Отправлено: 18.03.11 14:32. Заголовок: продаются щенки (охотничьей) Американской Акиты (продолжение)
ПРОДАЮТСЯ ЩЕНКИ АМЕРИКАНСКОЙ АКИТЫ!
Продавец - прямой (владелец Суки). Щенки Американской Акиты (рождены 23.12.2010.) В помёте семь щенков: четыре кобеля и три суки. Продаются две суки и кобель.
РОДИТЕЛИ ЩЕНКОВ: Отец: EINO CHIKA EXCLUSIVE дата рождения: 06.06.2008. ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ, ЛИТВЫ; ЧЕМПИОН РОССИИ, РКФ, БЕЛОРУССИИ; ЧЕМПИОН ПОРОДЫ 20010; КАНДИДАТ В ИНТЕР ЧЕМПИОНЫ, КАНДИДАТ В ЧЕМПИОНЫ НКП.
Мать: БЭНТЛИ БЛЭК БРИЛЛИАНТ МАТАГИ БУРЯ дата рождения: 18.11.2008. Редкая особенность «на сегодняшний день»: учитывая яркое охотничье прошлое породы (МАТАГИ-КЭН), сука была воспитана как "охотничья, зверовая собака", (медведь, лось, кабан, барсук). P.S.: Сука делает болевые, останавливающие хватки по медведю на «подсадном медведе» (в настоящее время сука готовится для охоты на медведя). ЕДИНСТВЕННАЯ ВЫСТАВКА: МЕЖРЕГИОНАЛЬНАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "НОРД", ВСЕРОССИЙСКАЯ ВЫСТАВКА ВСЕХ ПОРОД СОБАК РАНГА ЧФ "ЗОЛОТАЯ ОСЕНЬ - 2010", КЛАСС ОТКРЫТЫЙ, НОМЕР ПО КАТАЛОГУ 291, ОЦЕНКА ОТЛИЧНО, Б/Т, от 23 октября 2010 года.
ВЯЗКА ПРОВЕДЕА ЧЕРЕЗ РКОО "ФОРТУНА"
Линии родителей щенков не пересекаются!
ЩЕНКИ ПРИВИТЫ !!!
СТОИМОСТЬ ЩЕНКА 100 000 рублей. ЗВОНИТЕ ПО ТЕЛЕФОНУ: +7(962)992-05-15 ИЛИ ПИШИТЕ НА: elusivecar@mail.ru В МОЁМ БЛОГЕ ВЫ МОЖЕТЕ ПОСМОТРЕТЬ ВИДЕО О МОИХ СОБАКАХ!
Отправлено: 22.04.11 11:43. Заголовок: Вырастить щенка (а з..
Вырастить щенка (а значит и мать и отца) - это большой труд заводчиков и не только физический. В каждое существо вкладывается душа, и продавать щенка дешего нельзя. Любой труд имеет цену. А приобретая "живой товар" за дешево будешь и ценить его так-же. А приобретать щенка надо только тогда, когда ты точно уверен, что он тебе нужен и знаешь зачем он тебе нужен. Щенок - это не плюшевый мишка - это целая жизнь маленького существа. Это большая ответственность и надо это признать будующим владельцам.
Отправлено: 22.04.11 11:51. Заголовок: За дешего купишь - б..
За дешего купишь - будешь и ценить так же. Приобретение щенка- это большая ответсвенность за судьбу живого существа. Ведь мы для собак - это целая их жизнь.
Отправлено: 22.04.11 12:15. Заголовок: Принципиально не вме..
