On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые участники форума! Читайте правила форума, за нарушение правил администрация будет удалять Вашу регистрацию!

АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 24.10.10
Откуда: Россия, Кондопога
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 21:39. Заголовок: Акита в квартире.


Уважаемые формунчане, сбывается моя мечта-акита, мальчик, больше месяца. Забирать через месяц после прививки, в наличии двухкомнатная квартира+дача в летнее время.
Сегодня мои друзья, 15 лет владеющие карельской лайкой перевернули мне всю душу с просьбой не брать собаку в квартиру, пока не будет своего дома, не губить собаку маленьким пространством, квартирной жарой и т.д. Подскажите, пожалуйста, стоит ли брать ЭТУ СОБАКУ В КВАРТИРУ? Любовь и уход гарантирую, но может я действительно что-то пропускаю?? У кого акита в квартире поделитесь опытом совместного проживания.
Спасибо всем заранее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 162 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1469
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 15:39. Заголовок: Ну наконец-то прозву..


Ну наконец-то прозвучало профессиональное мнение: акита- это не овчарка. Все начинающие владельцы должны это понять и принять априори! И только потом начинать заниматься с акитой дрессом. Спасибо Вам Светлана. Может хоть Вас услышат.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравится Ломир Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 738
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 15:55. Заголовок: Oversun пишет: оей ..


Oversun пишет:

 цитата:
оей ей...., как же так..., а ей же сказали бегать надо. резвиться, все такое...



в хоккейной коробке,у друзей на участке,на дрессплощадке . Ну честно,можно замечательно резвиться вдвоем и на поводке! жалко вы к нам на площадку не ходите))) Урезвились бы так, что....))))

+7924-269-71-61
http://tornados2.borda.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 32
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 16:15. Заголовок: Белогурова Светлана ..


Белогурова Светлана пишет:

 цитата:
жалко вы к нам на площадку не ходите)))


ну площадка у нас есть в 5 мин от дома, в 15ти вторая...
Но там много других собак, больших, нормально будет?
Девочке то только 3 мес...
Я просто наоборот хотел что бы мы одни были...
Касательно дачи, оно конечно есть куда, но каждый день не будешь ездить...

Починяю примуса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 240
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 17:05. Заголовок: Белогурова Светлана,..


Белогурова Светлана, Ozi Очень познавательно, спасибо!
Но, позвольте, я поделюсь своими соображениями и опытом)))
Я уже где-то писала, что ввиду большого количества разных пород в основе нашей любимой породы, каждая особь обладает в теми или иными рабочими качествами. Если у акиты сильно развит охотничий инстинкт, вряд ли удастся спокойно отпускать собаку с поводка, так же, как и "лизунчика" сложно будет заставить охранять. Акиты редко поддаются жесткой дрессировке (под этим я имею ввиду дрессировку конкретно служебных собак, т.е. "ждать" и собака замерла примерно на час).
У меня 5 акит: 3 кобеля и 2 суки, с младенчества только 2-ое. В воспитании для меня главное сразу определить для собаки место, поскольку ЛЮБАЯ собака - животное стайное, даже семью без др животных и одного единственного хозяина собака будет воспринимать стаей и, естественно, будет требовать занять лидирующие позиции. Так вот, я сразу объясняю собакам, не зависимо от пола и возраста, что в этой стае Я главная, потом муж, шпиц один-второй, кот, рыбки, акита. Дальше объясняем собаке как правильно на позитивном подкреплении. Мне для комфортной жизни с собаками и собственного спокойствия требуется всего 5 команд: "ко мне", "нельзя", "рядом", "ждать" и "пошел вон" - это те команды, которые должны выполняться безоговорочно. Остальное, при условии хорошего контакта, работаются методом прямого общения, т.е. "не убегай далеко", "маленькая собачка, аккуратнее", "иди кушай, или писать пойдешь в ванну" и пр.
Со всеми собаками гуляю без поводка, НО сначала учим команды, потом "тестируемся" на 15-метровой тонкой веревке с четким щелчком - спускания поводка и когда я полностью уверена с собаке поводок остается только для того, чтобы дойти от дома до стадиона.
И что касается совместного содержания взрослых собак и подростков: у меня Тигран вовсю воспитывает 6-месячную девку: до стадиона идут на сворке с одной стороны, команда "рядом" Тигран выдержан, а мелкая еще нет, он не дает ей вырваться вперед - объясняет, дает пример, а я тем временем, подкрепляю вкусняшечкой. Таким образом данная команда весьма четко выраборталась за неделю. Оставляю их одних дома вдвоем, у мелкой жажда носков - а Тигран помнит, что за это бывает. Отнимает носки, вероятно еще и рыкнув при этом.
От погрызения обуви и углов мебели, равно как и от подбирания погани на улице отучила без моего присутствия, поскольку дергая за удавку и хлопая газетой частенько щенок решает, что пока она дома - низззя, а когда ее не ВСЕ МОЖНО. Метод слегка садистский, но действенный. Тащит носки: носок в старую добрую мышеловку, только слегка подраскрутить пружинку. Дома никого нет, а в нос ударили... обидно, страшно носки есть. Подтачивает мебель - горчичкой, хреном, лимончик мало эффективен, натереть любимый угол, только водички по-больше оставить. На раз все желание пакостить отбивает. И наказание мгновенное, и с хозяином никак не связывает


