Отправлено: 21.05.09 08:05. Заголовок: Сколько стоит хороший щенок?

Добрый день! Хотим завести щенка, живем в Красноярске. Ничего о ценах на акиту не знаем, сориентируйте, какой разброс в цене может быть? Есть ли различия в цене от московских питомников и, скажем, новосибирских?
От чего зависит цена, окрас имеет значение?
Какие различия в цене японских акит и американских? Какие еще существенные различия в этих породах?
И еще очень интересует вопрос с шерстью!! Насколько сильно линяют и насколько жесткая шерсть (или приятная на ощупь:))?
И да, нам желательно девочку. На выставки возить не планируем...
Огромное спасибо за помощь!

 Отправлено: 02.06.09 06:49. Заголовок: А по настоящему прав..

А по настоящему правильно одетых акит не так уж и много. Большинство имеют несколько коротковатую, чем нужно шерсть. Просто на это не обращают внимания. Это у них от молоссов.

 Отправлено: 02.06.09 07:22. Заголовок: Valenti , а как вы у..

Valenti , а как вы узнаете какая ПРАВИЛЬНО одета а кот. нет? есть разные линии, в которых просматривается разный , я бы сказала тип шерсти. есть короткая, но набитая , на ощупь-плюшевая, с небольшим остевым волосом, а есть с более длинным остевым волосом. а когда длинношерстная особь-это и ость и пух-длинное.

а вообще, если честно, то я считаю не честным такого заводчика, кот. впихивает бракованных щенов, лишь бы заработать деньги. и надо честно человеку сказать, что его надувают, тем более предлагая для выставок и вязок! а потом с этими щенками, носителями длинношерстного гена и придут в РКФ, и пошло-поехало!
бежать надо от такого горе-заводчика!

 Отправлено: 02.06.09 07:34. Заголовок: mona пишет: Valenti..

mona пишет:

цитата:

Valenti , а как вы узнаете какая ПРАВИЛЬНО одета а кот. нет? есть разные линии, в которых просматривается разный , я бы сказала тип шерсти. есть короткая, но набитая , на ощупь-плюшевая, с небольшим остевым волосом, а есть с более длинным остевым волосом. а когда длинношерстная особь-это и ость и пух-длинное.

mona , так же как и рост, измерением.В стандарте есть ссылка на длину волоса. А плюшевая с небольшим остевым волосом - это плохо, хотя может и красиво для некоторых. Про пушистиков я не спорю - брак.

 Отправлено: 02.06.09 08:41. Заголовок: Risha09 пишет: Когд..

Risha09 пишет:

цитата:

Когда уточнила у заводчика, она сказала, что ни в коем случае не брак, их выставляют и вяжут

Какой "ушлый", однако, заводчик. Все ваши сомнения развеет стандарт. Он и здесь есть =- на сайте, и даже комменты к нему есть, и... много чего специального по породе тут есть. Не поленитесь, поищите (поисковик вверху). Будет о чем интересном с заводчиком поговорить.

 Отправлено: 02.06.09 08:44. Заголовок: Василий пишет: Но в..

Василий пишет:

цитата:

Но вот из-за шерсти - кстати намного более удобной в городе, нежели стандарт - он исключен из дальнейшего разведения.

Шерсть - один из основных породных признаков. В угоду городскому удобству не правильно было бы ее укорачивать или удлинять, имхо. Она должна быть такая, какой ей предписывает быть историческое предназначение собаки.

 Отправлено: 02.06.09 10:24. Заголовок: Ольга пишет: Все ва..

Ольга пишет:

цитата:

Все ваши сомнения развеет стандарт. Он и здесь есть =- на сайте, и даже комменты к нему есть, и... много чего специального по породе тут есть. Не поленитесь, поищите (поисковик вверху).

