошо. Кость с запахом нужна, она будет тока ее грязь.Но вонять будет это кость конечно.

Вот такая



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 24.10.10
Откуда: Россия, Кондопога
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 20:28. Заголовок: У нам можно, у нас е..


У нам можно, у нас еще зубы молочные (наверное)? Нам 3 мес.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 505
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 20:30. Заголовок: Тут ему тоже 3 месяц..


Тут ему тоже 3 месяца.Мы когда его забирали увидели у заводчицы такую кость.Она сказала купите такую, мы и купи.Проблем не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 764
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 20:31. Заголовок: Виннер пишет: (О.И...


Виннер пишет:

 цитата:
(О.И. Ульянова Воспитание щенка немецкой овчарки. Нижний Новгород, Флокс, 1992), противопоставляя дрессировку воспитанию."

Эта книга написана почти 20 лет назад человеком, который дрессировкой никогда не занимался
Виннер пишет:

 цитата:
формирует у щенков покорную рабскую душу

какая рабская душа?
Дрессировщики, которые не "Колхоз комунар Большое утро" думающие и следящие за достижением науки обучают собак на принципах понимания и подкреплением нужного поведения искуственно вызванного или врожденного! Вы видели, как работают нормальные собаки??? Сколько в них драйва и внутренней мотивации!!!

+7924-269-71-61
http://tornados2.borda.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 506
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 20:34. Заголовок: Белогурова Светлана ..


Белогурова Светлана
Наверное не видела. Меня заинтересовал кликер.Что это? Можно где-то посмотреть или расскажите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 765
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 20:42. Заголовок: Посмотрите на пример..


Посмотрите на примере курицы:

будут вопросы, спрашивайте

+7924-269-71-61
http://tornados2.borda.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 507
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 20:54. Заголовок: Белогурова Светлана ..


Белогурова Светлана

Супер Здорово Вот это мне очень нравится. Ни какого насилия Я тоже хочу так попробовать с Виней.
А специалистов много у нас в России по этой методике?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 766
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 21:07. Заголовок: В Москве есть, а в Д..


В Москве есть, а в Дмитрове живет гениальный специалист и мы
Джесси отдрессирован с помощью кликера и не говорите, что это воспитание - это дрессировка именно то слово, в которое вы вкладываете такой ужасный смысл и по собачке не заметно, что это "Рабская душа"



+7924-269-71-61
http://tornados2.borda.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 509
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 21:14. Заголовок: Не верю глазам :sm35..


Не верю глазам А с акитом можно, покажите если есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 767
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 21:28. Заголовок: Виннер пишет: А с а..


Виннер пишет:

 цитата:
А с акитом можно, покажите если есть.

C овчарками можно завалить весь форум
Акита (все это кликер дрессировка):



+7924-269-71-61
http://tornados2.borda.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 768
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 21:35. Заголовок: http://www.youtube.c..





+7924-269-71-61
http://tornados2.borda.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 510
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 21:51. Заголовок: Интересно, а почему ..


Интересно, а почему этот метод наши российские инструктора не внедряют. Ведь везде постаринке дрессируют. Может просто я не встречала у себя в Москве, но я даже и не слышала о нем. Я отказывалась от дрессировок как только видела жестокость.Не могу я по другому, и не вижу смысла в этом.Мне хочется видеть собаку радостной, живой, но не угнетенной.Вот так бы я пошла заниматься как на этих кадрах.Как вы думаете в России приживется этот метод,и как на ваш взгляд это метод может заменить на старый метод в спецслужбах?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1471
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 22:03. Заголовок: Уважаемый Евгений. Н..


Уважаемый Евгений. На этом форуме лучше меня тему обучения поиску наркотиков и проч. знает только Татьяна Параничева. Она, правда, редко бывает здесь. Это (применительно к моей собаке) его кинолог и дрессер. Так вот: она бы долго смеялась, простите. Остальное, если хотите, в личку.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 769
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 22:09. Заголовок: Виннер пишет: в Рос..


