Отправлено: 25.11.08 20:46. Заголовок: евразия 2009 (продолжение)

будет проходить 28 февраля и 1 марта

 Отправлено: 05.03.09 19:35. Заголовок: mona пишет: belle ,..

mona пишет:

цитата:

belle , а что вам не понравилось, про мощных собак? да, я считаю, что американская собака- мощная , костистая собака. и если бы мне нравились менее мощная собака, то я бы завела ИНУ,или лаечку. положенно им по стандарту быть крепкими, костистыми, так пусть и будут такими!

Извините, не было возможности ответить раньше, хотя, судя по ответам belle упорно меня пытала по поводу кобелей открытого класса и что мне было видно невооружённым глазом. Так вот отвечу следующее. Из трёх оставленных в расстановку кобелей, на мой взгляд, должен был выиграть Демпс. Поясню почему. Вашего кобеля который выиграл класс очень много наблюдала на выставках нашего региона где он неоднократно выигрывал Бесты. Без наличия конкуренции должного уровня Деррик (извините, если неправильно написала кличку) смотрелся очень неплохо - хорошо ухожен, хорошо выставляется. Но, уж простите, в конкуренции с Демпсом и MIDAS TOUH(опять же извиняюсь, если не правильно кличку назвала) он несколько потерялся - не хватило мощи. На фоне этих кобелей смотрелся бедненько, хотя, отдаю должное, в общем-то неплохой анатомии. Присоединяюсь к мнению Моны, что акита - собака мощная. У Демпса, по сравнению с MIDAS TOUH, более выражена холка, он более высокоперёдый. Вот поэтому я сделала такие выводы.
Согласна с мнением, что выставка-это шоу. Никогда не угадаешь, что придёт в голову эксперту.

 Отправлено: 05.03.09 19:46. Заголовок: Ещё хотела немного д..

Ещё хотела немного добавить вот по какому поводу. Кто-то поздравил заводчицу Деррика с удачным подбором пары, упрекая кого-то, кто привозит собак и их выставляет. Положа руку на сердце, сколько сил было положено на этот самый подбор? По-моему были приобретены кобель и сука и повязаны между собой без особых головоломательств, после чего были повязаны ещё раз. И где тут тот самый подбор? Давайте, не будем забывать, что это первое поколение щенков, а что потом? По-моему, гораздо важнее для породы люди, которые приобретают собак с каким-то подбором по кровям, в дальнейшем на которых и можно будет строить линейное разведение. Разве не так?

 Отправлено: 05.03.09 20:08. Заголовок: Тема вообще то Евраз..

Тема вообще то Евразия называеться [взломанный сайт] Ну купил человек собак, а кто сказал что без подбора купил?

 Отправлено: 05.03.09 20:14. Заголовок: мне кажется, что тем..

мне кажется, что тема уже изжила себя и надо закрыть ее. а все вопросы, по разведению и вида акиты , надо решать в темах, которых у нас на форуме много. а то люди приходят посмотреть результат, а здесь разборки полетов .

 Отправлено: 05.03.09 20:37. Заголовок: Валентина пишет: А ..

Валентина пишет:

цитата:

А за какое время почернела опять? А то у моих обеих собак после ранения (прикусывание зубами)так и остались розовые шрамы.

Не быстро. Я честно точно не помню , но думаю месяца два не меньше.

 Отправлено: 05.03.09 21:01. Заголовок: Markiza Это я на..

Markiza
Это я нахваливала этого кобеля.
Мне искренне нравятся собаки такого типа.И он мощный,мышцастый,просто он не толстый и не рыхлый.Рыхлость других собак конкретно обсуждать не буду-не спрашивайте,чтобы опять не разводить возню не форуме.
А в крови у него и Юпи и Драгон-оба шикарные кобели и производители.И что уж греха таить,и сейчас бы многие мечтали получить от них потомство,были бы они живы....
А если случайно удалось купить такую пару-так это счастье.
Вы так говоритеMarkiza пишет:

цитата:

что это первое поколение щенков, а что потом?

У нас в Раше вообще поколений щенков раз,два да обчелся(пока)и я не говорю,что конкретно эти собаки не могут дать г..вна,смотря с кем будут их вязать опять же.

Markiza пишет:

цитата:

упрекая кого-то, кто привозит собак и их выставляет

И вовсе не упрекая,я сказала снимают сливки чужого разведения!А привозным качественным собакам можно только порадоваться-будет с кем вязаться!!!И также не факт,что не запортят линии!

 Отправлено: 05.03.09 21:22. Заголовок: julia Спасибо, хоть ..

julia Спасибо, хоть кто-то слово доброе сказал( родственники не считаются), а то я уж решила: все ! - лайка у меня тонкокостная На всякий случай - он выиигрывал БЭСТы, не только свою породу, видимо при полной отсутствии конкцуренции. ОДЫН, СОВСЕМ ОДЫН.

 Отправлено: 05.03.09 22:14. Заголовок: Markiza рекомендую ..

Markiza
рекомендую поменять аватарку Вашей собачки,а то откровенно видать пятно фиолетового цвета на языке...(дружеский совет)

 Отправлено: 05.03.09 22:34. Заголовок: Chingiz пишет: Это ..

Chingiz пишет:

цитата:

Это невозможно. Генетически невозможно, что "седая" маска понесет за собой ген изабеллового окраса.

представляете себе изабелловая или голубая акита!!!!!!!!

 Отправлено: 05.03.09 23:00. Заголовок: qwert4 пишет: В ста..

qwert4 пишет:

цитата:

В стандарте не указано, что морда должна быть обязательно черная, желательна полная яркая маска, так же возможны варианты без маски и обратной маски. Про седые морды и маски ничего не сказано. А вот пигмент губ, брылей должен быть обязательно. Мне не понравилась в первый день собака, вошедшая в расстановку с белыми губами... как никак дисквал признак..

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:
• Полностью депигментированный нос. Нос с депигментированными участками
(«бабочка»)
• Висячие или полустоячие уши
• Перекус или недокус
• Хвост, загнутый в форме серпа или не загнутый
• Кобель менее 63,5 см (25 дюймов), сука менее 58,5 см (23 дюйма) в холке.

про губы ни слова!

 Отправлено: 05.03.09 23:15. Заголовок: Markiza пишет: На ф..

Markiza пишет:

цитата:

На фоне этих кобелей смотрелся бедненько, хотя, отдаю должное, в общем-то неплохой анатомии.

А эксперты все же решили, что общая анатомия важнее, чем размеры.
И за это экпертам надо отдать должное. Очень многие, руководствуютя выбором ЛК на выставках наличием более высокого роста (во многих породах), порой не обращая внимание на непростительные недостаки. Это ведет породы к вырождению.

Размеры не главное!

Markiza пишет:

цитата:

Давайте, не будем забывать, что это первое поколение щенков, а что потом?

А потом будет все зависеть от их владельцев. Если люди будут думать о качестве предпологаемого потомства, то наверное не будут вязать кабы с кем. А постараются сохранить в собаках то лучшее, крови, анатомию, экстерьер, что в них есть.

Markiza пишет:

цитата:

По-моему, гораздо важнее для породы люди, которые приобретают собак с каким-то подбором по кровям, в дальнейшем на которых и можно будет строить линейное разведение. Разве не так?

И это тоже здорово. Но приобрести одно, а грамотно использовать в разведении-другое. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

Я например, тоже за линейное разведение и за инбридинг.
Но знаю людей, которые его не приемлют и при этом очень успешны в своем разведении. Ну вот имеют они чутье на подбор пар не линейных и получат великолепное поголовье высокого уровня! (это не про акит)

julia пишет:

цитата:

а то откровенно видать пятно фиолетового цвета на языке...(

Я тоже заметила...

 Отправлено: 06.03.09 10:28. Заголовок: Странный вы народ со..

Странный вы народ со стайными повадками. Значит одному можно высказывать свое мнение о чужих собаках, а другому ни в коем разе нет. И манера заклевывания какая стадная. Очень не красиво. Собаке Маркизы уже до гланд залезли, своих обследуйте повнимательней.
И я как сторонний зритель Евразии без интересов к конкретным собакам скажу что многи кобели потерялись на фоне некоторых собак. И головой и костистостью и объемами грудная клетка многим вообще не свойственна. А теперь учтите что большая половина сук очень легкие и при вязки вот с такими победителями точно родятся лайки и уже в первом поколении.
И мне как человеку посвятившему много лет породе ротвейлер можете поверить что судейство породника сильно отличается от расстановки вот на таких выставках. А за лентой ринга стоят заводчики и они имеют глаза и по этому можно судить о востребованности кобелей для вязок, и для многих не секрет что вот такие победители ходят не вязанными по несколько лет или совсем не имеют потомства потому что нет на них спроса и на их щенков. Если я не права назовите мне количество желающих на данный момент повязать свою суку с вашими победителями Евразии или желающих купить щекна от них.
А обсуждение одной выставки не имеет значения. Каждый знает качество своих собак.

 Отправлено: 06.03.09 12:57. Заголовок: belle пишет: julia ..

belle пишет:

цитата:

julia Спасибо, хоть кто-то слово доброе сказал( родственники не считаются), а то я уж решила: все ! - лайка у меня тонкокостная На всякий случай - он выиигрывал БЭСТы, не только свою породу, видимо при полной отсутствии конкцуренции. ОДЫН, СОВСЕМ ОДЫН.

Не нужно утрировать! Лайкой беднокостной никто Вашу собаку не называл - это Вы так решили. Повторюсь, что кобель отлично выглядит и хорошо показывается, почему бы при этом ему не выигрывать Бесты? Как правило, выставки у нас( в нашем регионе) судят судьи, которые видят американских акит только на выставках в России, а до недавнего времени поголовье ам.акит в России оставляло желать лучшего. Вот на это поголовье большинство судей и равняется. Каждый ведь из них занимается своей породой собак и на крупных выставках за границей смотрят свои породы и не бегут сломя голову к рингу ам.акит. Что уж говорить о монопородных выставках по нашей породе. Не думаю, что судьи, которые судят у нас Бесты, их посещают. Ваш кобель смотрится очень неплохо и в Бестах его сравнивают не с акитами а с другими породами, если Вы этого не заметили. Я видела его на выставках в нашем регионе и мне он, в принцыпе, нравится, но вот в ринге на Евразии, на мой взгляд, он потерялся, и я объяснила свою позицию. У Демпса более правильный выход шеи, более высокая холка, чем у обоих его конкурентов и я не заметила, что он жирный, как было написано. Что касается "болячек на его ногах", которые так волнуют одну из участниц форума, то собака находится в линьке, собака тяжёлая, естественно, что шерсть на локтях вытирается. Видела его, когда собака не линяла, всё у него абсолютно было нормально. А разве Ваши собаки всегда выглядят в форме? И даже во время линьки? К тому же Демпс и второй конкурент Вашей собаки выиграли у Деррика мощью и костистостью. Действительно, как пишет Мона, это ведь кобели. Просто нужно иметь в виду, что бывают собаки, которые лучше, чем твои. Сколько судей столько и мнений. Мнения заводчиков тоже могут отличаться. Мне показалось, что должно быть вот так и я высказала своё мнение, Ваше право принять его или нет. А опускаться до «бабских базаров» типа фиолетового пятна на языке – это глупо. Типа, раз написала про мою собаку не очень хорошо, а у тебя у собаки вот это плохо, а у твоей вот это - и понеслось. Моей собаки на Евразии не было (течковала и линька), поэтому не поняла с какой стати вы кинулись обсасывать её недостаток? Представляю, ка вы разглядывали аваторку, чтобы написать что-то поганенькое. Низко! У всех собак свои недостатки и нужно подходить к этому с профессиональной точки зрения. А что у ваших собак (сейчас я имею в виду всех, кто ткнул меня носом в пятно) нет недостатков? Тогда вам крупно повезло! Я не скрываю недостатки своих собак и довольно критично к ним отношусь, поэтому не вижу смысла их скрывать. Эксперт, в первую очередь, должен видеть достоинства собаки и отмечать её недостатки. Поэтому, уж извините, аваторку оставлю прежней, пока не появится лучшая фотография.

 Отправлено: 06.03.09 13:49. Заголовок: Я кстати не сказала ..

Я кстати не сказала гадости ни про одну собаку. И базар устраиваете Вы. Очень неприятно общаться с такими людьми. У нас на шпицовом форуме все рады, и за победителей и за проигравших, очень приятная компания. А когда люди начинают так злопыхать , вывод один - ЖАБА ДАВИТ. Простите.

 Отправлено: 06.03.09 13:50. Заголовок: Что же он под иностр..

Что же он под иностранцами то выиграл? Если только для местечковых выставок годен?

 Отправлено: 06.03.09 14:17. Заголовок: http://s51.radikal.r..

Это сука из пиомника Рэдвич, ВОВ, БИГ-1 на Весминстере 2006-2007 и седина на морд не помешала.

А это Бакридж Викинг Варриор, ему седина тоже не мешает.
Есть еще много примеров, всем известные Американ Эмблем, Дарк Вулф и.т.д. перечислять можно достаточно долго. Кроме того, все мы знаем любовь американцев к косметике, они ею очень умело пользуются. И МОЛОДЦЫ!

 Отправлено: 06.03.09 14:34. Заголовок: Это я к посту Леви п..

Это я к посту Леви про раннюю седину и ослабленную пигментацию.

 Отправлено: 06.03.09 14:56. Заголовок: Granda пишет: Это я..

Granda пишет:

цитата:

Это я к посту Леви про раннюю седину и ослабленную пигментацию.

И что? Выигрыв выставки генотип не изменить. Поэтому американцы в исключительных случаях вяжут пинто+пинто, и придирчиво относятся к любому проявлению ослабления пигментации.

 Отправлено: 06.03.09 15:11. Заголовок: belle не обращайте в..

belle не обращайте внимания на подобные выподы, они на этом форуме были и думаю будут еще долго... мне мальчик Ваш очень понравился

и даже не смотря на то что мне нравятся собаки немного другого типа, считаю его победу абсолютно заслуженной! он смотрелся наиболее гармонично! [взломанный сайт] так что с мнением эксперта солидарна!!
Markiza пишет:

цитата:

У Демпса более правильный выход шеи, более высокая холка

Собаку смотрят не по частям, важно общее впечатление, бывает что собака с некоторыми недостатками смотриться выйграшней, чем та у которой вроде все по норме. Лично мне у Демпса совершенно не понравились задние ноги, на столько не понравились, что даже голова, которая понравилась впечатления о собаке не изменила. а болячки это вообще ужас!! наши собаки конечно бывают в линьке, но болячек у них от этого ни разу не получалось.. болячки эти очень смахивают на травму, от этого и был задан вопрос про них... [взломанный сайт]

А еще очень жаль что не выстовлялся Мускат, очень хорош!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.03.09 15:32. Заголовок: Natasha Да успокойт..

Natasha
Да успокойтесь вы! нет ни какой травмы могли бы сами подойти и посмотреть а не икру метать на форуме! Нашли к чему придраться. Задние ноги у Демпсея отличные!!! и постав и углы. И если вы маленько рубите то должны знать что от избыточной влажности цветет шерсть на лапах чаще в местах мозолей (пердние локти и задние на плюсне) и это не передается по наследству в отличии от вывернутых наружу задних ног, что очень хорошо видно по направлению пальцев на лапе.
И кому какое дело до кобелей Виктории? Они закрыты для вязок посему не составляют в этом вопросе ни кому конкуренции.