Отправлено: 16.10.09 18:11. Заголовок: Вязки (пожелания, советы, рекомендации)

По рекомендации президента НКП открываю тему, где необходимо выкладывать пожелания (с кем хочу повязать), советы по конкретному партнёру и рекомендации специалистов по подбору пары. Техническую сторону просьба здесь не обсуждать.

 Отправлено: 30.01.10 17:31. Заголовок: Ольге: Дело в том чт..

Ольге:
Дело в том что "заводчик" отказывается оформлять договор, говорит что я первый кто требует. Дальше показыват фото мамы и папы и говорит "ну зачем вам снимки итак видно что проблем нет". Спрашиваю мнение, я же в породе диллетант, насколько щенок конкурентоспособен, начинают поливать грязью поголовье. Поэтому и пишу слово "заводчик" именно так в кавычках. И похоже что эта практика делать вот так только помоями.
Если продавец требуем за товар определенную стоимость, значит оценил по критериям. Так почему я выкладываю 3 тысячи евро а мне не могут объяснить из чего складывается эта сумма и хотя бы сказать что ожидать от щенка. В вас же все щенки в помете шоу ни больше ни меньше.

 Отправлено: 30.01.10 17:36. Заголовок: рэдберс пишет: Но н..

рэдберс пишет:

цитата:

Но не забудьте также и обязанности владельца. обычно если гарантируют возврат суммы. то требуют осмотра щенка как минимум раз в месяц. чтобы контролировать его развитие, так же все витамины и добавки, обязательно те которые рекомендует заводчик (возможно покупка именно у него и именно этих добавок) если возникает у заводчика какой то вопрос к развитию собаки то консультации с ортопедами, анализы подбор корма и добавок с ветом которого рекомендует заводчик и тд. а если самому так растить щенка. то и проблемм не будет. а то владельцы надеются купить щенка. забыть про него кормить кашей а потом сделать снимки криво косо. не пойми где и получить деньги назад. Так тоже нельзя.

Вот по этому в каждых отношениях заводчик-владелец все может быть индивидуально, например щенок спаниеля умер от сердечной недостаточности, что подтвердило вскрытие, но заводчик не возвращает да же половины денег, хотя должен вернуть все, собака умерла через 2 недели после продажи. Или например 3-х летний мопс кобель имея титул интерчемпион упал с лестничного проема и получив травму лишился одного семенника.
Так что как видно ситуации бывают разные!

 Отправлено: 30.01.10 17:42. Заголовок: Третий пишет: Дальш..

Третий пишет:

цитата:

Дальше показыват фото мамы и папы и говорит "ну зачем вам снимки итак видно что проблем нет".

Третий пишет:

цитата:

почему я выкладываю 3 тысячи евро

За такие деньги и нет у родителей да же снимков?

Третий пишет:

цитата:

чего складывается эта сумма

Мне то же всегда интересно!

 Отправлено: 30.01.10 21:09. Заголовок: Если у собаки, напри..

Если у собаки, например, дисплазия, то тут чем корми чем не корми, она будет.
На счет договора Виктория спасибо большое, все разжевала лучше некуда. Возможно в будущем.
А если у собаки не наследственное заболевание а приобретенное. Но приобретено у заводчика и составлен договор, реально ли доказать, что это его вина?

 Отправлено: 30.01.10 21:15. Заголовок: рэдберс пишет: Но н..

рэдберс пишет:

цитата:

Но не забудьте также и обязанности владельца. обычно если гарантируют возврат суммы. то требуют осмотра щенка как минимум раз в месяц. чтобы контролировать его развитие, так же все витамины и добавки, обязательно те которые рекомендует заводчик (возможно покупка именно у него и именно этих добавок) если возникает у заводчика какой то вопрос к развитию собаки то консультации с ортопедами, анализы подбор корма и добавок с ветом которого рекомендует заводчик и тд. а если самому так растить щенка. то и проблемм не будет.

Мечты мечты! Покажите мне такого заводчика!

 Отправлено: 30.01.10 23:50. Заголовок: Глафира пишет: А ес..

Глафира пишет:

цитата:

А если у собаки не наследственное заболевание а приобретенное. Но приобретено у заводчика и составлен договор, реально ли доказать, что это его вина?

нет, нормальный заводчик и так вам про собу все чесно расскажет, а тот кто халтурит выдаст вам договор на одном листе и адьес, а в договоре ваще нихрена не прописано, предлОжите свой вариан не пойдет на это, так что, договора вещь такая, неоднозначная и как правило защищает заводчика....

 Отправлено: 31.01.10 08:32. Заголовок: если у заводчика ест..

если у заводчика есть имя, и он в породе не менее 10-15 лет, и у него как минимум 3-4 поколения собак его разведения,то тогда он может что-то гарантировать..а когда извините, у него одна собака, и первый помет от нее, что можно гарантировать? Не зная что несут за собой предки, разве можно что-то ГАРАНТИРОВАТЬ? А кто скажет правду?:) владельцам кобелей у нас нужны вязки, заводчикам-щенки.Вот и все.А если попадется действительно добросовестный заводчик, то тогда считайте, вам очень повезло. Многие "косяки" несут за собой не только суки, но и кобели, а попробуйте проследить их потомков, потомков однопометников..хорошо, если информация прозрачна, а если нет? Он конечно красив, весть из себя ЧЕМПИОН и что? А потом:завороты, дисплазии, щитовидка, половина щенков-шерстники, хотя говорят что это допустимо. Сейчас прежде чем повязать свою суку, я перелопала все..наконец, нашла:) и надеюсь, я ничего не упустила.надеюсь..

 Отправлено: 31.01.10 09:46. Заголовок: Вера Подход ужасный..

Вера
Подход ужасный! Вы же заводчик! От Вас таких слов не ожидала. Даже думать так нельзя, а не то что кого то оправдывать!

 Отправлено: 31.01.10 10:05. Заголовок: AKAI а что ужасного?..

AKAI а что ужасного? И кого я оправдываю? У меня был один помет, и я не могу людям ГАРАНТИРОВАТЬ, в розовых очках нельзя заниматься разведением.Могу лишь сказать, что на данный момент у щенка нет врожденных дефектов,пороков. укажу на недостатки.Но я не могу ГАРАНТИРОВАТЬ, что будет через поколение-два-три. Потому что не знаю, что несли за собой предки этих собак. Если порыться в родословных, базах, сайтах, можно кое что найти, но конечно лучше, чем заводчик, никто ничего не расскажет.Но станет ли известный питомник давать такую информацию?:) По фото можно увидеть только фенотип, а вот насчет генотипа..Собираюсь сделать тесты своей суке, тогда буду указавать рез-ты, и подбирать кобеля имеющего соответсвующие исследования.Но и тогда не будет гарантии! Природа не дает гарантий, и у всех свои скелеты в шкафу..

 Отправлено: 31.01.10 10:37. Заголовок: Вера пишет: Собираю..

Вера пишет:

цитата:

Собираюсь сделать тесты своей суке, тогда буду указавать рез-ты,

Сначала повязали , а тесты потом. А может и никогда. А все радеют за развитие породы! Слово с делом расходится.

 Отправлено: 31.01.10 10:50. Заголовок: AKAI ага, сначала по..

AKAI ага, сначала повязала. Это все носит рекомендательных характер, не обязательный.А сколько у Вас в Москвах вяжется собак без тестов? И возможность вроде есть, и не дорого..
темка называется:советы, рекомендации, и что, только снимки требуем? Кого порекомендуете может? Или посоветуете? давайте тогда в открытую, что все вокруг да около: с кем не нужно вязаться и почему.Вообще в последнее время на форуме не очень то обсуждается порода в целом, все косточки заводчикам перемывают и шушукаются по углам. одних детей все нахваливаем, за кого-то радуемся, а у остальных только проблемы со здоровьем..печально все это товарисчи.Я ухожу с ранее любимого форума, так как не вижу потребности в нем как информационном источнике, увы.Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку-вот девиз нынешнего форума.
Админа очень прошу удалить мой профиль.

 Отправлено: 31.01.10 12:19. Заголовок: Вера пишет: ага, сн..

Вера пишет:

цитата:

ага, сначала повязала. Это все носит рекомендательных характер, не обязательный.А сколько у Вас в Москвах вяжется собак без тестов? И возможность вроде есть, и не дорого..

Сущность заводчика!
У нас(меня) не по углам. Я всем говорю то, что думаю.
Вера пишет:

цитата:

с кем не нужно вязаться и почему.

Не могу ничего советовать. Не специалист. Могу про свою собаку сказать. Не приведи господи его повязать и наградить кого-то нашими проблемами.генетическими.

 Отправлено: 31.01.10 14:39. Заголовок: Не понимаю зачем ухо..

Не понимаю зачем уходить, вас тут никто не оскорбил.
То что кто то несогласен с вашими словами. Ну так в этом ничего зазорного нет.

 Отправлено: 02.02.10 18:59. Заголовок: Вера Очень интересн..

Вера
Очень интересное у Вас понимание!
Гарантировать можно, не в 100% но достаточно четко определить уровень щенков вполне возможно, для этого собаки имеют родословные, для этого собакам делают тесты. Для подбора пары нужно изучить родословную кобеля досконально, просчитать всех предков, сопоставить родословную суки и данного кобеля, а деле нужно иметь глаза что бы сравнить свою суку и предполагаемого кобеля с точки зрения недостатков, породного типа, но и 7-е чувство нужно то же слушать, щенка смотирим в 8 недель не раньше. Но к сожалению ни чего нового я не написала, все про это и так знают, но идут на вязки 1. Поближе, 2. Подешевле, 3. К раскрученному кобелю, что бы потом гнуть цену. Вот и все варианты!!!

Вера пишет:

цитата:

Природа не дает гарантий, и у всех свои скелеты в шкафу..

Какие скелеты? Ведь и так все знают какие линии и что несут за собой! Это настолько очевидно, что в шкафу не спрятаться!!!
Уши, отсутствие пигмента, скакательные суставы, завороты век, длинная шерсть, сырость, седина, серповидные и короткие хвосты, неполнозубость…
Знать то знают, но разводить (хотя слово плодить больше подойдет) продолжают!

 Отправлено: 02.02.10 19:21. Заголовок: Виктория пишет: Зна..

Виктория пишет:

цитата:

Знать то знают, но разводить (хотя слово плодить больше подойдет) продолжают!

Чтоб им пусто было!

 Отправлено: 02.02.10 23:09. Заголовок: Еще не малый фактор,..

Еще не малый фактор, как мне кажется, это возраст собаки.
Взять даже людей, чем старше мать, тем, во время беременности, больше анализов на генетические уродства она сдает. Я спрашивала врачей, почему, объясняют статистикой. Чем старше, тем больше случаев рождения ребенка с уродствами.
По собакам, а у меня они с детства, я тоже заметила. Чем старше сука, тем чаще плем брак вылезает, непонятно откуда. Родители и родословные в норме. Хотя раньше не было.

 Отправлено: 02.02.10 23:22. Заголовок: Глафира, Да ладно! В..

Глафира,
Да ладно! Вот уж не замечала у собак! Ну ни кто не говорит про 8-ми летних.
А вот когда вяжут годовалых сук, это не хорошо, для собаки в первую очередь!

 Отправлено: 03.02.10 00:11. Заголовок: Упаси Бог я восьми л..

Упаси Бог я восьми летних и не имела ввиду. Это как то даже аморально.

 Отправлено: 10.02.10 17:51. Заголовок: Чем дальше в лес, те..

Чем дальше в лес, тем веселее.
П О Л О Ж Е Н И Е
СОКО РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ


УТВЕРЖДЕНО
Решением Президиума РКФ
от 7 декабря 2005 г.


7. Обследование пометов производится для всех пород не ранее 45-дневного возраста щенков (при условии всех прорезавшихся молочных зубов), в присутствии их матери, у заводчика.
При использовании кормилицы щенки обследуются под кормилицей.

Лирика как говорится

http://dogsbaikal.forum24.ru/?1-3-0-00001107-000-0-0-1265782350

цитата:

Актируем мы обычно пораньше, чтоб легче было свозить их в клуб, да и дефектов никаких незамечено, чтоб чего-то ждать. И потом кое-кого уже хотят забрать, не терпится. Да и нам полегче с Кими будет. И детям лучше - чем раньше они начнут вплотную общаться со своим хозяином, тем лучше будет для всех, а особенно, в плане социализации!

О чем тут рассуждаете? Деньги на бочку и с глаз долой

 Отправлено: 10.02.10 18:55. Заголовок: Третий пишет: дефек..

Третий пишет:

цитата:

дефектов никаких незамечен

Нормально!Вот это ДАААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Читайте будущие покупатели и будьте умней!