Виннер пишет:

 цитата:
в России приживется

В России он давно прижился, не в тех местах ищите (все НОРМАЛЬНЫЕ дрессировщики только им и пользуются). Может вся беда в том, что не хотят заниматься с Акитами, а занимаются в основном с овчарками и бельгийцами и врятли нормальные тренеры будут тратить время на Акиту, потому что им будет скучно.
Пишите в личку, можем порекомендовать тренеров в Москве
Виннер пишет:

 цитата:
Как вы думаете в России приживется этот метод,и как на ваш взгляд это метод может заменить на старый метод в спецслужбах?

Спецслужбы как раз-то активно тренируют на кликер, например супер продвинутый Милицейский Центр в Дмитрове 100% результат на ВВ и поиске наркотических веществ Именно только при помощи кликера Их наработками мы плотно пользуемся

+7924-269-71-61
http://tornados2.borda.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 770
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 22:15. Заголовок: П.С. пишет: в насто..


П.С. пишет:

 цитата:
в настоящее время акита, правда, ину несет службу в ППС Западного Округа


В ППС кроме патрулирования и устрашающего вида не требуется НИЧЕГО - это даже не общий розыск, хотя она, чтобы быть поставленной на баланс должна была пройти обучение в зональном центре и делать массу вещей, в чем я глубоко сомневаюсь - общее паслушание, выборка человека, выборка вещи, преодоление препятствий и т.д

+7924-269-71-61
http://tornados2.borda.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 511
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 22:18. Заголовок: Белогурова Светлана ..


Белогурова Светлана пишет:

 цитата:
Может вся беда в том, что не хотят заниматься с Акитами, а занимаются в основном с овчарками и бельгийцами и врятли нормальные тренеры будут тратить время на Акиту, потому что им будет скучно.



Почему?
Тогда, разве есть смысл мне искать тренера. Что за такая особенная акита?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 771
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 22:22. Заголовок: Виннер пишет: Почем..


Виннер пишет:

 цитата:
Почему?
Тогда, разве есть смысл мне искать тренера. Что за такая особенная акита?

Потому что с Акитами СКУЧНО, может быть за деньги кто-нибудь захочет, потому что с той же Овчеркой за одну и ту же единицу времение можно добиться в разы, в десятки раз больше
К примеру ты захочешь учавствовать в Ралли гонках, но у тебя "жигули" (исходный материал), а у других "ниссаны" и "тойоты" (породы, предназначенные для спорта и работы, такие как нем.овч, малинуа и т.д.) и если ты попросишь поменяться с другими гонщиками машинами, они просто этого не сделают (им будет неинтересно и скучно на твоей машине).
Поэтому те, кто хотят иметь высокие места изначально выбирают себе машины (исходный материал), наиболее подходящие для гонок
Главное, что должен выстроить у клиента тренер - это философию в отношении к собаки, философию воспитания, философию жизни с ней и понимание: каким образом выстраиваются поведенческие связи, у большинства владельцев собак нереальная КАША в голове

+7924-269-71-61
http://tornados2.borda.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 512
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 22:31. Заголовок: Значит быть нам не д..


Значит быть нам не дрессированными
Белогурова Светлана
Спасибо за полезную,поучительную информацию. Было очень интересно.Полезный форум.
Вы не судите строго, вы всю жизнь с собаками занимаетесь,а мы вот только учимся.
Еще больше играть нам с собакой надо, вот что я поняла.Все в игре получится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1473
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 22:42. Заголовок: Я уже много раз гово..


Я уже много раз говорил, что не надо акиту учить искать наркоту, ВВ, " Шанель №5" в багаже и проч. Ей это не интересно и скучно. Если учить профессионально!!!, то только на задержание, т.е.- боевое применение. Трудно, но если получится, то будет классный боец. Не все акиты на это способны. Надо смотреть по темпераменту конкретной особи, пристрастиям. Но сперва общий дресс, конечно. Там и видно будет- на что способен пес. Танцующая на задних лапках акита-это прикольно, но мне за них немного обидно Они достойны большего.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 772
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 22:49. Заголовок: Виннер пишет: Вы не..


Виннер пишет:

 цитата:
Вы не судите строго, вы всю жизнь с собаками занимаетесь,а мы вот только учимся.
Еще больше играть нам с собакой надо, вот что я поняла.Все в игре получится.