Ольга, как же так?? Не поленилась, поискала - вот тут http://americanakita.forum24.ru/?1-4-60-00000003-000-20-0 Вы переводили стандарт, в котором сказано:
"Другие проблемы шерсти – слишком жесткая шерсть, слишком мягкая, волнистая, слишком короткая или слишком длинная шерсть.
В прошлом, Акиты с явными признаками длинношерстности продавались как собаки пет-класса, не участвовали ни в разведении, ни в выставках. С тех пор, как это не дисквалификация (???), некоторые заводчики используют таких животных. "

Может быть именно на это ориентировалась заводчик? Потому что человек опытный и говорила она с уверенностью, что это не порок.
Щенок, кстати, не был длинношерстным в полном понимании этого слова...то есть шерсть не такая, как на ваших фото выше. Просто видно, что она мягче и длиннее, волнистая слегка даже, не прилегает к телу...

 Отправлено: 02.06.09 10:46. Заголовок: Risha09 пишет: С те..

Risha09 пишет:

цитата:

С тех пор, как это не дисквалификация (???),

это комменты к американскому стандарту. В настоящий момент - длинношерстность это повсеместный дисквал. Почему этот момент упущен в комментариях - я не знаю. И вопросы не просто так в конце предложения стоят. Откройте стандарт FCI, коим мы все тут присутсвующие должны пользоваться.
Risha09 пишет:

цитата:

Может быть именно на это ориентировалась заводчик? Потому что человек опытный и говорила она с уверенностью, что это не порок

а вот в это верится с трудом. Особенно если
Risha09 пишет:

цитата:

Просто видно, что она мягче и длиннее, волнистая слегка даже, не прилегает к телу...

Прочитайте (извините за то, что указываю) историю происхождения породы (тоже на сайте этом есть). Это многое объясняет. И Вы сами во всем быстро разберетесь: могла ли собака с мягкой волнистой шерстью успешно использоваться в горах Японии, где климат достаточно суровый - обильные снегопады и ветра.

 Отправлено: 02.06.09 10:57. Заголовок: Valenti пишет: пуши..

Valenti пишет:

цитата:

пушистики выскакивают везде

Не везде, а в конкретных линиях постоянно или периодически рождаются длинношерстные щенки, кстати, Ваши Валенти собаки именно одной из таких линий.
Грамотный заводчик знает, что и от кого рождается, какие линии дают проблемы с шерстью, где сидят сложности с мягким ушным хрящом, и можно продолжать до бесконечности, включая пигментацию, куцихвостость, хвост серпом, светлые глаза, завороты и т.д.

Risha09 пишет:

цитата:

Когда уточнила у заводчика, она сказала, что ни в коем случае не брак, их выставляют и вяжут.

Бегите без оглядки от такого заводчика!!!

 Отправлено: 02.06.09 10:58. Заголовок: Виктория пишет: Бег..

Виктория пишет:

цитата:

Бегите без оглядки от такого заводчика!!!

 Отправлено: 02.06.09 10:59. Заголовок: Я не эксперт, чтобы ..

Я не эксперт, чтобы спорить. Пытаюсь разобраться в ситуации, почему заводчик хорошего питомника не считает это пороком. Или вводит покупателей в заблуждение.
Я еще краем уха слышала, что таких собак можно стричь и тогда якобы будет незаметно. Это так?:)))

 Отправлено: 02.06.09 11:07. Заголовок: Risha09 У меня тако..

Risha09
У меня такое ощущение, Вы уж простите ( ) меня, но тему растянули и все пытаются Вам объяснить из поста в пост, длинношерстная акита – брак, дисквал, домашний любимец стерилизованный в идеальном варианте, а Вы пытаетесь найти оправдания, а нет оправданий, такой щенок стоит как пет класс, продается БЕЗ документов, а видя Вашу неосведомленность Вас хотят обмануть.

 Отправлено: 02.06.09 11:09. Заголовок: Risha09 пишет: Я ещ..

Risha09 пишет:

цитата:

Я еще краем уха слышала, что таких собак можно стричь и тогда якобы будет незаметно. Это так?:)))

Извините еще раз за, может быть, резкозть. Все зависит от цели, для которой Вы берете собаку. Если для души (без выставок-вязок) - берите длинника. Они очень обаятельные. Если Вы хотите быть "звездами" рингов - начинать с порочной собаки, ее стричь и ругаться потом на форумах на экспертов - этим не стоит заниматься. Поищите другого заводчика. Известность не всегда подразумевает качество.

 Отправлено: 02.06.09 11:30. Заголовок: Да нет, Виктория, я ..

Да нет, Виктория, я не ищу оправданий, мне просто действительно интересно!!:)) Я доверяю спецам в своем деле, а тут какая то чехарда получается...Зато теперь тема длинношерстности акиты раскрыта в полной мере, чего раньше не было на форуме:))) такая уж у меня черта - докапываться до сути:)

Ольга, я не собираюсь брать эту собаку, есть эталон породы, зачем что-то придумывать:) Мне эта тема любопытна стала с т.з. явления "длинношерстная акита", так как информацию нигде не смогла найти, а где же ее брать, если не у заводчиков?:)

 Отправлено: 02.06.09 11:36. Заголовок: Risha09 пишет: Зато..

Risha09 пишет:

цитата:

Зато теперь тема длинношерстности акиты раскрыта в полной мере, чего раньше не было на форуме:)))

 Отправлено: 02.06.09 13:37. Заголовок: Risha09 пишет: Пыт..

Risha09 пишет:

цитата:

Пытаюсь разобраться в ситуации, почему заводчик хорошего питомника не считает это пороком. Или вводит покупателей в заблуждение.

Почему Вы решили что это хороший питомник. Заводчик хорошего питомника должен знать всё о породе, а уж тем более недостатки и пороки. Я думаю, ни один порядочный заводчик не стал бы вводить в заблуждение покупателей хотябы потому, чтобы не портить себе репутацию.

 Отправлено: 02.06.09 14:25. Заголовок: Risha09 пишет: поче..

Risha09 пишет:

цитата:

почему заводчик хорошего питомника не считает это пороком. Или вводит покупателей в заблуждение.

Вот именно вводит. Вы не с заводчиком обсуждайте, а посмотрите на собак этого питомника. Поговорите с владельцами этих собак. Я уже жалею, что слушала на момент покупки заводчика. Надо было этот сайт найти, но к сожалению тогда он не вылезал после поиска в поисковике. Зато теперь могу могу давать советы покупателям наших родственников. И на сегодняшний день даже на фотках новорожденных вижу их проблемы, про которые мне утверждали что так и должно быть.

 Отправлено: 02.06.09 16:30. Заголовок: AMFASHION, потому чт..

AMFASHION, потому что его мне порекомендовали и он действительно высококлассный, судя хотя бы по оборудованию..Вот и я не понимаю, зачем выдавать желаемое за действительное:) Ну да ладно, меня эта ситуация нисколько не задевает и не удивляет. Ведь если тебя принимают за дурака, то главное что? Им не оказаться!:))) А если оказался, то сам виноват:)

AKAI, а что такого вам сказал заводчик? ложную информацию о щенке?

 Отправлено: 02.06.09 16:34. Заголовок: Risha09 пишет: судя..

Risha09 пишет:

цитата:

судя хотя бы по оборудованию

в смысле - по оборудованию? О классности заводчика говорит не оборудование (извините за прописные истины), а результат, имхо.

 Отправлено: 02.06.09 16:49. Заголовок: Ольга, разумеется. П..

Ольга, разумеется. Повторюсь - мне его порекомендовали. Были отличные щенки у них, да быстро сплыли:)
Оборудование=обустройство питомника, все для собак, с любовью и заботой. Здесь на форуме высказывалось мнение, что нужно смотреть в том числе и на условия, в которых живут собаки, для меня это тоже определенный показатель.
Ну и хватит о питомнике, зачем плодить подозрения? Бывают недобросовестные люди, а заводчики тоже люди:) При этом у них могут быть отличные собаки, которых они безусловно очень любят и щенков своих хотят пристроить лучшим образом.:)

 Отправлено: 03.06.09 07:17. Заголовок: такие заводчики, не ..

такие заводчики, не пристраивают, а ПРОДАЮТ БРАК. кажется разные это вещи?
судить по обустройству питомника? ну конечно, это прекрасно, когда питомник обустроен, все заводчики мечтают об этом, но когда говорили об условиях проживания собак имели ввиду не только обустройство питомника. и в обустроенном питомнике может быть не правильное содержание щенков и собак.