www.4heli.ru Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1346
Настроение: превосходное...хотя спать охота всегда
Зарегистрирован: 07.05.08
Откуда: Cанкт-Петербург
Репутация: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 21:28. Заголовок: west.akitas пишет: ..


west.akitas пишет:

 цитата:
У меня это настольная книга, вернее даже "мобильная" Она у меня всегда с собой. Я сейчас ребенка по ней воспитываю

когда я однажды обмолвилась перед мамочками, что воспитание деток очень перекликается с воспитанием щенка меня одарили ТАКИМ взглядом.....а я считаю что эта книга необходима всем, без разбора для собы или для детеныша!!!! west.akitas пишет:

 цитата:
Так что, кому надо - обращайтесь. ВЕЩЬ!!!!

Нат, МНЕ НАДО!!!!

АкитоМама Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 741
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 21:47. Заголовок: west.akitas пишет: ..


west.akitas пишет:

 цитата:
У меня это настольная книга, вернее даже "мобильная" Она у меня всегда с собой. Я сейчас ребенка по ней воспитываю.

Только нужно помнить, что Карен Прайор дрессировала дельфинов в закрытом бассейне, где нет раздражителей (так называемый синдром аквариума)
Ozi пишет:

 цитата:
Один раз поощрила не в ту секунду, подкрепила не то и "пипец"... Другой собаке просто объяснить, что это была ошибка и за несколько правильных повторений исправить ее, а вот с акитой... С другой стороны и запоминает в разы быстрее. Две стороны одной медали.


Поэтому при обучении "команду" вводить до стабильно выработанного поведения не стоит (при обучении с кликером желательно не торопиться и проявить терпение) и переходить к другой команде если предыдущая уже отработана, желательно после небольшого перерыва
Oversun пишет:

 цитата:
А вот тут дрессировщик который приезжал как раз отметил очень важный момент и крайне интересно услышать мнения - Нельзя очеловечивать собаку!!! Собака это не ребенок а только собака, и она должна это совершенно четко понимать!, Друзья, может он не прав?, но я пока солидарен именно с этим мнением.


Да он прав, собаки по сути своей Эгоисты и всегда ищут лазейки как бы нас обхитрить Но если человек разрешает бегать своей собаке по голове и его это устраивает, то ради бога!
Эдуард пишет:

 цитата:
акита- это не овчарка

Тип конституции соответствует Типу темперамента (поэтому чаще всего Акиты (тяжелые и массивные) флегматики)
Oversun пишет:

 цитата:
Но там много других собак, больших, нормально будет?