А мы не судим вас, мы хотим, чтобы люди понимали своих собак и очень много времени уделяем этому у себя на площадке Нет ничего печальнее, когда колечят собачьи судьбы, отдавая уже выращенных животных, потому что не нашли взаимопонимания (хотите приходите на мой форум http://tornados2.borda.ru/<\/u><\/a> там очень много дрессировщиков общаются)
Игра - это на самом деле целая философия! Вся философия игры строится на том, что это НЕ ОБЛАДАНИЕ игрушкой, а Игра между проводником и собакой. Игра начинается только тогда, когда игрушка у проводника и собака всегда в любом случае должна приносить игрушку проводнику, чтобы продолжить игру (если собака не приносит игрушку, убегает, прячется с ней и т.д.- это КОНФЛИКТ). Правильно разыгранная собака это залог успеха взаимоотношений между проводником и собакой.
Есть простой тест: разыграйте собаку, киньте в сторону игрушку, если она принесет игрушку обратно к вам, значит это правильно разыгранная собака


+7924-269-71-61
http://tornados2.borda.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 513
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 23:00. Заголовок: Белогурова Светлана ..


Белогурова Светлана пишет:

 цитата:
Есть простой тест: разыграйте собаку, киньте в сторону игрушку, если она принесет игрушку обратно к вам, значит это правильно разыгранная собака



Я прошла тест Принес

Серьезно, у нас есть взаимопонимание, у нас любовь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 460
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: РФ, Лен.область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 23:58. Заголовок: Виннер пишет: Я про..


Виннер пишет:

 цитата:
Я прошла тест


А у нас не принёс. Сбегал, понюхал, оглянулся на меня, подошел, сел слева возле ноги. Заглядывает, зараза, в глаза " А чем еще удивишь?"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 737
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 08:54. Заголовок: Белогурова Светлана ..


Белогурова Светлана пишет:

 цитата:
скромный вопрос.ГДЕ инструкторы собирались брать - взрывчатку и наркотики. Хранение даже имитаторов-это срок.


ну это я не знаю, у нас овчарок как-то учат,они потом на таможне работают,вот и мы хотели,но не получилось...
Белогурова Светлана
Спасибо за ролик с терьером!!! Вспомнила свою керри,она тоже умела с дверками и ящиками,и всякие перевороты через себя, команда умри, и запрыгивание на ручки-с терьерами одно удовольствие заниматься,они живые и активные,работают за идею...
Акита конечно совсем другая. Надо тоже снять ролик,какие мы типа полушные,и ничего,без кликера справились. единственное,что нам не далось-это голос, хотя я особо и не ставила такой задачи, наверно,если очень захотеть,то можно научить мою молчаливую,если все время выскакивать во двор,когда она лает,и говорить хорошо,голос! но мне неохота выскакивать. так и живем без этой команды.

САЙТ АСТЕР http://www.asterakita.narod.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 265
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 09:46. Заголовок: Евгений ,насколько я..


Евгений ,насколько я понял из названия темы,то мы сдесь как раз и говорим о несении службы акитами,или нет?И меня удивляют полкаши ПВ,несущие ахинею про собак наркоманов на пограничных заставах.Хотя на востоке наркетов много,и через границу только обдолбашенные и шастали?Видимо по этому ваших собак на заставах не только на след ставили,а еще и на наркоту!

Хорошо,когда собака-друг!Плохо,когда друг-собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 182
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 10:59. Заголовок: Сайт Karen Pryor о к..