Принципиально не вмешивалась, но неудержусь... мое мнение если не планировали себе оставлять всех, то уже сейчас нужно активно пристраивать щенков!!! Акита сложная собака в таком возрасте ей уже просто необходим хозяин!! У меня 4 мес кобели начинали драться, сука не могла разнять и просто отходила, драки конечно детские, без последсвий, но если вы в квартире их всех оставите.... не знаю... могут начать выяснять отношения и строить свою иерархию.. Насчет качества, нормальные щенки, есть хуже есть лучше... а цена как говорит наш риелтер, ставим максимум, если нет звонков снижаем:)) Я всегда смотрю на человека, если адекватный и ответственный, то могу и снизить, и на уступки пойти, а если не внушает доверия, то вообще не отдам щенка. Еще всегда интересуюсь условиями содержания щенков, если меня они не устраивают, то также не отдам.
Вы правильно считаете , второе название Американской Акиты - Большая Японская Собака (БЯС). Речь совсем не о скрещивании, а о предназначении собаки. Тот тип БЯС, который вывели американцы, не предназначен для охоты. Вы же сами считаете их тяжёлыми и жирными. Но они по стандарту должны быть с массивным костяком, а не в типе лаек. А этот стандарт написан и утверждён американцами, а не японцами. А Вы пытаетесь увести породу к её исконным корням, к тому виду и предназначению, который был много лет назад. Поэтому Вас здесь никто и не понимает.
Вот Вы не понимаете от чего я не могу успокоится либо согласится, так же как и я не понимаю зачем американцам (людям высоко патриотичным) в названии выведенной ими породе слова для них заграничные указывающие о принадлежности породы к чужой стране. Назвали бы тогда американцы породу американская лайка или ещё как -нибудь, а то Большая Японская Собака или Американская Акита. Да потому, что существует элементарная математика для этого необходимо учесть весь временной период существования породы минус временной период с момента как порода попала в руки американцев и предположим по сегодняшний день, разница будет в разы колоссальная, американцы ничего принципиально нового не получили, так как и не стремились нового получать, потому как я смело могу сравнивать свою собаку с собакой с фотографии давних лет из музея Акиты. Вы прочитали статью об Акитах раздела "Краткие описания Лаек, разводимых за границей" из книги Войлочниковых "Охотничьи Лайки." которую я в теме выкладывал!? Там сказано: "... Акита, или японская лайка (Akita-Inu). В Японии имеются очень сходные три разновидности лаек, различающиеся лишь размерами. Акита — наиболее крупная из них. Название свое порода получила по наименованию провинции Акита, расположенной в северной части острова Хонсю. ..." "... Акита играла большую роль в развитии охоты в Японии. С нею охотились на крупных зверей, в основном на оленей и медведей. Большое внимание обращали на рабочие качества собак, очень ценили у них крупный рост, силу и ловкость. Для сохранения и развития этих качеств в Японии еще в VI в. были основаны клубы собак и составлены инструкции, в которых указывалось, как нужно их содержать, выращивать, обучать и использовать. В XV в. учреждены племенные книги, в которых записывались кличка, происхождение, окрас собаки и другие сведения о ней. Таким образом, из всех пород лаек акита имеет самую древнюю родословную. ..."
"... За свое многовековое существование акита не оставалась неизменной. С упадком охоты в Японии она постепенно превратилась в сторожевую собаку. Однако кинологи считают, что ее еще можно использовать и на охоте. ..." "... Они стали вывозить акиту в США, откуда она распространилась и в другие страны. В Европе акита впервые появилась в 1963 г. на международной выставке в Ганновере (ФРГ). В 1964 г. FC1 официально признала эту породу и утвердила ее стандарт. ..."
Как Вы видите здесь всё понятно без слов.
AMFASHION пишет:
цитата:
Так оно и есть. Т.е. компаньон - это собака, которая может всего по чуть-чуть. В пределах одной породы, какие-то особи могут хорошо, охранять какие-то охотиться, а какие-то не могут ничего (некий валенок, который может только валяться на диване). Если сравнивать с человеком, то это как кто-то хорошо рисует, кто-то поёт и т.д.
На мой взгляд неопределённости в предназначении породы быть не должно, это как расхолаживание или вроде как например "... не будем обращать своё внимание на люфт в работающем механизме ..."