С детства нужно заложить правильную базу у щенка, самый лучший друг, царь и бог должен быть Хозяин (так называемый контакт). И все положительные эмоции он должен получать только от вас, а не от других щенков, взрослых собак, и т.д., тогда ему будет с вами интересно. Часто у меня спрашивают, можно ли щенков отпустить с поводков, чтобы они побесились и поиграли.
Я всегда отвечаю так: "Играть с собаками они умеют и без нас, этому их не надо учить, а играть с хозяином при собаках нужно потрудиться и попотеть хозяину, чтобы переключить свою собаку на себя"

+7924-269-71-61
http://tornados2.borda.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 742
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 21:58. Заголовок: Heavenly_Light пишет..


Heavenly_Light пишет:

 цитата:
Метод слегка садистский, но действенный. Тащит носки: носок в старую добрую мышеловку, только слегка подраскрутить пружинку. Дома никого нет, а в нос ударили... обидно, страшно носки есть. Подтачивает мебель - горчичкой, хреном, лимончик мало эффективен, натереть любимый угол, только водички по-больше оставить. На раз все желание пакостить отбивает. И наказание мгновенное, и с хозяином никак не связывает


Самый лучший действенный метод - это просто убирать носки, чтобы собака до них не достала , а чтоб мебель не грызла, то в отсутствие просто закрывать собаку в клетку или бокс (и всем будет спокойно, а чтобы собака чувствовала себя комфортно в боксе, нужно просто чаще кормить ее в нем, тогда собака связывает бокс с кормежкой)

+7924-269-71-61
http://tornados2.borda.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1507
Настроение: позитив
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 22:31. Заголовок: Extrem пишет: Нат, ..


Extrem пишет:

 цитата:
Нат, МНЕ НАДО!!!!




Доставлю "на дом" в январе, нормально?

http://west-akitas.ru/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 399
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Москва- Истра
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 22:38. Заголовок: Oversun пишет: Кома..


Oversun пишет:

 цитата:
Команда сядь, в 2,5 мес на отлично, сидит до тех пор пока не скажу гуляй, сидит за три метра от миски с едой, и ждет когда пригласят, не сдвинеться и не пикнет, я даже пробывал выходить, и всех вывдил за дверь, ждали 2 минуты, сидит.


Именно в этом возрасте все хрупко! Вам жить с собакой долгие годы! Так зачем же лишать ребенка детства?! У вашего щенка уже синдром страха, а не мотивация к выполнению команды! Не обольщайте себя... В половозрелом возрасте вам предстоит еще помучиться!
Ко мне на площадку приходят "загубленные" "удавкой" души и мне приходится их реабилитировать... Поверьте , зрелище не из приятных!
Просто любите свою собаку и навсегда определите для себя :что можно собаке по жизни, а что нельзя никогда! И живите дружно!!!
Камандывать могут многие, а управлять -не все!

http://ayrek-dart.ru/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 22:43. Заголовок: elena5633 пишет: У ..


elena5633 пишет:

 цитата:
У вашего щенка уже синдром страха


У нашей девочки отсутсвует синдром страха, я бы даже сказал наоборот - она бесстрашна), единственное чего она боиться это одиночество и как приучать пока непонятно...
elena5633 пишет:

 цитата:
Просто любите свою собаку И живите дружно!!!


Любим, живем.
Но разве когда родители любят ребенка они не могут его воспитывать?


Починяю примуса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 485
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 22:50. Заголовок: elena5633 Да, Елен..


elena5633

Да, Елена согласна с Вами.И пользуясь случаем, хочу поблагодарить Вас, за то что многое мне объяснили по воспитанию моей собаки. Обращалась я к не одному инструктору, но реально открыли глаза в некоторых моментах только вы. Спасибо, за то,что вы действительно помогаете.И в первую очередь понять свою собаку, а дрессировка это не главное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 401
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Москва- Истра
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 23:10. Заголовок: Виннер Рада помочь в..


Виннер Рада помочь всем, кто хочет меня слышать ! Причем бесплатно!

http://ayrek-dart.ru/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 242
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 00:25. Заголовок: Белогурова Светлана ..


