Отправлено: 28.10.10 21:39. Заголовок: Акита в квартире.
Уважаемые формунчане, сбывается моя мечта-акита, мальчик, больше месяца. Забирать через месяц после прививки, в наличии двухкомнатная квартира+дача в летнее время. Сегодня мои друзья, 15 лет владеющие карельской лайкой перевернули мне всю душу с просьбой не брать собаку в квартиру, пока не будет своего дома, не губить собаку маленьким пространством, квартирной жарой и т.д. Подскажите, пожалуйста, стоит ли брать ЭТУ СОБАКУ В КВАРТИРУ? Любовь и уход гарантирую, но может я действительно что-то пропускаю?? У кого акита в квартире поделитесь опытом совместного проживания. Спасибо всем заранее.
Отправлено: 10.12.10 22:33. Заголовок: Нет, мой всегда пода..
Нет, мой всегда подает голос, когда к двери подходит совсем чужой. Только чужих давно не было И еще он подает голос, когда стреляют близко. Поворачивается в сторону выстрела, становится впереди меня в боевую стойку и пару раз отрывисто гавкнет на стреляющего. Если стреляю я или мой сын, то спокойно смотрит. Я его этому учил месяцев с трех. ( специально устраивал стрельбы при собаке) В остальное время он молчит как рыба
А Вы попробуйте начать думать о том, что дрессировка - это не набор запретов для удобства совместного проживания с собакой, а формирование поведения собаки необходимого Вам. Т.е. собака получает желаемое только тогда, когда хорошо(так как вам нужно) себя ведет.
Белогурова Светлана пишет:
цитата:
Удавку - этот инструмент мы используем лишь для коррекции поведения
Преклоняюсь перед Вашим опытом даже только за эту фразу... Лишь пару раз в интернете встречала подобное от асов дрессировки. Использую те же методы, при чем стала приверженцем безконфлитной дрессировки и осознала ее полностью только после того как мне пришлось дрессировать агрессивного кобеля-подростка. У меня другого выхода не было, голову бы откусил Зато как все просто потом стало!
Сообщение: 483
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
-3
Отправлено: 11.12.10 09:50. Заголовок: Oversun Мы гуляли ..
Oversun
Мы гуляли с кнутиков ( веточка)и команда "нельзя" и бегали за ним потятам.Но это как-то быстро прошло. А вот насчет грызть, то у меня ничего не грыз.Только кость купили ( в зоомагазине), вот ее грыз.
Как вспомню, как мы бегали вдвоем с мужем , народ вокруге ржал . Дело было весной, лужи, грязь.И мы как грибники в резиновых сапогах по пригоркам скачем.
Отправлено: 11.12.10 10:19. Заголовок: Слава Богу, Ломир с ..
Слава Богу, Ломир с земли никогда ничего не брал. Даже в щенках, а вот после сук землю пытается лизать. Я резко дергаю за поводок с командой " нельзя". Отскакивает. Правда, он не в ошейнике, а в шлейке. В ошейнике было бы эффектнее. Во дворе люди часто кладут еду для бездомных собак, так даже не нюхает. Проходит мимо. Но он не пищевик. Даже, когда сыр даешь, так будет минуту нюхать, прежде чем соизволит взять.
Отправлено: 11.12.10 11:13. Заголовок: Мы покупали кости с ..
Мы покупали кости с мясом, клали а тепло,появлялся запах. Далее клали на улице вдоль дорожки и шли гулять. Как только проявлял интерес, получал (так что бы было ему не видно по попе 3 звеньями от цепочки, только так как мячик подкидываешь, а не целишься с силой). Хватило 2 занятий, на 3 проходил косясь. А метки мы нюхать отучили командой «нос.» Нюхает , рывок за поводок и команда. Теперь при слове «нос» , морду сразу поднимает Oversun пишет:
цитата:
как же безконфликтно отучить пылесосить улицу?
только не знаю к этим методам это отнести или нет, но действенно
Друзья, стало искренне интересно, поделитель опытом, как же безконфликтно отучить пылесосить улицу? как отучить грызть то что грызть нельзя?
Я вот писала уже. В бесконфликтной дрессировке не отучаем ни от чего. А приучаем к нужному. Саму формулировку меняйте и станет понятно, что делать. Допустим, Ваша собака "пылесосит" на улице, а что должна делать? Это как с ребенком примерно. Бесполезно говорить, что нельзя, нужно говорить, как надо. В первую очередь нужно исключить получений удовольствий собакой вне зависимости от Вашей инициативы. Т.е. щенок должен постоянно быть под контролем. Не дать съесть, не позволить узнать, что на земле есть вкусное. А дать интерес в прогулке, к игре, к себе. Занятия со вкусняшкой, мячик, поиск закопанного, кому на что фантазии хватит. Как Вы понимаете этот метод не для любителей выгула собки стоя под козырьком подъезда и покуривая. Я одной своей собаке "заткнула рот" мячиком. Ей просто больше ни чего не интересно на улице. Во вторых - четкое выполнение "фу", "нет", "плюнь". Если всегда и немедленно собака после выполнения команды получает поощрение, то немедленное прекращение нежелательных действий обеспечено, да еще собака к Вам прибежит. В-тртьих. Гуляя со щенком у владельца всегда должен быть сюрприз и радость для собаки. Всегда должна висеть напоясная сумка с лакомством, или как минимум в кармане ксочки. Если собака играть любит, значит игрушка. Кликер - отдельная работа с фантастическим порой результатом.
Еще этот метод предполагает просчитывать действия собаки наперед. Вы должны знать знать и предвидеть почти все. Выходя на улицу с собакой заниматься собакой, никогда не брать щенка "заодно", типа я пока машину грею, щен вокруг гаража пописает. Это большая работа, но, поверьте, того стоит. Да и когда любишь собаку такая работа приятна. Только надо понять, осознать, научиться мыслить и выстраивать связи, как пишет Светлана Белогурова. А нас слишком долго учили "условным рефлексам от пинка, газеткам и т.д", что не сразу все укладывается в мозгу.
Только вот еще с акитой несколько сложнее, потому, что она ошибок не прощает. Не знаю какое у Светланы мнение на сей счет, а у меня сложилось именно такое. Один раз поощрила не в ту секунду, подкрепила не то и "пипец"... Другой собаке просто объяснить, что это была ошибка и за несколько правильных повторений исправить ее, а вот с акитой... С другой стороны и запоминает в разы быстрее. Две стороны одной медали.
Прочитайте Карен Прайор ("Не рычите на собаку"), там очень четко описывается культура общения с собакой - это библия для Дрессировщика
У меня это настольная книга, вернее даже "мобильная" Она у меня всегда с собой. Я сейчас ребенка по ней воспитываю. Мне ее порекомендовал дрессировщик на УДПв Москве, когда я пришла со своей первой Акитой на площадку.
Oversun
У меня есть лишний экземпляр. Очень жалею, что не предложила вам сразу. А ведь хотела.... , но забыла. Ее не так просто найти. Первый экземпляр я распечатывала из инета, а потом увидела в РКФ и купила сразу несколько. Так что, кому надо - обращайтесь. ВЕЩЬ!!!!
У меня есть лишний экземпляр. Очень жалею, что не предложила вам сразу. А ведь хотела.... , но забыла. Ее не так просто найти. Первый экземпляр я распечатывала из инета, а потом увидела в РКФ и купила сразу несколько. Так что, кому надо - обращайтесь. ВЕЩЬ!!!!
бесконфликтной дрессировке не отучаем ни от чего. А приучаем к нужному. Саму формулировку меняйте и станет понятно, что делать. Допустим, Ваша собака "пылесосит" на улице, а что должна делать? Это как с ребенком примерно. Бесполезно говорить, что нельзя, нужно говорить, как надо.
Совершенно верно! Золотые слова!
Ozi пишет:
цитата:
В первую очередь нужно исключить получений удовольствий собакой вне зависимости от Вашей инициативы. Т.е. щенок должен постоянно быть под контролем.
Лично мне в страшном сне не присниться отпустить собаку без поводка. Контроль-прежде всего. Могу отпустить только на огроженной территории. Даже самая послушная собака в условиях города подвержена большой опасности, находясь без поводка. Я своими собаки слишком дорожу, чтобы экспериментировать. А на поводке-не проблема проконтролировать пылесосенье и многое другое.
Собака должна быть ВАШЕЙ собакой а не собакой собаки или собакой улицы. Ей должно быть с вами интересно. Именно поэтому я никогда не выгуливаю и не оставляю маленького со старшей собакой. Иначе они сбиваются в стаю, а мы выполняем роль подай-принеси-пожрать. Щен выгуливается в одного, дома закрывается от старших,когда остаются одни, на площадке тоже занимается сам. На площадке я не разрешаю владельцам отпускать собак на игры . Только владелец-собака. Социальный инстинкт надо закреплять и искусственно поддерживать на высоком уровне.
У меня 7 собак и один пес в аренде. Они-НАШИ собаки. Никогда не предпочтут общение друг с другом общению с нами.
Ozi пишет:
цитата:
Как Вы понимаете этот метод не для любителей выгула собки стоя под козырьком подъезда и покуривая.
Это точно.И воспитание и дрессировка это труд.И всегда надо помнить что собаки взрослеют быстрее и живут меньше,чем люди. ПОТОм и ЗАВТРА не будет.есть сейчас и сегодня. Игра, корм, партнерство. Пылесосит-переключи на себя внимание кормом, если соб на поводке,ты вперед него уувидишь что нос к земле тянется. нужное поведение-поощрение-умение. Для особо настойчивых(взрослых)-есть намордники и ЭШО)
Ozi пишет:
цитата:
. Гуляя со щенком у владельца всегда должен быть сюрприз и радость для собаки. Всегда должна висеть напоясная сумка с лакомством, или как минимум в кармане ксочки. Если собака играть любит, значит игрушка. Кликер - отдельная работа с фантастическим порой результатом.
Кликер-дрессировка это наша Библия))). не всему,конечно,можно научить, но во многом просто супер!!! У меня кликеров больше,чем губной помады))) Во всех карманах,сумках и рюкзаках,чтобы не забытть дома не дай Бог). Кликром даже куриц можно научить проявлять нужное поведение! 4-месячный щенок овчарки с помощью кликера делает не только занюхивание предмета,но и привязку к ряду и обозначение. Причем за три занятия).
Ozi пишет:
цитата:
А нас слишком долго учили "условным рефлексам от пинка, газеткам и т.д
Да-да) Павлов вообще был садист в определенном смысле .Скрытый текст
Правильно памятник ему в интститу в Питере весь птицами обгаженный стоит)
А вообще грызут чаще всего от дефицита внимания и физических нагрузок. С хороших занятий или прогулки привезешь домой-валяются бездыханными телами,какое там грызть. Маленького щена можно морально умотать, дрессировочкой, заниматься можно даже на кухне или в комнате,не выходя из дома. Они быстро устают. Грызут полные сил щенки)
Ozi пишет:
цитата:
Не знаю какое у Светланы мнение на сей счет, а у меня сложилось именно такое
Полтора года назад я скептически относилась к советам бывалых про дрессировку акит) Думала,да ладно,дельфинов и овчарок можем, а что та акита))) Правы оказались те,кто говорил о том,что будет работать пока ЕЙ это интересно, и врядли будет,отпущенная с поводка. Прям серьезно я акитой не занималась, мы готовим своих овчарок на соревнования и на оч.серьезные занятия акитой времени не было. Больше воспитательная дрессировка. Для нас она комфортна.Но на улице бывает трудновато, если ей куда-то сильно надо. Сильно развит социальный инстинкт и пищевая мотивация. Общаться и кушать) . Принуждение и игра не особо прокатывают. Вначале вообще был день сурка. Сегодня-выучили,завтра-файл стерся).День Сурка). Но зато что запомнила-применяет и выполняет. Когда научили кланяться-поняла что так можно получить вкусняшки, и если мы протабанили время ужина,ходит по дому и бьет земные поклоны,хотя никто не просит). Выставочные требования запомнила мгновенно. Без поводка не отпущу, сбежит. Хотя если отпускаешь в огороженном месте, по команде подходит. Как овчарку точно не отдресируешь.Но в бытовом воспитании можно добиться больших успехов. Правилы игры они принимают и могут быть очень комфортными для жизни в семье. И еще,мне кажется, акитята,может даже острее овчарят,требуют ранней социализации. Городские-тут все понятно,а те кто живут в домах- надо как можно раньше начинать выводить за забор в мир. Воспитывать необходимо. Если ты неправильно развел кроликов,их можно сьесть. Неправильно воспитанную собаку зачастую отдают.а это всегда трагедия.
Отправлено: 11.12.10 14:55. Заголовок: Oversun пишет: как ж..
Oversun пишет: как же безконфликтно отучить пылесосить улицу?
То, что собака подбирает с земли корм, - это всего лишь поиск еды, все это ее врожденный инстинкт охотника !Особенно у щенка это развито сильно! Если щенок пищевик, то первая его задача- найти пищу! Это у псовых (и не только) жизненно необходимО!!!! (иначе останется голодным) Сейчас ребенок исследует жизнь и если не хотите РОБОТА по жизни, а ДРУГА, пытайтесь больше отвлекать на себя ребенка, и взамен предлагать лакомство, чтобы знал, что у Вас есть пища всегда, только подойди и обрати на меня внимание! и получишь то . что ищешь! А удавка в таком возрасте... По крайней мере радости жизни не дает щенку!
должна идти рядом по левую руку, пока не прозвучала команда гуляй. Ozi пишет:
цитата:
Это как с ребенком примерно.
А вот тут дрессировщик который приезжал как раз отметил очень важный момент и крайне интересно услышать мнения - Нельзя очеловечивать собаку!!! Собака это не ребенок а только собака, и она должна это совершенно четко понимать!, Друзья, может он не прав?, но я пока солидарен именно с этим мнением. elena5633 пишет:
цитата:
То, что собака подбирает с земли корм
Так мне кажеться что в этом и есть разница между "собакой улицы" и воспитанной elena5633 пишет:
цитата:
А удавка в таком возрасте... По крайней мере радости жизни не дает щенку!
Конечно и он не должен ссчитать наказание приятным, для радости мы играем, раз по 10 в день по 15-20 мин. Руки кусать перестал, простыни и обувь не трогает, понимает с чем ему можно играть с чем нет и с удовольствием играет с тем с чем можно, это слишком жестоко?
Мы собственно почему так рано взялись и так упорно работаем, выставки дело 15е, у нас со дня на день вторая прививка и необходимо начинать отпускать с поводка в лесу , а я очень боюсь что сбежит и не знаю как быть... на поводке (длинном 5м.) работает идеально, но я не знаю что будет если отпустить...
оей ей...., как же так..., а ей же сказали бегать надо. резвиться, все такое... elena5633 пишет:
цитата:
зарабатывайте авторитет у собаки!!!
Авторитета вагон, чо делать то с им, если столько интересного кругом, дома я вожак стаи, все по понятиям))) Она это прекрасно понимает и с женой шалит, со мной по струнке, при этом я ее никоим образом не бил ,ю не обижал, она меня не боиться, просто я дал понять кто есть кто... elena5633 пишет:
цитата:
Да, но не в этом возрасте!
Команда сядь, в 2,5 мес на отлично, сидит до тех пор пока не скажу гуляй, сидит за три метра от миски с едой, и ждет когда пригласят, не сдвинеться и не пикнет, я даже пробывал выходить, и всех вывдил за дверь, ждали 2 минуты, сидит. Все кроме "нет" без капли насилия, "нет" - потяжка удавкой. Знаем команды - сядь, место, гуляй, иди сюда, нет, остальное сказали не трогать до 4 мес.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
И еще он подает голос, когда стреляют близко. Поворачивается в сторону выстрела, становится впереди меня в боевую стойку и пару раз отрывисто гавкнет на стреляющего. Если стреляю я или мой сын, то спокойно смотрит. Я его этому учил месяцев с трех. ( специально устраивал стрельбы при собаке) В остальное время он молчит как рыба
, народ вокруге ржал 
. Дело было весной, лужи, грязь.И мы как грибники в резиновых сапогах по пригоркам скачем. 
С другой стороны и запоминает в разы быстрее. Две стороны одной медали.
, но забыла. 
ВЕЩЬ!!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