AMFASHION пишет:
цитата:
Вот для этого и существуют охотничьи породы собак, которые изначально были для этого выведены и с течением времени не претерпели никаких изменений в своём предназначении и какими были по стандарту, такими и остаются.
Так вот необходимо помнить и держаться в породе её предназначения.
AMFASHION пишет:
цитата:
Да, есть такое. Но опять же, есть охотники, которые занимаются разведением именно охотничьих собак. И они не обращают внимания на экстерьер, для них важны рабочие качества. А есть люди, которых не интересует охота, но нравятся красивые собаки с шикарной шерстью(если взять сеттера). И в том, и в другом случае есть свои плюсы и минусы. В первом случае не всё есть гуд, поскольку, опираясь только на рабочие качества, можно получить собак с большим колличеством недостатков в экстерьере. Ну а во втором случае получаются красивые собаки, отвечающие требованиям стандарта, но со временем теряются рабочие качества. Всё очень непросто. Но пока существуют те и другие люди (охотники и любители), порода не исчезнет, но будет развиваться в двух направлениях.
Точно Вам скажу за всех охотников нету ни одного такого которому плевать на экстерьер, при том, что рабочие качества для него важнее ... Как я и говорил это под силу только руководящему звену в породе. Вот например возьмите меня, я смог развить в своей суке сильный интерес к зверю и выработал с ней определённую манеру работы и тактику при которой она может быть полезна на охоте и что ко мне стали прислушиваться или поступают предложения о сотрудничестве в этом направлении !? Нет не поступают! А почему видят во мне кого угодно только не союзника при том, что я с чистым сердцем за охоту с Акитой, давайте своих щенков раздам за копейки кому угодно и что получится из этого мой вклад в охотничье будущее породы будет обнулён. Поэтому я заставляю людей своей ценой задуматься о том, что воспитание охотничьей собаки это великий труд с экзаменационной оценкой в итоге.
AMFASHION пишет:
цитата:
Всё очень непросто. Но пока существуют те и другие люди (охотники и любители), порода не исчезнет, но будет развиваться в двух направлениях.
Это не просто, но с этим согласен, так как писал об это ранее.
Правильно сказал,полностью согласна, обычные щенки, далеко не самые плохие, а средние, и цена должна быть средняя. А вот когда начнут месяцам к десяти проявлять охотничьи качества,тогда и можно цену повышать, на тех,кто будет проявлять... Ни за что не поверю,что прям все там прирожденные охотники.
Валентина пишет:
цитата:
Правильно сказал,полностью согласна, обычные щенки, далеко не самые плохие, а средние, и цена должна быть средняя.
Поверьте она пока средняя.
Валентина пишет:
цитата:
А вот когда начнут месяцам к десяти проявлять охотничьи качества,тогда и можно цену повышать, на тех,кто будет проявлять...
Будет подниматься.
Валентина пишет:
цитата:
Ни за что не поверю,что прям все там прирожденные охотники.
Вырастить щенка (а значит и мать и отца) - это большой труд заводчиков и не только физический. В каждое существо вкладывается душа, и продавать щенка дешего нельзя. Любой труд имеет цену. А приобретая "живой товар" за дешево будешь и ценить его так-же. А приобретать щенка надо только тогда, когда ты точно уверен, что он тебе нужен и знаешь зачем он тебе нужен. Щенок - это не плюшевый мишка - это целая жизнь маленького существа. Это большая ответственность и надо это признать будующим владельца
Принципиально не вмешивалась, но неудержусь... мое мнение если не планировали себе оставлять всех, то уже сейчас нужно активно пристраивать щенков!!! Акита сложная собака в таком возрасте ей уже просто необходим хозяин!! У меня 4 мес кобели начинали драться, сука не могла разнять и просто отходила, драки конечно детские, без последсвий, но если вы в квартире их всех оставите.... не знаю... могут начать выяснять отношения и строить свою иерархию.. Насчет качества, нормальные щенки, есть хуже есть лучше... а цена как говорит наш риелтер, ставим максимум, если нет звонков снижаем:)) Я всегда смотрю на человека, если адекватный и ответственный, то могу и снизить, и на уступки пойти, а если не внушает доверия, то вообще не отдам щенка. Еще всегда интересуюсь условиями содержания щенков, если меня они не устраивают, то также не отдам.
Моё мнение, что это банально Ваш не правильный подход к воспитанию, возможно мало уделялось времени к воспитанию собак. Всё плохое нужно пресекать в собаках с детства! Мои щенки "нагоняй" от меня мокрой тряпкой с двух с небольшим месяцев начали получать теперь только рыкну на них и они в раз выравниваются!
Отправлено: 22.04.11 12:38. Заголовок: Bbyf пишет: Я всегд..
Bbyf пишет:
цитата:
Я всегда смотрю на человека, если адекватный и ответственный, то могу и снизить, и на уступки пойти, а если не внушает доверия, то вообще не отдам щенка. Еще всегда интересуюсь условиями содержания щенков, если меня они не устраивают, то также не отдам.
У меня очень гибкая система для разного контингента, и готов к переговорам, но это только когда речь идёт о взаимной заинтересованности. Скажу сразу, что к примеру: "... сбавьте цену и мы купим! ..." это ни есть обоюдная заинтересованность.
Отправлено: 22.04.11 12:49. Заголовок: termit пишет: я не ..
termit пишет:
цитата:
я не понимаю зачем американцам (людям высоко патриотичным) в названии выведенной ими породе слова для них заграничные указывающие о принадлежности породы к чужой стране.
А что здесь непонятного? Американцы не вывели эту породу, а развили её до того внешнего вида(типа), который существует сейчас и которого стараются придерживаться профессиональные заводчики.
termit пишет:
цитата:
потому как я смело могу сравнивать свою собаку с собакой с фотографии давних лет из музея Акиты
Можете! Ваша собака далеко не уродина(в смысле экстерьера),но она немного далека от современного желательного типа Акиты, который предусмотрен стандартом. И вы стремитесь получить от неё потомство того же типа. Я понимаю почему, потому что этот тип подходит для охоты.
termit пишет:
цитата:
Как Вы видите здесь всё понятно без слов.
Похоже, что Вам всётаки не совсем понятно. Тот тип, который существовал в Японии и тот, что получили американцы - это разные собаки. И сейчас существуют разные линии, собаки в которых внешне отличаются (по шерсти, по костяку, по голове). Но желателен тот тип, который описан в стандарте FCI.
Моё мнение, что это банально Ваш не правильный подход к воспитанию, возможно мало уделялось времени к воспитанию собак. Всё плохое нужно пресекать в собаках с детства!
цитата: Моё мнение, что это банально Ваш не правильный подход к воспитанию, возможно мало уделялось времени к воспитанию собак. Всё плохое нужно пресекать в собаках с детства!
Это точно!
Я не об этом говорю. Тех собак которые живут у меня в доме, которые мои и которых я воспитала под себя, с теми проблем нет и не было. А вот щенки которые ждут хозяев это другое, я их социализирую по максимуму, но не стараюсь циклить на себе как на хозяине, конечно драка была пресечена. Но весь смысл моего поста в том, что щенкам акиты в 5 месяцев уже нужен свой постоянный хозяин, и это по моему мнению просто издевательство держать в квартире 5-6 собак, какой бы большой она не была и сколько бы вы времени не уделяли воспитанию собак. Акита имеет породную особенность агрессию к собакам с этим надеюсь никто не спорит, у кого то больше у кого то меньше. А оправдывать разведение собак в квартире хорошим воспитанием, ну как хотите, но ни один приличный заводчик акит в мире не скажет, что драки это плохое воспитание, и не пустит в один вольер пару однополых особей, что у всех плохо воспитаны?? Можно конечно и мартышку на велике научить кататься, но зачем?
щенкам акиты в 5 месяцев уже нужен свой постоянный хозяин
В этом возрасте щенку любой породы нужен свой хозяин.
Bbyf пишет:
цитата:
по моему мнению просто издевательство держать в квартире 5-6 собак, какой бы большой она не была и сколько бы вы времени не уделяли воспитанию собак.
А с Вами что, кто-то спорил по этому поводу?
Bbyf пишет:
цитата:
ни один приличный заводчик акит в мире не скажет, что драки это плохое воспитание, и не пустит в один вольер пару однополых особей, что у всех плохо воспитаны??
Такое может сказать только не приличный заводчик? Драки - это выстраивание иерархии. И причём здесь содержание однополых особей в ввольере? Содержание в вольере и в квартире - две разные вещи. В вольере собаки предоставлены сами себе, их выпускают только на выгул(не думаю, что заводчики, содержащие большое количество собак в вольерах, постоянно общаются с ними. В этом случае получается будешь просто жить вместе с собаками в вольере.) А в квартире собаки постоянно находятся с человеком и если хозяин поставил себя во главе(что не каждому дано), значит он решает будут драки или нет. Конечно в отсутствии важака они могут устроить бойню, но думаю любой здравомыслящий хозяин в своё отсутствие не должен оставлять несколько однополых (и тем более несколько разнополых) собак вместе. Пару однополых - без проблем. Всё это говорю не просто так, 9 лет держу ам.стаффов. Важак у них я, и я могу выпустить на прогулку вместе 4-х и более сук(даже без присмотра), но они знают что я слежу за ними в окно. Когда меня нет дома и с ними остаётся муж, или когда уезжаем на выставки и выгуливать их приезжают родители, вот тогда тварится дурдом(выпускать можно небольше двух собак вместе, но 2 суки вместе гуляют спокойно).
Отправлено: 23.04.11 08:31. Заголовок: AMFASHION пишет: А ..
AMFASHION пишет:
цитата:
А что здесь непонятного? Американцы не вывели эту породу, а развили её до того внешнего вида(типа), который существует сейчас и которого стараются придерживаться профессиональные заводчики.
Здесь это многим не понятно и потом как я уже писал в этой теме ранее (ссылаясь на высококвалифицированный источник) специалисты утверждают, что в породе должно быть разнообразие внутрипородных типов и чем богаче оно тем лучше для породы, а однотипность в породе ведёт к её вырождению!!!
AMFASHION пишет:
цитата:
Можете! Ваша собака далеко не уродина(в смысле экстерьера),но она немного далека от современного желательного типа Акиты, который предусмотрен стандартом. И вы стремитесь получить от неё потомство того же типа. Я понимаю почему, потому что этот тип подходит для охоты.
Спасибо! Но мне думается, что мою суку правильно вязать с разными типами собак (главное с хорошим здоровьем) и смотреть, что будет получатся делая ставку на дальнейшие усиленные тренировки потомков. Я уверен, что собаки с которыми охотились в давние времена не были однотипными.
AMFASHION пишет:
цитата:
Похоже, что Вам всётаки не совсем понятно. Тот тип, который существовал в Японии и тот, что получили американцы - это разные собаки.
Но тип моей суки "выстрелил" сегодня и следовательно в руках американцев.
Отправлено: 23.04.11 08:43. Заголовок: Bbyf пишет: Но вес..
Bbyf пишет:
цитата:
Но весь смысл моего поста в том, что щенкам акиты в 5 месяцев уже нужен свой постоянный хозяин, и это по моему мнению просто издевательство держать в квартире 5-6 собак, какой бы большой она не была и сколько бы вы времени не уделяли воспитанию собак.
Вы заблуждаетесь! Вольер не решает тех проблем на которые Вы ссылаетесь упоминая квартирное содержание.
Bbyf пишет:
цитата:
Акита имеет породную особенность агрессию к собакам с этим надеюсь никто не спорит, у кого то больше у кого то меньше. А оправдывать разведение собак в квартире хорошим воспитанием, ну как хотите, но ни один приличный заводчик акит в мире не скажет, что драки это плохое воспитание, и не пустит в один вольер пару однополых особей, что у всех плохо воспитаны?? Можно конечно и мартышку на велике научить кататься, но зачем?
С породой нужно постоянно работать и мой опыт говорит о том, что это в руках заводчиков и владельцев. Породная агрессия Акиты это недосмотр и неоткарректированность. Приведу маленький пример: Собака лает на прохожего, хозяин подаёт команду "фу!", но ни сразу и без твёрдости в голосе, в душе ему приятно, что у него такая бдительная собака, как реагирует на такие команды собака ?! Она будет не охотно реагировать на подобные команды и обращать на хозяина внимание только когда он к ней достаточно приблизится. Дальше будет всё сложнее сдерживать собаку, потому как собаку не обмануть она чувствует то, что чувствует хозяин и с детства как губка в себя впитывает, что хорошо и что плохо!
Собака лает на прохожего, хозяин подаёт команду "фу!", но ни сразу и без твёрдости в голосе, в душе ему приятно, что у него такая бдительная собака, как реагирует на такие команды собака ?! Она будет не охотно реагировать на подобные команды и обращать на хозяина внимание только когда он к ней достаточно приблизится. Дальше будет всё сложнее сдерживать собаку, потому как собаку не обмануть она чувствует то, что чувствует хозяин и с детства как губка в себя впитывает, что хорошо и что плохо!
Правильно пишете
termit пишет:
цитата:
Вот так выглядит сейчас алиментный щенок УХЭЙ из под моей суки, которого я отдал за вязку.
Хороший ребёнок! Очень отличается по типу от тех, что остались у Вас. Он не похож на родителей. Дети, которые остались у Вас, однотипные и похожи на маму.
Он не похож на родителей. Дети, которые остались у Вас, однотипные и похожи на маму.
Остальные тоже разные и по типам и по пропорциям, и по окрасу, и по одёжке. Он первинец и скоро надеюсь будут фотки такого же окраса сучёнки УЛАНЫ седьмой по счёту, которая живёт у моего друга охотника.
Отправлено: 23.04.11 09:44. Заголовок: termit пишет: С пор..
termit пишет:
цитата:
С породой нужно постоянно работать и мой опыт говорит о том, что это в руках заводчиков и владельцев. Породная агрессия Акиты это недосмотр и неоткарректированность.
Ох как неправильно писать такие вещи на форуме:((( Почитают вас люди и прикупят акитку например к азиатке, или питику.. И как много вас окрытий чудных ждет.. Просто вы имеете опыт общения только с одной собакой и по большому счету она у вас пока одна, все внимание ий и т.д Но если собак в доме становится более одной, то уже внимание делится пополам или на троих, четверых и т.д Сейчас щенков она воспринимает как детей, чуть позднее начнет воспринимать как конкуретнов, начнет строить, до какого то момента они будут подчиняться, далее в зависимости от характера.. но рано или поздно начнутся драки. Многие заводчики сталкнулись с этим, у кого то шпицов погрызла акита у кого то чау-чау, случаи не единичны..
Конечно каждая собака индивидуальна, и возможно ваша смирила сови породный темперамент, но не все такие!
Отправлено: 23.04.11 10:16. Заголовок: Уже вторая ветка, о ..
Уже вторая ветка, о чем тема не понятно. Человек уже ВСЕ решил и ВСЕ знает, какой смысл ему что-то доказывать он ни кого не слышит, ровняется на книжки русских авторов середины прошлого века, когда американских акит еще ни кто не видел, а собак кормили тушками грызунов или мясом сородичей, считает агрессию к собакам плохим воспитанием, а саму породу исключительно охотничьей собакой для квартирного содержания. Сейчас щенкам ровно 4 месяца, наберитесь терпения и подождите еще 3-4 месяца, гламурная жена будет в ауте. Буду не оригинальной, но собак жалко.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