Белогурова Светлана пишет:

 цитата:
Самый лучший действенный метод - это просто убирать носки,


согласна, но недосмотры всегда бывают и не все всегда можно убрать. Да и не сторонник клеток я. Мое мнение, что собака должна знать, что можно, а что нельзя. Даже если моя вещь оказалась по каким-либо причинам на полу, она МОЯ и ее трогать нельзя. Насчет клеток: не все постоянно дома находятся, я бывает часа на 4 уйду, бывает на целый день, честно скажу, мне просто очень жалко собаку пусть даже и 4 часа, но без движения просидевшую. Лучше игрушек-головоломок оставить побольше, пусть развлекаются. Правда, оговорюсь, пришлось один раз мелкую в клетке оставить, но Тигран выпустил, до сих пор умоляю его показать, КАК он это сделал. Молчит, зануда

www.4heli.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 743
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 07:30. Заголовок: Oversun пишет: един..


Oversun пишет:

 цитата:
единственное чего она боиться это одиночество и как приучать пока непонятно...




Белогурова Светлана пишет:

 цитата:
то в отсутствие просто закрывать собаку в клетку или бокс (и всем будет спокойно, а чтобы собака чувствовала себя комфортно в боксе, нужно просто чаще кормить ее в нем, тогда собака связывает бокс с кормежкой)




Александр, на какой-то период взросления может быть и правда использовать хорошего размера клетку ,для оставления ребенка дома одного. Это-домик,это-способ компенсировать страх одиночества крышей над головой,зверю удобнее и комфортнее в логове а не на открытом пространстве. И ничего не сожрет дома. И нервы не попортит ни себе ни Вам. Все счастливы!
Клетки есть оч.большие, не портящие эстетический вид квартиры, удобные для собы.Учитывая,что собаки почти все время спят, когда человека нет. То есть не сильно и движения ей нужны в наше отсутствие. Так же и уличные- они не бегают все время по участку. Чаще на крыльце лежат.
В клетке покормить несколько дней-сама туду нестись будет.
Вначале прикрывыйте тогда,когда вы дома. Но Никогда не подходите к домику,когда щен орет или пытается домик сломать. Замолчала-подойти похвалить.Иначе мгновенно срастит-че6м громче орешь-тем быстрее подойдут)
резюме:
1.Домик должен быть просторный
2.Кормить там,прежде чем закрывать,,во время приучения.
3.Никогда не подходить если щен буянит.
4.клетка-это не тюрьма а способо избежать страха одионочества,разгромов и конфликтов.


Heavenly_Light пишет:

 цитата:
Да и не сторонник клеток я



клетка -это не тюрьма. это способ избежать конфликтных ситуаций

+7924-269-71-61
http://tornados2.borda.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 731
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 09:52. Заголовок: Белогурова Светлана ..


Белогурова Светлана пишет:

 цитата:
"Играть с собаками они умеют и без нас, этому их не надо учить, а играть с хозяином при собаках нужно потрудиться и попотеть хозяину, чтобы переключить свою собаку на себя"


Ну не знаю... я специально ходила на площадку для приучения своей акиты к собакам и играм с ними. Но и там она предпочитала играть со мной,а не с другими собаками. акита не любит играть с собаками-она любит драться с ними. Потому и ходили на площадку,чтобы собакин научился общаться,и рассчитывать свои силы в игре,особенно с мелкими.
Моя собака всегда предпочтет игру со мной,чем с собакой. но в то же время,не скажу,что она ориентирована на меня,потому как,если появляется на горизонте собака,которую можно потрепать,плевать ей на любимого хозяина...
кстати,в незнакомых местах,особенно в других городах,могу спокойно гулять без поводка-собака шелковая.а здесь конечно она -хозяйка всего микрорайона- и все должны перед ней прогибаться.

САЙТ АСТЕР http://www.asterakita.narod.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1968
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 10:14. Заголовок: Валентина пишет: з..


Валентина пишет:

 цитата:
здесь конечно она -хозяйка всего микрорайона- и все должны перед ней прогибаться.


Это точно!
Предводитель. Все прогибаются. Последнее время даже новые собаки любого размера, пытаясь познакомится вроде кидаются, но подлетая на уровень нашего носа, почему-то встают в ступор.
Сейчас на новой квартире придомовая собака с будкой около подъезда, когда я подъезжаю на машине, заглядывает из-за угла, ищет Акаи, прикидывает уходить или остаться. Хотя мы на поводке и ни трогал он ее. Он ей только ры сказал, когда первый раз она начала на нас лаять перед носом.
Теперь думаю как мы будем обживать территорию, собак море, сквер огромный около дома.

