On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые участники форума! Читайте правила форума, за нарушение правил администрация будет удалять Вашу регистрацию!

АвторСообщение



Сообщение: 334
Зарегистрирован: 10.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 22:46. Заголовок: Страна победившего антропоморфизма или месть собаки-компаньона


Воробьева Надежда


Сначала был Джульбарс, потом Мухтар, а потом пришел белый Бим с ухом, и все стало иначе.

В далекие-далекие времена, когда страна была тоталитарной, деревья - большими, а собаки были собаками, термина собака-компаньон не существовало. Кинологи были профессионалами, дрессированные собаки были в моде, точнее, было престижно иметь именно дрессированною собаку, что не мешало хозяевам своих собак любить и считать своеобразными членами семьи. Но, при этом, все-таки собаками.

Первым популярным произведением, в котором собаку сменила некая антропоморфная схема на четырех лапах, стал роман Троепольского, по степени алогичности, сентиментальности и удивительного садизма автора бьющий всех Хатиков одной левой. Учил и учит роман исключительно плохому – выпускать собак на самовыгул; ни в коем случае не управлять собакой – как можно, у нее же свои мотивации; воспринимать проявление агрессии со стороны собаки, как знак высшей справедливости – на хорошего человека не зарычит, а на плохого – сам бог велел; вера в некие телепатические собачьи способности – в умение отличать плохих людей от хороших, правильные поступки от неправильных, добро от зла и вообще – вера в собачий интеллект и душу, которые выше, лучше и чище человеческих.

И многие читатели, вслед за автором и главным героем, чувствовали ненависть к заводчикам, которые так бездушно выкинули бедного Бима с ринга.

Вместо привычного образа собаки, которая умна, потому что ее обучили, которая демонстрирует свой ум во взаимодействии и в подчинении человеку, появился образ собаки, ум которой не влияет на ее поступки (Бим постоянно попадает в травматичные ситуации, бесцельно шляется в свободном полете и даже не способен вернуться домой) – ум собаки проявляется в ее чувствах, переживаниях и печалях, понять которые могут немногие.

В общем, Бим был первым в отечественной литературе образом собаки-компаньона, то есть таким антропоморфным животным, от которого просто неприлично требовать банального послушания из-за его богатого духовного мира.

В конце восьмидесятых – начале девяностых начался массовый ввоз к нам собак зарубежного производства. Появились «бойцовые породы», к которым причислили всех брахиоцефалов и терьеров буль-типа. А заодно и хорошо известных доберманов. А так как реклама и антиреклама в СМИ о несуществующем типе бойцовых собак говорила одно – они очень агрессивны, то, собственно, от них именно этого и требовали – исключительной агрессивности.

Но речь не о них, а о начавшем формироваться в то же время типе собаки-компаньона.

Далматинка Вельда, тупо носящаяся по двору в конце восьмидесятых, была, по словам ее гордой хозяйки, собакой-компаньоном. Она не была тупым роботом, вроде популярных НО – нет, она думала и принимала решения. Как правило, решением было либо пожирание говна под кустом, либо валяние в говне, либо накручивание кругов по двору. Спасало хозяйку Вельды только феноменальная трусость ее собаки – рано или поздно либо раздавался громкий звук, либо еще что-то, что повергало собаку в панику и она неслась в свой подъезд. Хозяйка просто сидела на лавочке и ждала этого момента, чтобы закрыть дверь подъезда и загнать Вельду домой.

Честно говоря, я подозревала, что хозяйка Вельды выдумала удачный термин, чтобы прикрыть и свое неумение и нежелание собаку воспитывать, и нестабильную психику собственной собаки.

Однако компаньонство быстро приобрело популярность и собаки-компаньоны стали чуть ли не самыми распространенными.

И было бы чему удивляться. К служебникам, охотникам – к любым собакам рабочих пород предъявляются определенные требования. А компаньон – он и есть компаньон. Он может быть трусом, он может быть истериком – в нем же главное его непонятные духовные качества и глубоко скрытый интеллект.

А победное шествие собаки-компаньона продолжается – вот уже и доберманов все чаще причисляют к этой категории. И стафов. И питов. И молоссы как-то невзначай оказываются компаньонами.

И акиты, они же Хатики – они тоже компаньоны. Потому что мы все видели, как собака сама страдала, скучала и т.д. Правда, на экране – но это детали.

В результате, если отбросить лирику, мы получаем только одно – буквальную гибель пород, попавших в разряд компаньонов. Потому что при отсутствии внятных требований к собаке с одной стороны, и изощренного выискивания в ней неких высших способностей – с другой, в разведение идут собаки со всевозможными пороками психики, без каких-либо тестов, то есть на уровне декорашек (хотя и декорашек вовсе было бы невредно тестировать для допуска к разведению).

И огромная, к сожалению, армия хозяев считает, что их собаки-компаньоны выше любой дрессуры. Что ум собаки сказывается именно в том, что собака команду выполняет, если считает это нужным. То есть, если собака «думает». И именно поэтому немало думающих собак гибнут под колесами автомобилей (потому что их не научили выполнять команду «ко мне» независимо от обстоятельств и расположения духа), и немало хозяев и посторонних граждан становятся жертвами собак-компаньонов, потому что собака сама решает, что опасно, а что – нет.

Виноваты, естественно, не собаки. Отдельный привет дх – да, собаки на самом деле не виноваты, потому что они – животные. Виноваты люди, которые общаются с собаками, как с равными себе. Потому как собаки нашего языка не понимают, у них все проще – либо подчинение, либо доминирование. И сила – это аргумент. У собак. И как бы люди не пытались облагородить хищника – он останется хищником. Назвав собаку компаньоном мы не сможем вывести ее на какой-то другой уровень, более близким к межчеловеческим отношениям. Собака не ценит демократии. Более того – она ее боится, потому что оказывается в некоем иерархическом вакууме – где хозяин вроде как не вожак.

Для собаки это – трагедия. Если нет вожака, нет стаи, но есть некая общность, да еще и разновидовая – как тут себя вести?

А тут еще хозяин, перечитавший нежных книжек, начинает говорить на непонятном для собаки языке, обращаясь к ее высокой духовности и тонкой душевной организации.

Игры в компаньонов приводят к уродливым последствиям.

Из личных бесед:
«Нет, когда она ест (лабр) мы на кухню не заходим. Она очень нервничает. Когда доест и выйдет – тогда уже убираем миску – нельзя вторгаться в личное пространство собаки, когда она ест»
«Он все прекрасно понимает, поводок воспринимает, как наказание (кавказ)»
«Естественно, я не могу посмотреть ему зубы или попу – я бы сама такого не позволила (ротвеллер)»
«Пока она ест мясо, я не подхожу – зачем ее беспокоить»
«Он скалит зубы и я понимаю, что он обозначил свое недовольство (дворняга)»
«Она слишком умна, чтобы выполнять команды, ей нужно объяснить, и она поймет (истеричный говно-голден)
Ну и т.д.

Владелец рабочей собаки никогда такого не напишет. Но его собака никогда и не бросится на ребенка или на старика. Да и на другую собаку не бросится.

А вот «думающая» собака-компаньон – она может. Просто потому, что собаке необходима иерархия, ей не нужна демократия. И если хозяин свою собаку обзывает компаньоном – собака все равно остается собакой и она постарается выстроить семейную иерархию понятным ей образом. И она сама определит – кто слабее нее, а кто сильнее.

А при условии, что собака, даже если ее считают компаньоном, остается рационально мыслящим хищником, она безошибочно определяет слабых и не особо переживая, их уничтожает – с точки зрения собаки вполне нормально загрызть чужого детеныша, забредшего в стаю. Причем чужой – значит, не ее собственный. Это может быть ребенок хозяина, потому что собака щенков ценит весьма условно – их много. Ну, загрызли одного – так их можно еще миллион нарожать.

Впрочем, собаки даже и этого не знают.

Резюме данного опуса: есть проблема – люди хотят взять беспроблемную собаку, при этом породистую, разведенцы таковых производят. Да и заводчики производят, прячась за этим «компаньонством».

А значит, собаки-компаньоны будут мстить и дальше, причем вовсе без злого умысла – просто потому, что этот бренд сулит потенциальным хозяевам минимум трудностей при максимуме удовольствия.

А если вдруг это не так – то есть породные команды, собирающие с улиц злобных лабров, истеричных стаффов и прочие отходы производства популярных компаньонов.

Кстати, уже пошли акиты на улицах. Правда либо трусливые, либо агрессивные.

И как же хочется, чтобы тесты были во всех породах, включая и декорашек. И чтобы хозяева больше бы интересовались специальной литературой по кинологии, а не сентиментальными книжками.

источник: http://gidepark.ru/community/1566/content/929089

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 18 [только новые]





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 03.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 13:58. Заголовок: :sm36: это действи..


это действительно так!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 10:58. Заголовок: жестко, но по сущест..


жестко, но по существу все правильно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2612
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: к.т.89209064343, Владимир
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 01:18. Заголовок: полезная статья. :s..


полезная статья.

появление зоопсихологов-это точно работа этих фильмов. особенно когда видишь что к зоопсихологу ведут черного терьера или американского бульдога....


89209064343 http://www.akitamona.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 25.01.12
Откуда: Москва, Зеленоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 20:43. Заголовок: Абсолютно согласна. ..


Абсолютно согласна. Очень многие считают, что собака умная - сама поймет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 865
Зарегистрирован: 25.01.11
Откуда: Россия, Большие Озерки,Тульская обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 11:44. Заголовок: Такая тема нужная( и..


Такая тема нужная( и новичков много появилось за неполный год),а почему-то заглохла.Хотя вопросов задавалось на эту тему много на форумах....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 118
Настроение: Эйфория
Зарегистрирован: 21.11.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 14:42. Заголовок: Oksana43 пишет: Так..


Oksana43 пишет:

 цитата:
Такая тема нужная



Поддерживаю полностью

Абсолютно согласна с автором!

Oksana43 пишет:

 цитата:
почему-то заглохла


Заглохла потому что сейчас при разведении мало кто смотрит на психику собаки
Потому что кругом информация, если собачка на вас рычит "скажите собачке ай-яй-яй и погрозите пальчиком"

Но говорить об этом боязно
Заводчики знают эту проблему, но ведь собака выставочная и титулы у нее и брали для разведения. И жалко такую собаку не повязать, руки, ноги, углы, голова - на месте. А то что трусовата..... так у щенков этого не видно до продажи.

А хозяева начитавшись об уме и самодостаточности собак, считают, что собака вырастет и сама будет умная.... НЕ БУДЕТ!!!

А если попадется сочетание "нарушение психики" и "погрозите газеткой", то дальше варианта два, либо усыпление, либо улица....

Здесь на форуме есть темка "Ужас жизни", там много говорится, как решить проблему бездомных собак. А начинать надо с этой темы.....

По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1591
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 15:30. Заголовок: Flicker пишет: так ..


Flicker пишет:

 цитата:
так у щенков этого не видно до продажи.


Не правда, психика щенка уже в три недели видна, а уж к актировке тем более. Если я протяну руки,а щенок от меня шуганется-на кой он нужен мне,такой щенок,пусть там он по экстерьеру необыкновенно хорош?

САЙТ АСТЕР http://www.asterakita.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 866
Зарегистрирован: 25.01.11
Откуда: Россия, Большие Озерки,Тульская обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 15:50. Заголовок: Flicker пишет: А хо..


Flicker пишет:

 цитата:
А хозяева начитавшись об уме и самодостаточности собак, считают, что собака вырастет и сама будет умная.... НЕ БУДЕТ!!!


Уж,если ЧЕЛОВЕК - существо, воплощающее высшую ступень развития жизни ухитряетя вытворять не весть что,то что говорить о собаках.У них кроме интеллекта ещё и инстинкты присутствуют...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 976
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 20.09.11
Откуда: Украина, Донецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 16:32. Заголовок: я скажу по примеру ..



я скажу по примеру ссвоей собаки, характер у нас менялся, когдда мы спрашивали у Насти, она отвечала характер у мальчика - золото, когда он приехал я была зла, думала кого нам подсунули, а прошло 2 месяца, я поняла Настя была не просто права, он - не золото, он - клад!! А характер на прямую связан с психикой, в характере отмечается психика очень, видимо у собак в 3 - 8 мес идет переломный момент характера и психики, психику легко нормальной собаке можно подавить


Приглашаем посетить наш сайт!
Аляскинский маламут и Американская акита!
http://www.dom-schastya.com.ua/index.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 119
Настроение: Эйфория
Зарегистрирован: 21.11.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 17:39. Заголовок: Валентина пишет: пс..


Валентина пишет:

 цитата:
психика щенка уже в три недели видна


Согласна конечно. Немного некорректно написала. Хороший заводчик все видит и насколько породный щенок и какой у него характер и есть ли какие то проблемы. Если щенок шарахается от руки, это конечно уже вообще беда(( Но часто проблемы не так очевидны и неопытный покупатель (в основном конечно, те кто берет собаку-компаньена "для себя") не видит, этого. А заводчик молчит. И даже если не брать в расчет реальные проблемы, у каждой собаки есть свой характер. Одни боевые, другие любопытные, третьи самостоятельные, есть спокойные, как танк. И под каждый характер нужен свой хозяин. И заводчик, кроме рассказа о породности щенков и разности цен должен рассказать о характере щенков, чтоб покупатель потом не был в шоке. Ожидал спокойную собаку для размеренных прогулок, а получил подвижного, неугомонного любознайку.

Валентина пишет:

 цитата:
на кой он нужен мне,такой щенок


Но ведь кто то его купит.....

Карина пишет:

 цитата:
У них кроме интеллекта ещё и инстинкты присутствуют


Основной инстинкт - это жить по законам стаи. Нарушил закон - умер, или стал одиночкой, что тоже не на долго. В ситуации с домашними собаками законы устанавливает человек. И тогда собака чувствует себя комфортно. А когда позволяют собаке устанавливать свои законы, это как правило кончается плачевно и для собаки и для человека.

Чтобы этого не случалось:
Чингиз пишет:

 цитата:
дрессированные собаки были в моде, точнее, было престижно иметь именно дрессированною собаку, что не мешало хозяевам своих собак любить и считать своеобразными членами семьи



Карина пишет:

 цитата:
он - не золото, он - клад


Это самый лучший вариант, когда характеры собаки и человека совпадают

Карина пишет:

 цитата:
у собак в 3 - 8 мес идет переломный момент характера и психики


Я бы сказала, что только характера. Психика штука наследственная.

Карина пишет:

 цитата:
психику легко нормальной собаке можно подавить


Это надо ОЧЕНЬ постараться((((((



По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 868
Зарегистрирован: 25.01.11
Откуда: Россия, Большие Озерки,Тульская обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 17:49. Заголовок: Карина пишет: психи..


Карина пишет:

 цитата:
психику легко нормальной собаке можно подавить


Flicker пишет:

 цитата:
Это надо ОЧЕНЬ постараться((((((


И немаловажно -не испортить унаследованную,хорошую психику

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 978
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 20.09.11
Откуда: Украина, Донецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 18:02. Заголовок: Flicker пишет: Это ..


Flicker пишет:

 цитата:
Это надо ОЧЕНЬ постараться((((((




да нет, можно сделать это без особых усилий, потому что собаки у нас у всех разные


Flicker пишет:

 цитата:
Карина пишет:

цитата:
У них кроме интеллекта ещё и инстинкты присутствуют


я этого не писала


Oksana43 пишет:

 цитата:
И немаловажно -не испортить унаследованную,хорошую психику


психика может быть испорчена обстоятельствами, местом и вообще тем, как живет собака

Приглашаем посетить наш сайт!
Аляскинский маламут и Американская акита!
http://www.dom-schastya.com.ua/index.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 121
Настроение: Эйфория
Зарегистрирован: 21.11.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 18:16. Заголовок: Карина пишет: я это..


Карина пишет:

 цитата:
я этого не писала


Карина Извините, не на ту кнопочку "цитирования" нажала. Это фраза Oksana43

Карина пишет:

 цитата:
психика может быть испорчена обстоятельствами, местом и вообще тем, как живет собака


Да, психика портится как раз этими обстоятельствами. Но, я говорю, что есть собаки с настолько железной психикой (ее я называю нормальной), что для того чтобы ее сломать

 цитата:
обстоятельствами, местом и вообще тем, как живет собака


это все должно быть просто ужасное

А легко ломается, как в поговорке: "Где тонко, там и рвется"

По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 122
Настроение: Эйфория
Зарегистрирован: 21.11.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 19:07. Заголовок: Прошу прощения, если..


Прошу прощения, если я делаю ошибки в цитировании или в фразах. Это мой первый в жизни форум, где я принимаю участие. А для меня вопрос ПРАВИЛЬНОЙ собаки-компаньона, очень важен!!! Поэтому руки не успевают за мыслями

Для меня важно, что бы собаки имеющие проблемы с психикой, не допускались в разведение.
Для меня важно, чтобы рабочие собаки действительно обладали рабочими качествами.
Для меня важно, чтобы каждый человек берущий собаку, полностью осознавал, кого он берет и какую ответственность он несет.
Для меня важны породные особенности характера, чтобы человек мог знать, что можно ожидать, когда собака вырастет.
Мне настолько тяжело видеть такие фото, когда отдаются взрослые собаки
http://cs308622.userapi.com/v308622140/580f/EfOiR9UX2hg.jpg
http://forum.alaskanmals.ru/index.php?topic=5972.new#new
Наверняка брали как собаку-компаньона, но сами не разобрались, что маламут, очень специфичный компаньон, впрочем, как и акита. А заводчики не разъяснили...... И вот результат.
Очень хочется сдвинуть эти вопросы с мертвой точки. Здесь на форуме вижу действительно ответственных заводчиков. Вижу хозяев, получивших больных собак и борющихся за их жизнь и здоровье. Это радует. Но к сожалению в более маштабном плане, проблема ответственности за разведение и воспитание собак только усугубляется


По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 979
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 20.09.11
Откуда: Украина, Донецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 19:16. Заголовок: Flicker пишет: это ..


Flicker пишет:

 цитата:
это все должно быть просто ужасное

А легко ломается, как в поговорке: "Где тонко, там и рвется"


ну вы же понимаете в жизни бывают разные ситуации, я могу привести множество примеров обак с прперкасной психикой, но жизнь испортила понятие собаки веру в человека, собака не доверяет людям
Flicker пишет:

 цитата:
Извините, не на ту кнопочку "цитирования" нажала. Это фраза Oksana43


ничего страшного, я все понимаю



Приглашаем посетить наш сайт!
Аляскинский маламут и Американская акита!
http://www.dom-schastya.com.ua/index.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 980
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 20.09.11
Откуда: Украина, Донецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 19:18. Заголовок: Flicker пишет: Для ..


Flicker пишет:

 цитата:
Для меня важно, что бы собаки имеющие проблемы с психикой, не допускались в разведение.
Для меня важно, чтобы рабочие собаки действительно обладали рабочими качествами.
Для меня важно, чтобы каждый человек берущий собаку, полностью осознавал, кого он берет и какую ответственность он несет.
Для меня важны породные особенности характера, чтобы человек мог знать, что можно ожидать, когда собака вырастет.



полностью согласна, а особенно за рабочие качества, вы понимаете о чем я

Приглашаем посетить наш сайт!
Аляскинский маламут и Американская акита!
http://www.dom-schastya.com.ua/index.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 123
Настроение: Эйфория
Зарегистрирован: 21.11.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 19:57. Заголовок: Карина пишет: а осо..


Карина пишет:

 цитата:
а особенно за рабочие качества



Конечно понимаю

По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 65
Настроение: позитив
Зарегистрирован: 16.05.12
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.13 14:00. Заголовок: Flicker пишет: Для..


Flicker пишет:

 цитата:

Для меня важно, что бы собаки имеющие проблемы с психикой, не допускались в разведение.
Для меня важно, чтобы рабочие собаки действительно обладали рабочими качествами.
Для меня важно, чтобы каждый человек берущий собаку, полностью осознавал, кого он берет и какую ответственность он несет.
Для меня важны породные особенности характера, чтобы человек мог знать, что можно ожидать, когда собака вырастет.




Меня недавно убила фраза одного дядечки ".....у меня такое ощущение, что не он у нас живет, а мы у него...." - это про 9имесячного акитоса, -" ....а когда брали, такой миша был...."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет