Отправлено: 02.07.08 14:44. Заголовок: Vote: Предназначение американской акиты

Возникает много мнений о предназначении американской акиты. Очень прошу проголосовать, и если можно пояснить свой выбор

 Отправлено: 02.07.08 14:48. Заголовок: Я голосую за компань..

Я голосую за компаньона.
Акита и на охоту может ходить, и охране ее можно обучить. Но если подходить с точки зрения спецификации, то есть специально предназначенные для таких занятий породы, по сравнению с которыми акита будет проигрывать. А как компаньон - она изумительна!!!

 Отправлено: 02.07.08 14:56. Заголовок: Я считаю американску..

Я считаю американскую акиту исключительно собакой компаньоном. Это мое убеждение при наблюдении за моими собственными собаками и за собаками в питомниках и на выставках во многих странах Мира.
Американская акита не может сравниться в охоте с лайкой, в охране территории с кавказской овчаркой, как телохранитель она явно не опередит добермана или ротвейлера (да и другое множество пород собак!), собака поводырь… я бы не доверила слепого человека аките, ну спортивная дрессировка точно не для акиты, так же и для спасательной службы есть собаки с более покладистым характером, увлеченные, акита же слишком самостоятельная собака для таких видов работ, нянька и терапевт лучший получится с лобрадора или ретривера. Так что мое мнение американская акита – собака компаньон, собака для семьи, бдительная, не агрессивная, не навязчивая, не требующая специальной дрессировки, определенных физических нагрузок, собака любящая свою семью, сообразительная, думающая собака, идеальный компаньон!

 Отправлено: 02.07.08 15:37. Заголовок: Около года назад мы ..

Около года назад мы решили завести собаку, но долго немогли определиться какой породы . Случайно увидели щенка акиты и он нас просто поразил. Мягкий, плюшевый комочек с лапками, а мордочка... не смотря на то, что щенку было 3 мес. у него был необычайно сосредоточенный и умный взгляд. Взгляд пронизывающий насквозь. Казалось, будто щенок изучает тебя и , проявив снесходительность, разрешил себя погладить. Мы взяли телефон заводчиков и я неделю сидела в i-nete, пытаясь как можно больше узнать о породе. Сомнений не оставалось это та собака о которой мы мечтали: надежный друг, ласковая в семье и "гроза" на улице, понятливая, умная, очень подвижная, изящная, мощная...)) Так у нас появилась акита. Безусловно собака - компаньон!

 Отправлено: 02.07.08 16:00. Заголовок: Позволю себе не согл..

Позволю себе не согласиться с Викторией. Акита даст фору в сто очков любому доберману и ротвейлеру в работе телохранителя. У акиты есть то, чего нет ни у какой иной породы- ум на грани человеческого. Вот вчера наблюдали дома: щен схватил скелет от копченой щуки, который кто-то перекинул через забор ко мне во двор. Ломир увидел, подбежал, выхватил, цапнул щена за шею слегка, чтоб понял и увел Жору к крыльцу. Сам к скелету не притронулся. Ну, не человек ли? Именно ум и дает возможность аките быть лучшей и на охоте и в охране. А как две акиты берут лося! Молча расходятся по кругу и с двух сторон в шею. Валят на раз. А вожака кабаньего стада! Покажите мне такую лайку, которая матерого кабана возьмет. А две акиты убивающие медведя. Конечно такое предназначение данных соб у нас в стране редкость, но ведь есть. Просто не используем мы их по прямому назначению. Жалко. И правильно делаем.

 Отправлено: 02.07.08 16:08. Заголовок: Неделю назад у нас в..

Неделю назад у нас в городе ротвейлер убил своего хозяина, когда тот принес ему еду. В исполнении акиты такое можно себе представить?

 Отправлено: 02.07.08 16:41. Заголовок: Эдуард пишет: Недел..

Эдуард пишет:

цитата:

Неделю назад у нас в городе ротвейлер убил своего хозяина, когда тот принес ему еду. В исполнении акиты такое можно себе представить?

К огромному сожалению, да! Может конечно не насмерть, но достаточно уже случаев покусов... это итог безграмотного разведения и допуска в него всех у кого хвост кольцом...
То же касается и любой другой породы, тех же ротвейлеров – отличные собаки, умные, смелые, рабочие, преданные и очень послушные, но когда в разведение попадают нездоровые психически собаки (о физическом здоровье я не говорю…) происходят случаи о которых пишет Эдуард.

 Отправлено: 02.07.08 19:50. Заголовок: Правильно. Так ведь ..

Правильно. Так ведь у нас главное, чтоб голова с ведерный горшок и грудь в полметра шириной, а о психике потом, если вспомнят. Одно успокаивает, что такие "заводчики" в нашей породе достаточно редки. А в нашей тусовке их и вовсе нет.

 Отправлено: 02.07.08 20:18. Заголовок: И еще: вот я считаю,..

И еще: вот я считаю, что заводчик-это профессия. Люди регистрируют питомник и профессионально занимаются разведением породы. Но есть достаточно людей, кои приобретают суку той или иной породы и самостоятельно ее вяжут. Исключительно по своему, не всегда верному, усмотрению. Потом через какой-нить клуб, в котором вообще не имеют представления о породе, регистрируют помет и щены разлетелись по стране. Никакого контроля за разведением ни со стороны РКФ, ни со стороны НКП нет. Что получаем в сухом остатке? То и получаем Я считаю, что все питомники по породам в обязательном порядке должны состоять в НКП и именно этот выборный орган должен следить за развитием породы. Жестко следить. И в обязательном порядке давать допуск к разведению той или иной особи обоих полов. Без заключения НКП нельзя регистрировать питомники. И отчеты о каждом помете должны в обязательном порядке направляться в НКП. Тогда и можно будет говорить о развитии породы в нужном для породы, подчеркиваю, направлении.

 Отправлено: 02.07.08 20:28. Заголовок: Я осознаю, что в так..

Я осознаю, что в таком случае нагрузка на НКП многократно увеличится. Значит необходимо создать по федеральным округам отделения. Особенно это важно в широко представленных в стране породах. Мы хотим , чтобы происходило правильное развитие пород? Хотим! Вот один из выходов, возможно спорный, но...

 Отправлено: 02.07.08 20:33. Заголовок: Я считаю, что если н..

Я считаю, что если не воспитывать охотника - то компаньон! Но, если заниматься серьезно, ездить на притравочные ит.д. то охота на 1 месте. Я даже знаю некоторых лично, которые практикуют. И как раз они говорят, что лайка "отдыхает" в сравнении с акитой, например, на кабана.

 Отправлено: 02.07.08 20:46. Заголовок: Вот-вот. И я о том ж..

Вот-вот. И я о том же

 Отправлено: 02.07.08 21:55. Заголовок: Голосую за охоту, мо..

Голосую за охоту, мои могут не есть не пить,а в лес уйдут на охоту... "обзавидовалась" Наталье с её Чарой, такая послушная девочка, такой контакт с хозяивами, а мои, сами по себе...и в лес

 Отправлено: 02.07.08 22:41. Заголовок: Extrem пишет: обзав..