АКАИ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 85
Настроение: задумчивое
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 15:54. Заголовок: Белогурова Светлана ..


Белогурова Светлана Спасибо! Очень приятно услышать от профессионала, что я на верном пути.
Кликером я, к сожалению, не умею работать.
Бесконфликтную дрессировку осваивала с помщью пошаговых советов пограничника-проводника по интернету, плюс статьи. Сначала тупо пошагово делала то, что говорил знакомый, сомневаясь. Потом результат увидела и все сложилось, теперь все рады.
А с кликером прочитала много, вроде, понимаю, но ясно в голове не вижу, потому и практике не приступаю. В городе тоже ни кто из инструкторов не применяет кликер, подсмотреть не где. Хоть к Вам езжай!


Oversun Oversun пишет:

 цитата:
Нельзя очеловечивать собаку!!! Собака это не ребенок а только собака, и она должна это совершенно четко понимать!, Друзья, может он не прав?



Прав, очень прав. Очеловечивать нельзя. Я когда писала сравнение с ребенком, сразу подумала, что зря))). Я говорила о самой концепции мышления в отношении собаки. Она должна быть всегда под контролем и владелец должен дать ей занятие, сказать, что нужно делать, а не ждать когда собака сама его себе найдет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 18:32. Заголовок: Белогурова Светлана ..


Белогурова Светлана пишет:

 цитата:
клетка -это не тюрьма. это способ избежать конфликтных ситуаций


Я прошу прощения, но я что то как то противник клеток, ну не могу я принять что любимое существо надо где то запирать, и немогу себя побороть, вся квартира ее территория, она уютно себя чувствует, просто очень не любит одна быть, очень переживает что ее бросили...
Огромный респект за совет про футбольную коробку, у меня прямо напротив дома, сегодня были, прекрасно резвились без поводка, но от меня не отходила, пока от поводка видимо не отвыкла морально, но бегала во всю, удобнее ей конечо...
Все команды без поводка так же как и с поводком.
Огромный респект за совет про книгу "не рычите на собаку", все прочитал, узнал очень много нового, но продолжаю ссчитать что на основании одной этой книги не воспитать, но в качестве дополнения реально очень полезно особенно про стилистики, дозировки прикормок, ну и много всего другого интересного конечно...


Починяю примуса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1347
Настроение: превосходное...хотя спать охота всегда
Зарегистрирован: 07.05.08
Откуда: Cанкт-Петербург
Репутация: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 19:04. Заголовок: west.akitas пишет: ..


west.akitas пишет:

 цитата:
Доставлю "на дом" в январе, нормально?

с удовольствием приготовлюсь к доставке Белогурова Светлана пишет:

 цитата:
Играть с собаками они умеют и без нас, этому их не надо учить, а играть с хозяином при собаках нужно потрудиться и попотеть хозяину, чтобы переключить свою собаку на себя"

когда появился младший он жил в доме, старший в вольере, так мы не могли затащить младшего домой.....к нам к хозяевам, мы тогда пустили на самотек, теперь они не разлей вода, мы любимые хозяева, но им с друг другом интересней!!!!

АкитоМама Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 172
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 11:53. Заголовок: Белогурова Светлана ..


Белогурова Светлана
Спасибо за хорошую книгу! (и за рекомендации по воспитанию. Еще раз убедился в "правильности" выбранного курса). Думаю, нужно нашим инструкторам показать, может, что и пересмотрят в методике ( или просто ознакомятся). Я не даю своего наказывать, но ведь других-то они и пнуть могут, и об землю с высоты поднятых рук бросить за провинность типа спровоцированной драки - это неприемлемо для меня и я удивлен такими методами воспитания. Причем убедился в их полной неэффективности- сколько стафа не роняй об землю, он все равно будет воевать со всеми, если его спустили с поводка в стаю к половозрелым особям одного с ним пола.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 162 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет