Отправлено: 02.07.08 14:44. Заголовок: Vote: Предназначение американской акиты

Возникает много мнений о предназначении американской акиты. Очень прошу проголосовать, и если можно пояснить свой выбор

 Отправлено: 03.08.08 12:29. Заголовок: Если я правильно пон..

Если я правильно понял, то Акиту американскую надо приблизить к Акита-ину? Ведь она является исходным типом. Но это же совсем на сегодняшний день другая порода. Поясните, пожалуйста, Валенти.

 Отправлено: 03.08.08 13:07. Заголовок: Приблизиться к исход..

Приблизиться к исходному типу вовсе не означает, чтобы ам.акита стала вновь акита-ину. Нужно сохранить те лучшие черты американцев (рост, мощь костяка и мускулатуры, величавость и спокойствие, уверенность в себе), но избавиться от того наслоения нетипичных для акит признаков, которых во много раз меньше у исходного типа . Таких например, как удлиненное ухо, мягкое с увеличенной мочкой ухо, длинно- и короткошерстность, прямые задние конечности, излишняя пестрота окраса с густым крапом и т.п.Сколько среди наших акит слишком овчаристых или наоборот дого и бульдогообразных. Мы их просто не видим, потому что их на выставки водить смысла нет.

 Отправлено: 03.08.08 16:31. Заголовок: Спасибо. Полностью с..

Спасибо. Полностью согласен с таким подходом.

 Отправлено: 03.08.08 19:51. Заголовок: Valenti согласна, чт..

Valenti согласна, что легкости при плаваньи нет, пыхтят как паровозы...но мне своих удалось к этому приучить,поэтому сейчас это происходить заметно лучше.... а рыб они у нас гоняют на мелководье,причем загон рыбы идет в явном сговоре между моими кобельками....Это игра, но если озаботиться и этим, то можно научить .

 Отправлено: 12.08.08 10:22. Заголовок: каждый свою собаку п..

каждый свою собаку подстраивает под себя, кому-то нужен охотник, кому-то охранник. где соба растет, живет, там она и приспосабливается к условиям. мы с вами тоже начинаем приспосабливаться когда едем на отдых на природу.

по поводу улучшения породы, каждый по своему видит "УЛУЧШЕНИЕ" . Я видела много пород, которых так наулучшали, что они практически уже другая порода. и я придерживаюсь всегда мнения, что та страна, кот. занималась выведением этой породы, имеет свой тип, и как правило более правильных собак. так зачем мы всегда пытаемся обрусить породы собак, изменить и " улучшить"? ведь никто за границей не пытается превратить наших , ну, например, лаек в других собак. а мы всегда все должны ! вот смотрю на тех же американцев. у них почему-то акиты развиваются на "улучшение" и собы при этом УЛУЧШАЮТСЯ, а не ВИДОИЗМЕНЯЮТСЯ! а у нас иногда уже акиты так похожи на лаек! и это кто-то так улучшил, зато у них и углы и уши маленькие и похожи они на изначальную акиту-ину. американцы не стремятся к изначальному, они стремятся развивать и улучшать! вот и разница!

 Отправлено: 12.08.08 21:40. Заголовок: Улучшать и развивать..

Улучшать и развивать и означает видоизменять. А американский опыт улучшения всем знаком (хаски сибирский и аляскинский, кли-кай, малаут, американский бульдог).Уверяю Вас что в ближайшей перспективе и акита может так развится, что будет больше смахивать на бульдога с оленьей шеей , со стоячими ушами и лихо закрученным хвостом. Это и будет настоящая американская акита.

 Отправлено: 12.08.08 21:44. Заголовок: Не дай Бог!..

Не дай Бог!

 Отправлено: 12.08.08 21:49. Заголовок: Вот и я об этом...

Вот и я об этом.

 Отправлено: 12.08.08 22:45. Заголовок: я не согласна с вами..

я не согласна с вами ВАЛЕНСИ! к нам в Россию пришли первые американские бульдоги отличного качества! это первые и практически последние, потому что потом началось обрусение породы и они превратились в то , что сейчас мы видим, вплоть до такого ухудшения психики в том числе, что многих БУЛЬДОГОВ(!!!!) водят к собачьим психологам и дают всякие депресанты. это бульдогам-то! по поводу маламутов я не могу сказать, только могу заметить, что наши российские маламуты со-о-овсем не похожи на импортных собак, которых я видела, и, минус, именно нашим собакам! такое же могу сказать и про самоедских лаек.

 Отправлено: 13.08.08 09:04. Заголовок: Ни импортные, ни наш..

Ни импортные, ни наши самоеды , маламуты, хаски уже не те, что были. И японец Н.Уэмура к Сев.Полюсу и через Гренландский щит путешествовал на гренландских ездовых. Другие не могут. Вот результат. А бульдоги.Когда они обрусеть то успели?

 Отправлено: 13.08.08 09:57. Заголовок: а чтобы испортить, ..

а чтобы испортить, не надо много времени, ОГРОМНО-много времени нужно что бы потом исправить, то что наделали.

 Отправлено: 13.08.08 10:28. Заголовок: Интересно, а как эти..

Интересно, а как эти примерно10 тыс.питомников будут что то исправлять, если у всех на все собственное мнение и собственное видение. Так наисправляют

 Отправлено: 13.08.08 12:59. Заголовок: вот и будут сидеть с..

вот и будут сидеть с ЭТИМ и продавать ЭТО за хорошие деньги людям. а щены-то все прикольные, пока маленькие.

 Отправлено: 04.11.11 16:36. Заголовок: актуальная темка. по..

актуальная темка. полезненькая

 Отправлено: 06.11.11 14:44. Заголовок: Прошу прощения, но: ..

Прошу прощения, но:
Виктория пишет:

цитата:

Я считаю американскую акиту исключительно собакой компаньоном. Это мое убеждение при наблюдении за моими собственными собаками и за собаками в питомниках и на выставках во многих странах Мира. Американская акита не может сравниться в охоте с лайкой, в охране территории с кавказской овчаркой, как телохранитель она явно не опередит добермана или ротвейлера (да и другое множество пород собак!), собака поводырь… я бы не доверила слепого человека аките, ну спортивная дрессировка точно не для акиты, так же и для спасательной службы есть собаки с более покладистым характером, увлеченные, акита же слишком самостоятельная собака для таких видов работ, нянька и терапевт лучший получится с лобрадора или ретривера. Так что мое мнение американская акита – собака компаньон, собака для семьи, бдительная, не агрессивная, не навязчивая, не требующая специальной дрессировки, определенных физических нагрузок, собака любящая свою семью, сообразительная, думающая собака, идеальный компаньон!

19 (67.85%) проголосовали за компаньона, а я вот не понимаю, что такое собака компаньон и допускаю, что вместе со мной не понимают и да же те кто проголосовал за подобное предназначение.

- Американская акита не может сравниться в охоте с лайкой - какая акита именно и с какой лайкой и сравниться в чём? Ведь даже лаек между собой бывает трудно сравнить.

- в охране территории с кавказской овчаркой, как телохранитель она явно не опередит добермана или ротвейлера (да и другое множество пород собак!) - с кавказской овчаркой? ... Добемана? ... или ротвейлера (да и другое множество пород собак!)? мне кажется, что подобные сравнения относительны и риторичны, на этот счёт не будет единого мнения, мне лично, если собака лает на чужих то она уже охраняет.

- собака поводырь… я бы не доверила слепого человека аките - своим я бы точно не доверил они бы потащили беднягу по всем помойкам и в конце концов уронили бы его в погоне за кошкой, собакой, крысой или голубем.

- ну спортивная дрессировка точно не для акиты - почему? это где-то написано?

- так же и для спасательной службы есть собаки с более покладистым характером, увлеченные, акита же слишком самостоятельная собака для таких видов работ, - в спасательной службе используются много пород но к единой так и не пришли.

- нянька и терапевт лучший получится с лобрадора или ретривера. - может да может и нет..., например:
лабродор обладает крепким толстым хвостом которым любит размахивать из стороны в сторону сносит всё с журнальных столиков от мобильных телефонов до чайников с кипятком ... А у акиты бублик)))

С Ваших слов получается, что собаке нельзя ничего доверить ни охрану дома и не оставить её ни с ребёнком, ни слепым человеком, нельзя с ней заниматься ни спортом, ни охотой, спасением и т.д. Вы перечисляете сложности её характера и у людей может сложиться мнение, что собака не обучаема и трудно контролируема с непонятной психикой.
Тем не менее Вы пишите:
Так что мое мнение американская акита – собака компаньон, собака для семьи, бдительная, не агрессивная, не навязчивая, не требующая специальной дрессировки, определенных физических нагрузок, собака любящая свою семью, сообразительная, думающая собака, идеальный компаньон!

Для меня это сплошное противоречие и я не понимаю что такое компаньон!? И может ли это предназначение противоречить всем остальным?

Наблюдая за своими акитами я вижу в них самостоятельных собак, которым никто не нужен, если нет их интереса в каких либо движениях. Они могут лежать целыми днями или наоборот целыми днями бегать и это зависит от определённого внешнего раздражителя. Если рядом пройдёт домашний кот, то они ни как не отреагируют, но если это соседский, то реакция будет мгновенной.
Сам увлекаюсь охотой верю в их охотничье предназначение как в истинное и занимаюсь акитами как охотничьими собаками и по этому проголосовал за охотничье предназначение.

 Отправлено: 06.11.11 16:23. Заголовок: Я проголосовала за к..

Я проголосовала за компаньона потому что считаю, что это понятие включает в себя по сути все остальное. Все ведь зависит от самой собаки.

 Отправлено: 06.11.11 16:27. Заголовок: termit Компаньон - ..

termit
Компаньон - это товарищ везде и вся, это друг и помощник. То есть и охранник, и охотник, и спортсмен, и нянька и кто угодно, если это интересно и по нраву хозяину!

Только вот акита-поводырь это, по-моему, реально опасно для жизни

 Отправлено: 06.11.11 18:21. Заголовок: Хорошо так считаете ..

Хорошо так считаете Вы, а как считает кинология и те кто ввёл это мутное понятие в неё: "КОМПАНЬОН"?
Так например у Виктории значение компаньона как назначение породы исключает по своей сути из себя все остальные направления.
Мы все знаем с детства, что собака - друг человека, так по моему личному восприятию примерно такой смысл заключает в себе КОМПАНЬОН, что на мой взгляд есть само по себе разумеющееся !? Моё мнение, что если собака не имеет каких-либо сильных отклонений (короткие лапки, отсутствие шерстяного покрова, маленький размер и т.д.), то можно (чисто теоретически) её считать универсальной по многим и разным направлениям, если конечно отбросить и пренебречь старание тех кто и для чего создавал ту или иную породу. )))

 Отправлено: 07.01.12 17:28. Заголовок: Я голосую за охотник..

Я голосую за охотника. Как компаньон - хороша соба, как охранник - тоже, ездовые качества не плохие, но я видела как меняется поведение собы в лесу, как ловит добычу и на земле и под землёй, акита просто оживает и ни капельки не сомневаюсь, что лучшей собаки для охотника НЕТ.

 Отправлено: 06.03.12 10:15. Заголовок: Вот решил поделиться..

Вот решил поделиться со всеми своими аргументами по поводу того как может благоприятно отразиться на породах Акит охотничье преднозначение:

Представьте себе, что Вы конструируете корабль большой и красивый, вы его создаёте сначала на бумаге, затем делаете макет, и на конец в отворяете в жизнь. Вы построили большой корабль и он прекрасен и Вам кажется, что он идеален, но он не испробован в деле он не бороздит океаны и Вам от этого не понять нужно его усовершенствовать или нет, и если нужно то в чём ...?

Я прочитал статью Брэда Андерсона, я с некоторыми его доводами не согласен, но мне понравился один пример, который я хотел бы привести его как пищу для размышления, людям желавшим только самое лучшее для пород Акит.:

"...
Во время моего пребывания в Японии,
благодаря моему другу Шигеру Като, я имел честь
охотиться с господином по имени Кондо-сан с его
кисю кеном. Кондо-сан охотился со своими кисю
более сорока лет и наблюдал эволюцию этой
породы в течение всего периода влияния со
стороны NIPPO. У него есть многое, что
рассказать, но один рассказ особенно интересен,
потому что он может послужить примером
отрицательного эффекта усовершенствования
породы как это понимается в NIPPO. Это рассказ
о лапах его кисю кен. Один раз мы забрались на
очень крутой хребет, было мокро и взбираться
было трудно. С нами была одна из его сук породы
кисю и она с трудом поднималась по крутому
влажному склону. Когда у нее не получалось, она
должна была обегать кругом. В то же самое время
с нами была сука кай кен и для нее было легко взбираться на тот же хребет. Когда Кондо-сан
увидел это, он заметил как легко кай кен
продвигался вверх на хребет. Он также подметил,
что кисю кен, которых он держал годы назад, до
того как они были изменены NIPPO, могли легко
взбираться по хребту. Он винил в этом форму лап
собак NIPPO, требовавших «компактной и
округлой» лапы. Он помнил, что кисю, которые у
него были в прошлые годы, не имели таких
плотных и круглых лап, они были более широкими
и сужающимися вперед, что давало собаке
лучшую опору, когда надо было лезть вверх по
крутому склону, как на этом хребте.
Это лишь маленький пример того как нихон
кен был изменен и как он был ушел от ловкой и
полезной охотничьей собаки, какой он был в
прошлом и все в пользу эстетичности внешнего
вида. К лучшему или к худшему, но каждая порода
была предметом усовершенствования такого рода.
Например, сикоку кен отбирался в направлении
более агрессивного и сварливого характера,
который нравился судьям из NIPPO. Они считали
это «сильным характером». Результатом явилось,
то, что собаки стали мало управляемыми в
присутствии других собак и трудными на охоте.
Другой пример с кай кеном, который отбирался на
меньший интерес к преследованию и меньшую
смелость, что сделало его мало пригодным для
охоты на кабана.
..."

Используя собак на охотах (пускай не всех), проводя испытания и состязания можно будет коллективно выделять экстерьерные превосходства отдельных представителей тем самым получать ценную информацию с помощью которой, можно будет действенно улучшать породу.