Extrem пишет:

цитата:

обзавидовалась" Наталье с её Чарой, такая послушная девочка, такой контакт с хозяивами, а мои, сами по себе...и в лес

У меня тоже - один "Лесник" . А над второй - я много работала, учитывая свои ошибки с кобелем.

 Отправлено: 03.07.08 08:50. Заголовок: Я проголосовала за о..

Я проголосовала за охотника. По поводу сами по себе и в лес, тут воспитание хромает.
Я бы даже проголовала сразу и за компаньона и за охотника. Компаньон потому что акитка будет чувствовать себя комфортно везде где ее хозяин, без общения с человеком крыша начинает ехать капитально.
А охотник потому что знаю, охотятся с ними, и очень их охотники любят. Эдуард очень правильно сказал, на кабана на медведя. У меня щенка брали охотники, пришли по наводке, говорит своими глазами видел, как кобель акиты один, кабана брал.

Жили три дня в лесу с Инкой, поведение поменялось, она 100% охотник, сама обалдела когда тушка 50 кг, взмыла в воздух, пытаясь поймать живность:)) Нашла гнездо чаек, утки нам очень приглянулись, около пруда боялась что нырнет, держала. Потом она начала охранять, когда у нас появились соседи, очень мы мужичка напугали (кто собачку мою знает, сроду у нее такого не было, всем животик гладить дает), четко дала понть что к нас подходить не стоит. В общем акита приспособленец:)) Хотите охоты будет охота, хотите плюшку будет плюшка, только подход надо правильный найти. Я только на третьей собаке натренировалась, в воспитании, теперь самой приятно, хотя поначалу тяжеловато было.

 Отправлено: 05.07.08 14:34. Заголовок: я бы тоже проголосов..

я бы тоже проголосовала иза компаньона иза охотника и за охранника. потому что все эти качества у них есть, просто пока они не нужны- не проявляются. правильно qwert1 , пишет, что они приспособленцы, еще какие!

 Отправлено: 05.07.08 21:01. Заголовок: Компаньон. Хотя за о..

Компаньон. Хотя за охотника тоже проголовала бы (зимой на поле Юк такие окопы выкапывал в поисках мышей...., да и за утками и куропатками гоняется, и вообще мимо птичек пройти не может ;)
За охранника- тоже, приятно когда с тобой в лифт не заходят постронние мужчины :)
Что касается приспособленца, то уж скорее мы к нашему парню приспосабливаемся- стараемся больше бывать на свежем воздухе, живем с отрытым балконом ( Юк любит там спать), торопимся домой с работы.
Одним словом, кем бы Акита не была, если собака, то теперь только -АКИТА.

 Отправлено: 05.07.08 21:28. Заголовок: Во, и со мной постор..

Во, и со мной посторонние мужчины тоже в лифт не заходят, а женщины заходят. Они нас с Ломиром не боятся Смелые, однако.

 Отправлено: 07.07.08 14:16. Заголовок: qwert1 по поводу вос..

qwert1 по поводу воспитания не соглашусь!!!
Да, я новичок, но муж у меня профи в воспитании, у него было достаточно собак и со всеми он занимался, добиваясь послушания на грани фантастики, но с акитами нашими все иначе...с суками попроще, у них нет столько ветра в голове и кобелинные инстинкты осутствуют... А мои привыкли к простору, границ своих не знают, природа-природой, а гуляю сейчас на поводке по участку, вместе их без поводка отпустить нельзя - свалят часов на 7-8 в лес...Им реально сносит крышу от запахов зверья, поэтому кричи не кричи, уши белочкой, только пятки сверкают - такое ощущение что имени своего не знают, а потом прибегают и в ноги бросаются, не наказывай мол хозяйка и такие морды виноватые...Не знаем что и делать....

 Отправлено: 07.07.08 14:48. Заголовок: Extrem Очень сильн..

Extrem

Очень сильное различие между сукой и кобелем - совершенно точно!
Extrem пишет:

цитата:

поэтому кричи не кричи, уши белочкой, только пятки сверкают - такое ощущение что имени своего не знают, а потом прибегают и в ноги бросаются, не наказывай мол хозяйка и такие морды виноватые

ТОчно так же!

Только по времени - примерно 1 час отсутствия. Я уже не волнуюсь. Если сбегает- по моей вине - калитку не закрыла на ключ и т.д. Но искать бесполезно! Приходит сам с виноватым видом! Места боевой славы - знаю! НО, не побегу же я за ним! Никого еще не съел Т-Т-Т, и не покусал Т-Т-Т

 Отправлено: 07.07.08 14:51. Заголовок: может быть забор сде..

может быть забор сделать? хороший. а то до добра эти походы не доведут.

ЭДУАРД, конечно было бы очень хорош такой контроль за разведением акит, но давайте реально смотреть на это.
люди кот. этим быдут заниматься должны получать зарплату, и в НКП и на переферии, а где бум деньги брать на оплату их работы? на те взносы годовые, на кот. и выставки и призы и многое чего напланировали. ? и кто у нас будет слушать НКП, покупают и вяжут с соседом, хорошо если он окажется акитой!. борются с таким разведением только некоторые питомники, кот. просто продают щенов на условиях. но это не выгодно многим , в том числе например: кто у нас в России продает щенов в 3 мес? о-о-оч-чень немногие! зачем сидеть с щеном, вкладывать деньги в него, когда можно побыстрее продать и навариться! и вообще у нас в России много проблем с разведением, и не только акит, это должно идти от головы. например РКФ должен принять правила продажи щенков. вот тогда будет меньше разведенцев и перекупщиков, а остануться хорошие заводчики!

 Отправлено: 23.07.08 15:07. Заголовок: Полностью согласен. ..

Полностью согласен. Вот и хорошо было бы, если б НКП обратился в РКФ с подобными предложениями. Может и услышат. А теперь немного об охотничьих качествах Акит: Лама и миша-

 Отправлено: 23.07.08 15:16. Заголовок: Посмотрели молча, за..

Посмотрели молча, заценили и... пустите! Я его съем

 Отправлено: 24.07.08 21:06. Заголовок: позволю поспорить с ..

позволю поспорить с форумчанами по поводу компаньона...
Они приспособленцы это 200%, но основная их направленость это все же охота, потом охрана(если есть нужда во всем этом) а то что собака дружит с головой и достаточно коммуникабельна позволяет им быть и отличными компаньонами....Попробуйте из дога сделать охотника, да ни за что , а в акитах это заложено генетически...вот охрану надо развивать аккуратно, а компаньоны они у многих из нас потому, что по выставкам ходим(уж не обижайтесь, дорогие форумчане, но собака либо работает "охота-охрана"..., либо по выставкам ходит, от выставочной собаки и нельзя требовать охраны и охоты, в ринге иначе подведет, вот и кажется что она компаньон... так уж хозяин распорядился....а он и не против
Эдуард пишет:

цитата:

Позволю себе не согласиться с Викторией. Акита даст фору в сто очков любому доберману и ротвейлеру в работе телохранителя. У акиты есть то, чего нет ни у какой иной породы- ум на грани человеческого.

Просто, мы, хозяева, влияем на их интересы и развитие, я дала им волю (жизнь на природе без выставок и ограничений) вот и получила охота, охрана....вылезло наружу то, что заложено...
А то, что из них можно "вылепить" что нужно, это уже универсальность, благодаря их психике и уму.

 Отправлено: 24.07.08 21:41. Заголовок: Extrem пишет: но с..

Extrem пишет:

цитата:

но собака либо работает "охота-охрана"..., либо по выставкам ходит, от выставочной собаки и нельзя требовать охраны и охоты, в ринге иначе подведет, вот и кажется что она компаньон... так уж хозяин распорядился....а он и не против

Я тоже проголосовала за охоту, но с этим твоим высказыванием могу поспорить. Просто наша порода в России без рабочих испытаний, в отличии от той же Америки. А вот возьми, например овчарку, эрдельтерьера или, хотябы таксу. Овчарке необходим рабочий диплом (ЗКС, ОКД - обязательно) им без испытаний родословную не выдают, а кроме этого еще и экстерьер должен быть, поэтому племенные животные и на выставки ходят и охранниками работают. А таксы или сеттеры к примеру - охотники (тож.рабочая группа с испытаниями) и тоже выставляются.

 Отправлено: 24.07.08 22:03. Заголовок: я согласна, что можн..

я согласна, что можно и "работать" и выставляться, это уж как владелец распорядится.... west.akitas пишет:

цитата:

А вот возьми, например овчарку, эрдельтерьера или, хотябы таксу. Овчарке необходим рабочий диплом (ЗКС, ОКД - обязательно) им без испытаний родословную не выдают

так ты сама и отвечаешь на вопрос, сначала работа, а потом все остальное и ни у кого и не возникает сомнений для чего соба!!!!
Но сначала "работа", а потом все остальное...поэтому все качества и предрасположенности на поверхности, только развивай!!!!
А мы своих по большей степени только для души и выставки (у нас это на первом месте, а я знаю людей взявших несколько соб для охраны, им выставка на фиг не нужна, так собы без спецобучения довольно хорошо справляются!!!), а вот если бы дать развиваться собе без отвлечения,да еще и помочь совершенствовать свои инстинкты...тады да, это охотник и охранник (впрочем для чего и выводили!!!!!! )И овчаров учат охране и т.д. и лаек охоте.....
А как компаньоны они действительно хороши, но это не главное их достоинство!!!

 Отправлено: 24.07.08 22:08. Заголовок: Просто как человек (..

Просто как человек (уж простите если обижу кого ) который ходит по выставкам и наблюдает своего питомца на закрытой территории может оценить качества охоты На это должен повод быть, я своих не ограничила и мои сами и на лося идут, и на лису, и на барсука, про уток вообще молчу..... И ты Наталья видела Рэмку, он прекрасно вел себя на выставке, адекватен, но охотник прежде всего!!!

 Отправлено: 24.07.08 22:29. Заголовок: Extrem Короче, дог..

Extrem

Короче, договорились: выставка - работе не помеха! Согласна?

 Отправлено: 25.07.08 10:10. Заголовок: Всем привет. Как соб..

Всем привет. Как собаки домашние реагируют на дикого зверя? Чаще всего с боязнью, ибо зверь излучает агрессию. Они, конечно, лаят, но не приближаются. Страшно! А Акита? Акита молча оценит, разберется и в бой. Вот такая реакция была и у Ламы. Никакого страха в поведении. Уверен, что при отсутствии клетки, он спокойно бы пошел в атаку. Чем бы эта атака закончилась, я , конечно, не берусь судить. Думаю, что печально для нас, т.к. соб не обучен, но бой бы был обязательно. Вот это и есть природные инстинкты в совокупности с породным умом. А почему так редко пока Акиты работают охотниками, думаю , понятно. Жалко их очень. Уж больно добрые они к людям, особенные какие-то. Как представишь, что может произойти на охоте на крупного зверя, так сразу и отвергаешь мысль об охоте с ними. Но пройдет время, будет больше соб и Акита станет у нас в стране охотником. И будут слагаться о них легенды, и поставят им памятники- нашим любимым Акитам. А пока выставки, как средство популяризации породы.

 Отправлено: 25.07.08 12:58. Заголовок: Кстати, вот встречал..

Кстати, вот встречался я в начале недели с достаточно известными людьми, в том числе и с Юрием Антоновым. У него 19 собак!!! Но такой породы никогда не видел и о ней ничего не знал до нашей встречи. Теперь знает. Понравилась. Ни один из моих московских друзей и знакомых-очень серьезных людей об Аките ничего не слышал! А все они охотятся на серьезного зверя практически профессионально.

 Отправлено: 25.07.08 21:28. Заголовок: Всем здравствуйте!

Всем здравствуйте, нас зовут Valenti. Зарегистрировался сегодня, так как увидел много суждений по поводу предназначения акит, а именно применение их на охоте. Я по образованию и специальности биолог-охотовед, работаю в системе охотничьего хозяйсьва с 1970 года и примерно столько же времени держу и изучаю охотничьих лаек, имею квалификацию эксперта-кинолога по породам и испытаниям охотничьих лаек. В свое время одним из первых завез лаек из Восточной Сибири в европейскую часть России.Мной создана лучшая племенная линия восточносибирских лаек - линия Чемпиона ФРАМа ВРКОС 1273. В настоящее время содержим 5 американских акит исключительно с целью охоты. Трое из них имеют дипломы за охотничьи качества: по медведю, кабану вольному и вольерному,по лосю, норке и водоплавающей дичи. Но мы из альтернативных и возможно Вы не захотите с нами общаться. А мы могли бы рассказать Вам много интересного и полезного из охотничьей практики. Да, вот Эдуард сообщает о встрече с Ю.Антоновым.С каким? Я знаю двоих. Один певец и композитор, другой - знаменитый лаечник, эксперт Всесоюзной категории Юрий Дмитриевич Антонов (ныне покойный). Спасибо.

 Отправлено: 25.07.08 21:42. Заголовок: Valenti, почему вы д..

Valenti, почему вы думаете, что нам будет неинтересны ваши рассказы? конечно мы рады будем и рассказам и фоткам! присоединяйтесь! ждем фотки ваших акит!

 Отправлено: 25.07.08 23:07. Заголовок: west.akitas пишет: ..

west.akitas пишет:

цитата:

Короче, договорились: выставка - работе не помеха!

нет конечно!!!!Согласна с тобой!!!
Просто сложно будет и по выставкам, и на охоту ходить, этож скока времени надо будет тратить на каждую собу????

На самом деле акита универсальна, вопрос кто какие качества развивает...тот так и голосует...

 Отправлено: 26.07.08 12:56. Заголовок: Акита - охотник

Акита - это охотник, прежде всего потому, что и создавалась эта порода в глубокой древности исключительно для целей охоты. А знать об истинном историческом происхождении той или иной породы необходимо еще и потому, что прошлое, настоящее и будущее связаны между собой незримыми духовными нитями. Забвение, предвзятая оценка, а тем более искажение прошлого деформируют настоящее, а это в свою очередь корежит будущее. А вот что писала в 1911 году выдающийся знаток и заводчик лаек М.Г.Дмитриева-Сулима: "В южной части области (Якутской) есть очень крупные черные собаки с полустоячими ушами и медведеобразные, с очень маленькими и округленными стоячими ушами. Последних я видела три-четыре собаки.А крупных, очевидно монгольских, много. Их много в Витимской тайге у тунгусов, из этих собак выдаются медвежатники, держащие в одиночку медведя по полусуткам." А вот еще:"Маленькие медвежьи глаза Мирла злобно сверкнули. На могучем загривке предостерегающе вздыбилась жесткая черная шерсть. Низко наклонив округлую медвежью голову, он зарычал, обнажая острые клыки." (В.Санги. 1978г.) Как Вы думаете, о каких это собаках? Спасибо.

 Отправлено: 26.07.08 13:01. Заголовок: ну очень похоже на а..

ну очень похоже на акиту. но откуда они там?

 Отправлено: 26.07.08 13:20. Заголовок: Со времен неолита, а..

Со времен неолита, а может и ранее.

 Отправлено: 26.07.08 14:10. Заголовок: так может это акита-..

так может это акита-ину как-то попала и поперевязалась с местными лайкоидами? ину-то подревнее будет, чем акита американская.

 Отправлено: 27.07.08 21:29. Заголовок: Кто старше?

Да,конечно, ину более древняя порода, но и она происходит от собак неолитических племен тунгусо-маньчжурской группы - сахалинских нивхов и низовских (низовья Амура) эвенков. Именно от них кочевники айны позаимствовали собак и завезли их на японские острова в глубокой древности. Корни всех лайкоидов необходимо искать на просторах Сибири и Дальнего Востока.Об этом кстати говорит научный сотрудник института истории,археологии и этнографии народов Дальнего Востока Андрей Самар,ратующий за восстановление практически исчезнувшей приамурской промысловой лайки-инданы, которая возможно и была тем исходным материалом при становлении породы акита-ину.

 Отправлено: 27.07.08 23:30. Заголовок: Valenti, ну вы интер..

Valenti, ну вы интересные вещи пишите, только не подкрепляете их ни фотками, ни статьями, ни просто рассказами. а вы ведь обещали нам МНОГО интересного рассказать. ждем.мне вот интересно почитать про лайку-инданы.

 Отправлено: 28.07.08 10:47. Заголовок: Лайка-индана

Про лайку-индану материала оч.мало. Попробуйте в поисковой системе запрос "Амурская лайка-индана". И еще запросите "Альбом Абрамова". А еще есть исследования проф.Иохельсона, Серошевского, д-ра Маака, но это дореволюционные и я их пока не нашел. А что касается завоза предков акит на японские острова, то это общеизвестная истина, которую не хотят признавать поклонники всего забугорного. На островах никогда не может быть аборигенных высокоорганизованных животных, все они туда были завезены. Так же как в Америку попали собаки из азии через Берингов пролив. Почему и хаски и маламуты типичные сибирские лайки. Они ведь из "Собачьей страны" . Так в царские времена называлась земля юкагиров (междуречье Колымы и Индигирки) . Так же и маламут - это собака ламутов (эвенов) оттуда же. И японская шиба-ину - это тоже собака древних странствующих эвенков, которая по заключению той же М.Дмитриевой -Сулимы "отличается от лисицы лишь круглым зрачком и закрученным хвостом." Спасибо.

 Отправлено: 28.07.08 15:28. Заголовок: Valenti Прямо может..

Valenti
Прямо можете меня убить, но я не согласна! Никогда на территории современной России не было предков акит! И ни какого отношения к акитам лайки не имеют!
И так про лаек:
Лайки- древняя группа собак и, видимо, одна из первых одомашненных человеком. История их происхождения восходит ко времени великого оледенения земли. Грандиозные ледниковые материки покрывали Северную Америку далеко на юг, примерно до широты современного Днепропетровска (Украина) и весь северо-запад Азии. Огромные мамонты, шерстистые носороги, овебыки и северные олени паслись на тундровых пастбищах. Полярные волки, песцы и шакалы сопровождали стада. Среди хищников тех времен были в Евразии и дикие предки современных лаек.
Найденные останки первобытных людей каменного века, рассказывают о том, что человек в те далекие времена охотился на мамонтов, пещерных медведей, и пытался приручить диких животных, что бы обеспечить себя пищей, шкурой. Но из всех древних животных привыкнуть к человеку и жить рядом с ним смогли лишь дикие олени и предки лаек.
Когда началось потепление и ледники отступили на север, в след за ними и переселилась арктическая растительность, а за ней двинулись животные привыкшие к растительной пищи, а за животными и люди, охотившиеся на них. Эти миграции длившиеся тысячи лет, подсказали людям, что северных собак можно использовать не только для мяса и теплой шкуры, но и ездить на них, впрягая в самую примитивную упряжь. Кроме того, в условиях тайги и тундры собаки проявили себя великолепными охотниками. Часто успешной добычей люди были благодарны именно лайкам. На севере собака стала для человека незаменимым, а порой и единственным другом. Собаки не нуждались в людях, что бы выжить.
Тысячелетиями небольшие группы людей жили обособленно, непрерывно кочуя в поисках пищи или пастбищ для оленей. Таким образом, каждая группа людей создавала свою собственную породу собак. Каждая из которых носила название народа, с которым жила. Но со временем, особенно с приходом цивилизации на север, обособленность пород стала нарушаться, многие их них перемешивались между собой, сохранив лишь общие черты групп, приспособлявшиеся к тем или иным условиям существования. По этому современных лаек называют по местности их происхождения.
Древнейшая из лаек – ненецкая. От Белого моря до Таймыра, там где ненцы- оленеводы пасли северных оленей, была выведена порода пастушьих оленегонных лаек.
Лучших ездовых лаек вывели кочевые племена чукчей. Северо-восточные ездовые лайки использовались для прилития крови вырождающимся на Аляске эскимосским собакам. А завезенных в конце XIX века из Сибири ездовых лаек в Северной Америке стали называть хаски. До начала нашего века выделяли еще и камчатскую лайку, как разновидность ездовой.
Когда в XVII в. в тайгу и на Север стали проникать промышленники, изменился и уклад жизни местных народов. В Сибирь стали завозить собак других пород, и в результате бесконтрольного скрещивания все меньше оставалось чистокровных охотничьих лаек. Тогда специалисты по собаководству решили из многочисленных разрозненных групп местных лаек создать несколько основных пород. Такими породами в России стали карело-финская, русско-европейская, западносибирская и восточносибирская лайки.
Их хантыйских и мансийских лаек и собак промышленников получили западносибирскую лайку. Из лаек северной зоны (коми, вогульской) вывели русско-европейскую. Восточносибирскую вывели путем скрещивания эвенкийских, ламутских, амурских лаек зоны Восточной Сибири и Дальнего Востока. А карело-финская лайка является ветвью финской птичьей лайки.
На севере Финляндии лапландцы разводят лапландскую лайку. Самая мелкая из лаек – норботтенская, из северной провинции Швеции, где еще есть и большая зверовая – емтландская. В Норвегии есть универсальная охотничья, пастушья, сторожевая собака – норвежский бухунд. Есть у норвежцев и мелкая охотничья лайка – лундехунд.
Арктику занимают лайки:
На Аляске – хаски и маламут. о. Гренландия – Эскимосская упряжная лайка. о. Исландия – исландская собака. Чукотский п-ов и п-ов Камчатка – северо-восточная ездовая лайка. п-ов. Таймыр – ненецкая и восточно-сибирская лайки. Восточно Европейская Равнина заселена – западно-сибирской, русско-европейской, карело-финской, карельской медвежьей лайками. На Скандинавском п-ов – финский шпиц, элькхенд, лапландская лайка, норботтенская лайка, емтландская лайка, серая лосиная лайка, черная лосиная лайка, бухунд, лундехунд.
Так что ни каких азиатских шпицев там никогда не было!

А теперь про акит:
Страна Восходящего Солнца – Япония тоже имеет свои национальные породы собак. Расположенная на четырех больших островах и множестве мелких, Япония столетиями была изолирована от остального мира, и история ее долго оставалась неизвестной. А между тем, первые древние обитатели этой маленькой страны поселились на островах за 8 тыс. лет до нашей эры. Археологи обнаружили здесь каменные топоры, гарпуны, наконечники стрел и керамические сосуды того времени. Костные останки собак Иностранцева, найденные в Японии, свидетельствуют, что приметивные лайкообразные собаки здесь были более чем за 2 тыс. лет до нашей эры.
Первое японское государство – Ямато, образовалось лишь к IV-VI вв. нашей эры.
Самая крупная японская лайка – акита, предполагают, что в ее формировании, кроме местных аборигенных собак, приняли участие догообразные собаки. Акита – крупная охотничья собака, сильная и ловкая. С ней ходили на кабана, медведя, оленя. Использовали для ловли рыбы – собака оплывала сети, тем самым загоняя в них рыбу.
Уже в VI в. в Японии были основные клубы собаководства. Таким образом из всех пород лаек акита имеет самую древнюю родословную. С упадком охоты в Японии, акиты стали использоваться как сторожевые собаки. Акита стала символом верности, собакой императора, жила во дворцах. До второй мировой войны акита была только в Японии. После войны американцы первыми завезли акит в США, а затем и в другие страны. В Европе они появились только в 1963 году.

Сделав выводы становится понятно, что акита не могла принимать участие в формировании европейских лаек, точно так же как и северные собаки промысловиков не присутствуют в предках акит.
Если копнуть еще глубже, посмотреть происхождение основных групп пород собак, доказательства становятся еще более яркими: все лайки и шпицеобразные собаки произошли от торфяного шпица, а акита, наряду с догообразными собаками от собаки иностранцева. Хотя некоторые ученые считают, что и северные лайки имеют происхождение от собаки иностранцева, но я не нашла на эту тему ни каких материалов.

 Отправлено: 28.07.08 23:29. Заголовок: Ошибочка вышла

Уважаемая Виктория. Вы прямо лекцию мне прочитали. Но смею заметить ряд ошибок с Вашей стороны.Вогульская и мансийская лайка- это одно и то же. Вогулы это манси, а остяки - ханты. Эвенкийская и ламутская практически тоже. Ламуты - это эвены, особая ветвь эвенков.Русско-европейская лайка выведена на основе коми(зырянских), вотяцких и архангельских лаек с прилитием крови остяцких (хантейских )лаек. А местные аборигенные собаки в Японии откуда?Часто приверженци тех или иных пород, пытаясь доказать, что их любимая порода самая древняя ссылаются то на фрески Софийского собора, то на пирамиды фараонов, то на наскальные рисунки каменного века, или на глинянные комочки похожие на собак. Но доказать или опровергнуть это мы с Вами не сможем, т.к. мы это не видели и не увидим. А если и увидим, то можем непонять, что изображено , к примеру такса или крыса, или еще что нибудь. Просто нужно руководствоваться здравым смыслом и логикой. Спасибо.

 Отправлено: 28.07.08 23:46. Заголовок: Valenti Я не могу,..

Valenti

Я не могу, к сожалению, поучаствовать в ващей дискуссии . Не компитентна в этом вопросе, да и опыта нет. Но Очень интересно!

Спасибо всем участникам,продолжайте!

 Отправлено: 29.07.08 14:18. Заголовок: Valenti Ну, все соб..

Valenti
Ну, все собаки откуда то взялись и на Японских островах и на материке. Я не интересовалась досконально происхождением лаек, но такой интерес имела, когда училась в университете, и много интересного узнала на кафедре зоологии, где наша группа училась у очень известного в Москве охотоведа, прошло не мало лет, фамилию не вспомню, но группа охотоведов-экологов просто в рот ему смотрела.
А вот историю акита ину я изучила более чем предметно, а в частности развитие собак в США, так как мне интересна имена американская акита.
Я только не согласна с этим:

Valenti пишет:

цитата:

А вот что писала в 1911 году выдающийся знаток и заводчик лаек М.Г.Дмитриева-Сулима: "В южной части области (Якутской) есть очень крупные черные собаки с полустоячими ушами и медведеобразные, с очень маленькими и округленными стоячими ушами....

По этим признакам ни как нельзя утверждать, что эти собаки имели происхождение от акиты. Знаете, сколько по улицам бегает собак с медвежьей головой и маленькими стоячими ушками, да и хвост у них зачастую бубликом! Особенно много их в городах Сибири.

 Отправлено: 29.07.08 14:45. Заголовок: Виктория, я не утвер..

Виктория, я не утверждаю, что эти собаки потомки акит.Скорее наоборот - это остатки некогда существовавшей группы собак, которые были прародителями акит. Вы наверняка знаете о том, что почти все акиты сплошного окраса рождаются оч.темными или даже черными, а потом перецветают и становятся и рыжими и палевыми и серыми. А подшерсток в самой глубине темнее покровного волоса (т.серый с голубизной). Вы,как биолог, знаете, что любой организм в процессе своего развития проходит все стадии эволюции вида. Песцы(белые), лисята и волчата родятся черными. Т.е. предки псовых были черными. А предком собак - черный волк. Такие волки встречаются в Йеллоустоуне и нац.парке "Денали" .Причем при съемках они намного доверчивее и любопытнее своих серых собратьев. И они имеют генную мутацию в виде загнутого в серп или кольцо хвоста. А спросите любого зверовода (песец,ч.б.лисица), какие особи более ручные.И они подтвердят, что те, у кого хвост закручен. Да, кстати, Виктория, скажите пожалуйста, в США культивируют японскую акиту или американцы признают только свою ам.акиту. Спасибо.

 Отправлено: 29.07.08 15:16. Заголовок: ОТРЯД ХИЩНЫХ: кошач..

ОТРЯД ХИЩНЫХ:
кошачьи
гиеновые
енотовые
виверровые
медвежьи
куньи
собачьи ---> СЕМЕЙСТВО СОБАЧЬИ:
серые лисы
азаровые лисы
песцы
фенеки
ушастые собаки
кустарниковые собаки
енотовидные собаки
короткоухие собаки
лисицы
красные волки
гривистый волк
гиеновые собаки
настоящие собаки ---> РОД СОБАКИ:
полосатый шакал
черный шакал
красный волк
абиссинский волк
парии
койот
шакал
волк
динго
домашняя собака

Так?

Valenti пишет:

цитата:

в США культивируют японскую акиту или американцы признают только свою ам.акиту

Обе породы. Сейчас разделены на 2 разные, как и в FCI. То же в Англии и Австралии.

 Отправлено: 29.07.08 19:36. Заголовок: А систематику - это ..

А систематику - это Вы кому? Так же ранее про мамонтов и шерстистых носорогов? Если для меня, то я это кажется в 6-м классе читал, но к 6-му десятку лет немного и подзабыл. Старею. А если для всех форумчан, то спасибо, оч. полезно. Спасибо от имени всех.Но лучше что нибудь о нашей любимой породе, только посерьезнее. Не надо про шампуньки и пудрочки, вынночки и мисочки, ноготочки шерстиночки, расчесочки и ринговочки. Лучше про форму ушей и скакательные суставы, летальные гены и дисплазию и многое другое, более важное. Спасибо еще раз.

 Отправлено: 29.07.08 21:00. Заголовок: Всем привет. Скажу ч..

Всем привет. Скажу честно-очень интересная дискуссия. Когда спорят профессионалы. всегда интересно. Спасибо. Охота продолжения Но и о подготовке к выставкам забывать нельзя. Эта тема для нас тоже очень актуальна. У нас ведь, в основном, шоу-собаки. Valenti Очень хотелось бы услышать от Вас рассказ об охотничьих качествах Акит,особенно в сравнении. скажем, с лайками. Если можно. И , пожалуйста, не теряйтесь. С Вами интересно.

 Отправлено: 29.07.08 22:56. Заголовок: Valenti Огромное Ва..

Valenti
Огромное Вам спасибо за оценку моего интеллекта шестиклассника
И уж позвольте мне писать, о чем я хочу. А что касается наследственных заболеваний, то все мои собаки старше одного года имеют исследования глаз, сердца, дисплазии тазобедренного и локтевых суставов, а так же УЗИ – исследования щитовидной железы. Знаете, самое важное это происхождение, здоровые породные предки = здоровые породные потомки, а потом начинаются ринговочки, щеточки…

 Отправлено: 31.07.08 09:04. Заголовок: Виктория, я не про в..

Виктория, я не про ваших собак конкретно, а в целом о пордных проблемах. А ринговочки, щеточки.... да ради бога. Только это игра взрослых в бирюльки. А интелект у Вас гораздо выше и я понимаю, что тот ликбез не в мой адрес. Спасибо от имени всех, кому интересно. Многие ведь действительно этого на знают.
Эдуард,охотничьи качества акит необходимо разбудить, чем я и занялся на склоне лет. С хорошими рабочими лайками их конечно не сравнить.Но это только начало, всего два года.Но мне нравятся. Просто среди общего поголовья трудно найти наиболее приближенный к охотничьему типу экземпляры. У многих акит отмечается боязнь выстрелов. У других склонность к охране хозяина, в силу чего они имеют короткий поиск.Ведь намешано в них кровей самых разных пород. И если постепенно избавляться от явных признаков примеси других кровей и стремиться к преобладанию исходного типа, оставляя лучшие присущие теперешним ам.акитам свойства (рост, крепость костяка, силу), можно добиться , чтобы акиту вновь называли MATAGI-KEN. Вот к примеру один факт. Наибольшее проявление агрессии к экспертам и ведущим(хендлерам) при попытке проверить зубную систему отмечается у акит тигрового окраса.От каких это собак? И тут же жду возражений типа:"Авот моя тигровая акита....." Речь не о В А Ш Е Й !!!.

 Отправлено: 31.07.08 10:30. Заголовок: В любой породе собак..

В любой породе собак, в которой есть разные окрасы, представители одного окраса отличаются одним или несколькими признаками от собак этой же породы но другого окраса.
Например, ньюфаундленд: черный, коричневый, черно-белый. У коричневых собак форма головы очень сильно отличается от головы черных, черно-белые собаки имеют самый мощный костяк из всех черных и коричневых. У спаниелей, шнауцеров по окрасам и различается структура шерсти и ее количество. Да примеров можно привести кучу внешних отличий, а уж что говорить об отличии в поведении.
У меня есть свое отношение к акитам разных окрасов, много видела собак и могу делать выводы, по своим наблюдениям.

 Отправлено: 02.08.08 00:05. Заголовок: В упряжке.

Этой зимой буду пробовать акит в упряжке. Собаки сильные, должны тянуть. Вот только вожак им нужен. Реагируют на любой, даже оч.слабый запах и в любой момент неожиданно сворачивают в сторону. А за хорошим вожаком, я думаю потянутся. Есть же опыт применения акит в упряжке, встречал недавно на каком-то сайте. Хотя проф.путешественник из Японии Н.Уэмура использовал гренландских ездовых. Может из Вас кто-нибудь пробовал на лыжах или на велике летом? Спасибо.

 Отправлено: 02.08.08 01:18. Заголовок: Мама Ломира участвов..

Мама Ломира участвовала в соревнованиях , кажется, по скийджорингу. На сайте питомника "Сариола" об этом писали. Мой тягает санки деревянные большие с ребятами, но не долго. Выносливости не хватает наверное, да и желание скоро пропадает.

 Отправлено: 02.08.08 05:46. Заголовок: А мне кажется, акита..

А мне кажется, акита-не лайка, строение конечностей (особенно углы задних) этому не способствует..Я не эксперт, но если рассмотреть чисто механически..У акит углы не у всех выраж, а у тех-же хаски и маламутов-это недостаток. Хотя может я ошибаюсь.Лялю не хочу в санки ставить, хотя есть и упряжка и вожак, боюсь за спину и ноги.Хотя спина крепкая (отмечалось экспертами "прочная линия верха"), но..не хочу, сомневаюсь.Да и лайки наши бегут быстро, она выдохнется сразу.Тут дыхалку тренировать надо.Вообщем, отказалась я от этой затеи.Пусть будет просто любимой собакой

 Отправлено: 02.08.08 10:56. Заголовок: Тренирови, тренировки и еще раз тренировки.

Да , конечно у наших акит строение задних конечностей оставляет желать лучшего. Но тренировками можно многого добиться. Вот у нас старший кобель, Тынграй который, наравне с эвенком три дня от зари до зари отработал в лесу на охоте , и ничего не выдохся. Правда в поиске все время рысью, тогда когда эвенк в галопе и намного шире. И хорошо помогает для укрепления задних конечностей бег в гору и тяга на прогулке какого нибудь груза, особенно по глубокому снегу. Углы укрепляются и лучше обозначаются. Если получится у нас упряжка, узнаете об этом, сообщу обязательно. Интересно ведь.

 Отправлено: 02.08.08 11:05. Заголовок: Вера, а я был у Вас ..

Вера, а я был у Вас в Якутске в апреле. Проводил экспертизу на выставке и состязаниях лаек по медведю, и мне девушки ассистенты говорили, что в Якутске есть одна акита. И у меня хотел взять щенка Александр Кононов - президент клуба "Байанай" когда увидел видео с работой по медведю нашего Тынграя, но потом что-то передумал. И наверное в ноябре снова буду у вас, может увидимся. Если можно, фото Вашей акиты.

 Отправлено: 02.08.08 13:38. Заголовок: мои тоже таскают сан..

мои тоже таскают санки, вместе хорошо тянут, но для этого зима нужна, а в Питере со снегом есть пролемы , но мы пару раз откатались, вот только думается мне, что с этим поосторожней надо,без фанатизма

 Отправлено: 02.08.08 15:07. Заголовок: Осторожность везде

Конечно без фанатизма. Осторожность везде нужна.Особенно с акитами. В силу своей подозрительности они очень, например, чутко реагируют на громки звки, и если непонимают их, то легко может выработаться боязнь их. Я знаю несколько, которые боятся фейерверков с громкими звуками, выстрелов и в связи с этим грозы. С плаванием тоже могут возникнуть проблемы, т.к. в силу большого удельного веса им приходится усиленно работать , чтобы держаться на плаву. А в густых водорослях вообще могут утонуть. Только не говоритемне, что ваши плавают с удовольствием и легко. С удовольствием да, но не легко. Поэтому применение акит в прошлом для загона рыбы в сети - миф и не боле того. С таким костяком пловцов среди собак хороших не бывает. Спасибо.

 Отправлено: 02.08.08 18:31. Заголовок: Согласен. Ломир плав..

Согласен. Ломир плавает как тяжелый крейсер. Легкости в этом процессе не наблюдается

 Отправлено: 03.08.08 11:40. Заголовок: я не говорила, что п..

я не говорила, что плавают как ВЕО или спаниели. щены вследствии пока еще не сильно тяжелого костяка плавают, но нмного и недалеко, да и посадка в воде тяжелая, практически по уши в прямом смысле. но повозится на мелководье ну, о-о-чень любят!
по поводу углов: в стандарте написано, что у акит умеренные углы скакательных суставов, как , например у азиатов. отсюда мой вывод: собака выводилась не для длительной , протяженной охоты. хотя как и азиаты они могут долго идти неспешным шагом, много км. и даже после этого охранять.
а как правило у собак с хорошими углами отмечается вырождение породы: то есть истончение костяка, соответственно головы, начинаются проблемы с челюстью и многое др. все это я много лет наблюдала у азиатов. потом что бы вернуть собак в нужное русло понадобились приливы всяких мастифообразных пород, опять таки вследствии чего ушли рабочие качества собак. теперь взяв азиата совсем не обязательно, что он вам будет охранять или , например нет гарантии, что он не сожрет всю вашу скотину и так далее. поэтому я ОЧЕНЬ с осторожностью отношусь к" УЛУЧШЕНИЮ" породы и их рабочих качеств.

 Отправлено: 03.08.08 12:00. Заголовок: По поводу углов.

Акита не выводилась с умеренными углам скак.суставов. Это так случайно напортачили(по русски проср....и) и теперь пытаемся избавиться, но это сложно. Пропустив любой нежелательный признак в любую породу, устранять его придется очень долго. А акиту нужно не улучшать, а выравнивать на лучьшем уровне постепенно приближаясь к исходному типу. И первым шагом к этому был перевод акит из 2-й гр. в 5-ю. Вовремя ФЦИ опомнилась.

 Отправлено: 03.08.08 12:29. Заголовок: Если я правильно пон..

Если я правильно понял, то Акиту американскую надо приблизить к Акита-ину? Ведь она является исходным типом. Но это же совсем на сегодняшний день другая порода. Поясните, пожалуйста, Валенти.

 Отправлено: 03.08.08 13:07. Заголовок: Приблизиться к исход..

Приблизиться к исходному типу вовсе не означает, чтобы ам.акита стала вновь акита-ину. Нужно сохранить те лучшие черты американцев (рост, мощь костяка и мускулатуры, величавость и спокойствие, уверенность в себе), но избавиться от того наслоения нетипичных для акит признаков, которых во много раз меньше у исходного типа . Таких например, как удлиненное ухо, мягкое с увеличенной мочкой ухо, длинно- и короткошерстность, прямые задние конечности, излишняя пестрота окраса с густым крапом и т.п.Сколько среди наших акит слишком овчаристых или наоборот дого и бульдогообразных. Мы их просто не видим, потому что их на выставки водить смысла нет.

 Отправлено: 03.08.08 16:31. Заголовок: Спасибо. Полностью с..

Спасибо. Полностью согласен с таким подходом.

 Отправлено: 03.08.08 19:51. Заголовок: Valenti согласна, чт..

Valenti согласна, что легкости при плаваньи нет, пыхтят как паровозы...но мне своих удалось к этому приучить,поэтому сейчас это происходить заметно лучше.... а рыб они у нас гоняют на мелководье,причем загон рыбы идет в явном сговоре между моими кобельками....Это игра, но если озаботиться и этим, то можно научить .

 Отправлено: 12.08.08 10:22. Заголовок: каждый свою собаку п..

каждый свою собаку подстраивает под себя, кому-то нужен охотник, кому-то охранник. где соба растет, живет, там она и приспосабливается к условиям. мы с вами тоже начинаем приспосабливаться когда едем на отдых на природу.

по поводу улучшения породы, каждый по своему видит "УЛУЧШЕНИЕ" . Я видела много пород, которых так наулучшали, что они практически уже другая порода. и я придерживаюсь всегда мнения, что та страна, кот. занималась выведением этой породы, имеет свой тип, и как правило более правильных собак. так зачем мы всегда пытаемся обрусить породы собак, изменить и " улучшить"? ведь никто за границей не пытается превратить наших , ну, например, лаек в других собак. а мы всегда все должны ! вот смотрю на тех же американцев. у них почему-то акиты развиваются на "улучшение" и собы при этом УЛУЧШАЮТСЯ, а не ВИДОИЗМЕНЯЮТСЯ! а у нас иногда уже акиты так похожи на лаек! и это кто-то так улучшил, зато у них и углы и уши маленькие и похожи они на изначальную акиту-ину. американцы не стремятся к изначальному, они стремятся развивать и улучшать! вот и разница!

 Отправлено: 12.08.08 21:40. Заголовок: Улучшать и развивать..

Улучшать и развивать и означает видоизменять. А американский опыт улучшения всем знаком (хаски сибирский и аляскинский, кли-кай, малаут, американский бульдог).Уверяю Вас что в ближайшей перспективе и акита может так развится, что будет больше смахивать на бульдога с оленьей шеей , со стоячими ушами и лихо закрученным хвостом. Это и будет настоящая американская акита.

 Отправлено: 12.08.08 21:44. Заголовок: Не дай Бог!..

Не дай Бог!

 Отправлено: 12.08.08 21:49. Заголовок: Вот и я об этом...

Вот и я об этом.

 Отправлено: 12.08.08 22:45. Заголовок: я не согласна с вами..

я не согласна с вами ВАЛЕНСИ! к нам в Россию пришли первые американские бульдоги отличного качества! это первые и практически последние, потому что потом началось обрусение породы и они превратились в то , что сейчас мы видим, вплоть до такого ухудшения психики в том числе, что многих БУЛЬДОГОВ(!!!!) водят к собачьим психологам и дают всякие депресанты. это бульдогам-то! по поводу маламутов я не могу сказать, только могу заметить, что наши российские маламуты со-о-овсем не похожи на импортных собак, которых я видела, и, минус, именно нашим собакам! такое же могу сказать и про самоедских лаек.

 Отправлено: 13.08.08 09:04. Заголовок: Ни импортные, ни наш..

Ни импортные, ни наши самоеды , маламуты, хаски уже не те, что были. И японец Н.Уэмура к Сев.Полюсу и через Гренландский щит путешествовал на гренландских ездовых. Другие не могут. Вот результат. А бульдоги.Когда они обрусеть то успели?

 Отправлено: 13.08.08 09:57. Заголовок: а чтобы испортить, ..

а чтобы испортить, не надо много времени, ОГРОМНО-много времени нужно что бы потом исправить, то что наделали.

 Отправлено: 13.08.08 10:28. Заголовок: Интересно, а как эти..

Интересно, а как эти примерно10 тыс.питомников будут что то исправлять, если у всех на все собственное мнение и собственное видение. Так наисправляют

 Отправлено: 13.08.08 12:59. Заголовок: вот и будут сидеть с..

вот и будут сидеть с ЭТИМ и продавать ЭТО за хорошие деньги людям. а щены-то все прикольные, пока маленькие.

 Отправлено: 04.11.11 16:36. Заголовок: актуальная темка. по..

актуальная темка. полезненькая

 Отправлено: 06.11.11 14:44. Заголовок: Прошу прощения, но: ..

Прошу прощения, но:
Виктория пишет:

цитата:

Я считаю американскую акиту исключительно собакой компаньоном. Это мое убеждение при наблюдении за моими собственными собаками и за собаками в питомниках и на выставках во многих странах Мира. Американская акита не может сравниться в охоте с лайкой, в охране территории с кавказской овчаркой, как телохранитель она явно не опередит добермана или ротвейлера (да и другое множество пород собак!), собака поводырь… я бы не доверила слепого человека аките, ну спортивная дрессировка точно не для акиты, так же и для спасательной службы есть собаки с более покладистым характером, увлеченные, акита же слишком самостоятельная собака для таких видов работ, нянька и терапевт лучший получится с лобрадора или ретривера. Так что мое мнение американская акита – собака компаньон, собака для семьи, бдительная, не агрессивная, не навязчивая, не требующая специальной дрессировки, определенных физических нагрузок, собака любящая свою семью, сообразительная, думающая собака, идеальный компаньон!

19 (67.85%) проголосовали за компаньона, а я вот не понимаю, что такое собака компаньон и допускаю, что вместе со мной не понимают и да же те кто проголосовал за подобное предназначение.

- Американская акита не может сравниться в охоте с лайкой - какая акита именно и с какой лайкой и сравниться в чём? Ведь даже лаек между собой бывает трудно сравнить.

- в охране территории с кавказской овчаркой, как телохранитель она явно не опередит добермана или ротвейлера (да и другое множество пород собак!) - с кавказской овчаркой? ... Добемана? ... или ротвейлера (да и другое множество пород собак!)? мне кажется, что подобные сравнения относительны и риторичны, на этот счёт не будет единого мнения, мне лично, если собака лает на чужих то она уже охраняет.

- собака поводырь… я бы не доверила слепого человека аките - своим я бы точно не доверил они бы потащили беднягу по всем помойкам и в конце концов уронили бы его в погоне за кошкой, собакой, крысой или голубем.

- ну спортивная дрессировка точно не для акиты - почему? это где-то написано?

- так же и для спасательной службы есть собаки с более покладистым характером, увлеченные, акита же слишком самостоятельная собака для таких видов работ, - в спасательной службе используются много пород но к единой так и не пришли.

- нянька и терапевт лучший получится с лобрадора или ретривера. - может да может и нет..., например:
лабродор обладает крепким толстым хвостом которым любит размахивать из стороны в сторону сносит всё с журнальных столиков от мобильных телефонов до чайников с кипятком ... А у акиты бублик)))

С Ваших слов получается, что собаке нельзя ничего доверить ни охрану дома и не оставить её ни с ребёнком, ни слепым человеком, нельзя с ней заниматься ни спортом, ни охотой, спасением и т.д. Вы перечисляете сложности её характера и у людей может сложиться мнение, что собака не обучаема и трудно контролируема с непонятной психикой.
Тем не менее Вы пишите:
Так что мое мнение американская акита – собака компаньон, собака для семьи, бдительная, не агрессивная, не навязчивая, не требующая специальной дрессировки, определенных физических нагрузок, собака любящая свою семью, сообразительная, думающая собака, идеальный компаньон!

Для меня это сплошное противоречие и я не понимаю что такое компаньон!? И может ли это предназначение противоречить всем остальным?

Наблюдая за своими акитами я вижу в них самостоятельных собак, которым никто не нужен, если нет их интереса в каких либо движениях. Они могут лежать целыми днями или наоборот целыми днями бегать и это зависит от определённого внешнего раздражителя. Если рядом пройдёт домашний кот, то они ни как не отреагируют, но если это соседский, то реакция будет мгновенной.
Сам увлекаюсь охотой верю в их охотничье предназначение как в истинное и занимаюсь акитами как охотничьими собаками и по этому проголосовал за охотничье предназначение.

 Отправлено: 06.11.11 16:23. Заголовок: Я проголосовала за к..

Я проголосовала за компаньона потому что считаю, что это понятие включает в себя по сути все остальное. Все ведь зависит от самой собаки.

 Отправлено: 06.11.11 16:27. Заголовок: termit Компаньон - ..

termit
Компаньон - это товарищ везде и вся, это друг и помощник. То есть и охранник, и охотник, и спортсмен, и нянька и кто угодно, если это интересно и по нраву хозяину!

Только вот акита-поводырь это, по-моему, реально опасно для жизни