Сайт Karen Pryor о кликер-дрессировке. Может, кому пригодится.
clickertraining.com<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 185
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 13:21. Заголовок: navi990 Осень на Па..


navi990

 цитата:
Осень на Памире - особая, "урожайная" пора на наркотики. Буквально к нашему приезду - а возглавил группу международных экспертов, прибывшую на таджикско-афганскую границу из Душанбе, посол Евросоюза в странах Центральной Азии Андриан Ван дер Меер - на участке Поршинев Хорогского погранотряда сторожевым нарядом была остановлена автомашина с контрабандистами, пытавшимися провезти в направлении киргизского Оша около 40 килограммов героина. Наркотик учуял Сафар - великолепный "азиат" 72-х сантиметров в холке...
Натасканная на наркотики немецкая или восточно-европейская овчарка способна служить на высотах, превышающих 4 километра над уровнем моря, считанные месяцы. Спаниель и благородный лабрадор и того меньше (уж больно "нежна" для здешнего климата их конституция...). И только могучий "азиат" - среднеазиатская овчарка - не боится ни 50-градусных зимних морозов, ни удушающей разреженности воздуха, ни прочих тягот и лишений пограничной службы на Памире...
Рабочая форма служебных собак на Памире ухудшается и без наркоимитаторов. Дело в том, что "подсадить" собаку на героин, чтобы выработать у нее звериное чутье на спрятанный наркотик - увы, обычная практика людей-пограничников. Нас пытались уверить, что теперь собак не прикармливают дозами белого порошка, а обходятся современными, более гуманными способами. Специально для этих целей БОМКА и закупила наркоимитаторы. Но вот уже три месяца дорогущие препараты пылятся на полке в Хороге, ожидая, когда же, наконец, их распределят...
Итоги поездки международных экспертов на памирские заставы стали удручающими для европейских доноров. Немалые деньги оказались потрачены впустую, собаки с родословной превратились в обычных "двортерьеров", а граница в итоге так и не укрепилась благодаря четвероногим борцам с наркотиками. Именно такую черту, по мнению большинства членов делегации, можно подвести под двухлетней работой международных организаций по созданию на Памире кинологического центра.


Статья 2007 года, а я служил, как Вы понимаете, раньше лет на 20. И дела обстояли так, как я писал (в то время). Не считаю уместным ни Ваш тон, ни иронию.
На этом форуме Вам, как специалисту по дрессировке пару раз предоставлялась возможность помочь людям советом - в теме "Как отучить Акиту разговаривать" и еще я задавал вопрос в теме "Акита работает на защиту" по поводу агрессии к людям. Ничего, похожего на практические рекомендации, сказано Вами не было, из чего я делаю вывод о Вашей квалификации и возвращаю Вам зайца с задачами по тригонометрии. Всего доброго.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 515
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 13:25. Заголовок: Опять ссоримся :sm35..


Опять ссоримся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 516
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 13:41. Заголовок: ViKatorina пишет: А..


ViKatorina пишет:

 цитата:
А у нас не принёс. Сбегал, понюхал, оглянулся на меня, подошел, сел слева возле ноги. Заглядывает, зараза, в глаза " А чем еще удивишь?"



Во какие разные акитосы


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 3015
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 15:21. Заголовок: Дрессировкой собак н..


Дрессировкой собак ни когда не занималась, не могу ни чего сказать. Но с акитами уже почти 13 лет. И собака у меня не одна и каждый день наблюдаю их поведение.
Жаль, что я не фотографирую, было бы много фото интересных.
Занималась я с молодой собакой (10-11 месяцев), конечно просто ради собственно интереса и для интереса собаки. Конечно назвать это словом IPO у меня язык не повернется, но что-то типа того пытались изобразить. Напишу то, как я это видела глазами не профессионального дрессировщика.
Отсутствие агрессии совершенное, любит всех, особенно тех, кого приходилось кусать, так как акита полностью была убеждена, что эта какая игра прикольная. Все делала только на интерес, пока интересно делает, потом просто разворачивается и идет по своим делам, более для нее важным в эту минуту времени. Кусалась хорошо и сильно, но ГЛАВНОЕ ВЕСЕЛО! Виляя хвостом и улыбаясь!

<\/u><\/a>



Самый прикол был, это обыск укрытий. Смеялись все! О том, что фигурант находится в последнем укрытии, акита знала с первого занятия, и она не понимала, почему нужно тупо оббегать лишние 5 палаток, если там ни кого нет. Но то, что НАДО, она поняла сразу. И выполняла безоговорочно, НО 1 раз! Когда все смотрят! Типа показывая, что она все знает и умеет, а дуру которая будет бегать через всю площадку поищите в других рядах, и неслась напролом к нужному (в котором прятался фигурант) укрытию. Очень смешно происходил и сам обыск, акита неслась со всей скорости к очередному укрытию, за 3-4 метра до него она резко сбрасывала скорость, и такой присущей аките походочке, тряся штанишками и создавая вид очень важной собаки идущей по очень важному делу, она обходила укрытие, после чего опять неслась со всей скорости к следующему, а там опять – тряся попцом!
Обливание в укрытии то же не прошло бы ни каких нормативов… Выгладило это так: -«Я нашла тебя моя ЛЮБОВЬ!!!! Может поцелуемся сначала? Нет? Тогда давай играть!»
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Ах, да! Мы по следу то же ходили!!! Только очень быстро, почти бегом, и… до первой вороны в поле…
Ну собственно, кому нечем заняться и есть желание можно по развлекаться самому и развлечь собаку почему бы и нет. А тем кто хочет заняться дрессировкой, купите немецкую или бельгийскую овчарку.
И еще интересное наблюдение . На площадке, где мы так сказать тусовались, построен домик, в котором есть все, мягкая мебель, ТВ, чай-кофе и т.д., так вот даже 5-6 месячные акиты предпочитали отираться с людьми в домике, чем гонять на 2 Га огороженной площадки с сородичами.

И хочу заметить! Все кусачки исключительно на игре! Если бы метод дрессировки заключался в развитии агрессии у собаки, я бы никогда не стала заниматься с акитой!

www.indevor.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 738
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 16:35. Заголовок: Виктория пишет: так..


Виктория пишет:

 цитата:
так вот даже 5-6 месячные акиты предпочитали отираться с людьми в домике, чем гонять на 2 Га огороженной площадки с сородичами.


так вот и я заметила,что акитозине больше нравится людская тусовка,а не игры с сородичами...

САЙТ АСТЕР http://www.asterakita.narod.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 186
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 16:37. Заголовок: Виктория Очень пози..


Виктория
Очень позитивный рассказ и главное, временами своего пса узнаю. Иногда представлял себе, как бы соб кусал инструктора Гришу, которого он знает с детства и любит - ничего не получалось. Теперь понял, как бы это выглядело.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 403
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Москва- Истра
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 16:44. Заголовок: Виктория Отличный р..


Виктория Отличный рассказ! Присущий именно американской аките!

Виктория пишет:

 цитата:
А тем кто хочет заняться дрессировкой, купите немецкую или бельгийскую овчарку.


Золотые слова!

Виктория пишет:

 цитата:
Если бы метод дрессировки заключался в развитии агрессии у собаки, я бы никогда не стала заниматься с акитой!




+100

http://ayrek-dart.ru/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 404
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Москва- Истра
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 16:54. Заголовок: У меня Аиша, когда н..


У меня Аиша, когда на площадке начиналась охрана, с ужасом смотрела , на то, как фигуранта, ее знакомого Сережу, кто-то кусает! Я думала, что ей тоже хочется кусаться, а оказалось, что она его (фигуранта) защищала! Ругалась на собак! Но агрессии при этом никакой, только недоумение! На перерыве я ее отпускала и она бежала к фигуранту обниматься, "спрашивая": "У тебя все в порядке?!"

http://ayrek-dart.ru/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1474
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 00:52. Заголовок: Возможно кто-то мог ..


Возможно кто-то мог подумать, что у Ламы развита агрессия. Отнюдь. Он любит всех- и трезвых, и пъяных, и молодых, и старых, и мужиков, и женщин, и детей. Всех. Но он так обучен, что при попытке его ударить ( реально, а не в шутку!) молниеносно включается. Он не пытается разбираться- друг бъет или враг. Раз бъет, значит проявляет агрессию, а на сие состояние у нас стоит защита. Т.е.-это обучение на самооборону. И только. Я спокоен-соб в обиду себя не даст. И меня тоже А всех "новеньких" я предупреждаю: не вздумайте бить даже в шутку. И друга-Сашку, и сына я тоже предупреждал. Посмеялись и получили.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 134 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет