Отправлено: 07.05.12 11:11. Заголовок: Гран-при "весенний Петербург" 6 мая 2012

6 мая в рамках "гран-при " Весенний Петербург" прошла монопородная выставка американских акит под судейством Макса Магдера из Канады. Сразу после монопородки выставлялись уже в рамках гран- при под судейством Мэри Вайт из США. На мой взгляд судейство монопородки было несколько странным. Мы на бебика получили описание " хороший костяк, необычное выражение" Понимай как хочешь. Судейство Мэри Вайт понравилось больше, собак смотрела внимательно, описание ( у нас по крайней мере) полное и понятное. Фотки выложу позже, вернувшись в город. Поздравляю Гангу с отличными результатами, Валентину и Астер с победой, также Наташу (Hevenly Light), нашего папу Викинга, Лену Мухину и Юлию Полякову, Людмилу Комякову благодарим за поддержку и добрые советы. Мы уехали пораньше, поэтому результаты, я надеюсь, девочки выложат более точно.

 Отправлено: 11.05.12 11:15. Заголовок: julia пишет: Я счит..

julia пишет:

цитата:

Я считаю, его хозяйка очень смелая женщина! Слышать и в глаза и за глаза гадости и подколы, и все равно ходить на выставки!!!!!

А мне бы очень хотелось иметь в хозяйках потомства моих акитосов (если бы я занималась разведением) именно такую смелую и стойкую, целеустремлённую и любящую женщину, как она! Каков напор! Кобеля-то отличного вырастила и показываться научила!

julia пишет:

цитата:

я , считаю, на монки нужно стараться приглашать породников.

Лично я, вообще, не вижу смысла проведения монопородной выставки, в судействе которой далеко не породник!!!

Виктория пишет:

цитата:

А вот серповидный хвост, это простите порок, и можно привести в примет 100 и 1 фото «чемпионов» с такими хвостами, а мягкие уши? Еще продолжить?

И всё ЭТО маааааааленькая толика печальной действительности, т.к. продолжение будет ооооооочень длинным списком, к сожалению.
Но многим, мягко говоря, не нравится исключительно тот самый длинник и его "чужая" неразговорчивая хозяйка! Нашли девочку для битья! Оглянитесь вокруг! Стыдоба!!!

 Отправлено: 11.05.12 11:58. Заголовок: elena5633 пишет: Бу..

elena5633 пишет:

цитата:

Будут рождаться, конечно! По тому, что не каждый владелец знает, что несет его собака! Узнать это можно только опытным путем. Если у Чары было 4 помета, от кобелей носителей, то у нее ведь не было ни одного длинника! И рожала то она не маленькие пометы, а ее дети (не все) носители. А вообще мною подмечена закономерность: акита, с хорошо обросшим хвостом, несет в себе ген длинношерстности! (Да и по шерсти в целом они отличаются) НО это мои наблюдения!

Лена, ты не права. Рождение у акит длинношерстых щенков немного отличается от тех же случаев у любой другой породы. Уже только тем, что проведенные исследования показали что все акиы являются носителями гена длинношерстности.
По внешним наблюдениям, пожалуйста, моя Контесса, как ты говоришь с хорошо оброслым хвостом и вообще хорошо одетая сука родила 3 помета от 6 до 8 щенков в каждом и не одного длиношерстного щенка, ее сын который живет у меня, родился от брата Каспера. Каспер сын Драйвера, ни от Каспера, ни от Дайвера, ни от Мейсона (отец Юкона) длинношерстных щенков не было, кроме того, как ты говоришь, по внешним признакам кобели не особо пушистые, все однотипные. Тем не менее от Юкона родилось 6 щенков с длинной шерстью. А вот 3 сестры Юкона все рожавшие в разных странах от разных кобелей не родили не одного длинника. Еще один сын Драйвера, Карвер имеет грешок в одного ребенка длинношерстного. Дочь Драйвера Эва, рождена от Камео которая из 3-х пометов не родила не одного длинника, тем не менее Эва рожает одного длиника от Вегаса, а вот у Вегаса за 8 пометов это единственный ребенок длинношерстный. Вот и объясни мне логику этого "дурдома"!
Как можно путем проб найти свободных от длинной шерсти производителей, если анализ показывает носительство гена у всех акит!

 Отправлено: 11.05.12 12:06. Заголовок: yuliya-chipilyova пи..

yuliya-chipilyova пишет:

цитата:

Но многим, мягко говоря, не нравится исключительно тот самый длинник и его "чужая" неразговорчивая хозяйка! Нашли девочку для битья! Оглянитесь вокруг! Стыдоба!!!

Все так увлеклись длинношерстным кобелем, что и кто и слова не сказал об общем качестве собак на этой выставке, а сказать там есть что

julia пишет:

цитата:

А судьи - ну, что сказать.......не все хорошо знают породу и стандарт. По-этому, я , считаю, на монки нужно стараться приглашать породников.

Совершенно верно! Пускай монок будет меньше но с достойным судейством. О чем можно говорить, если у нас уже почти закрытый ЧЕМПИОН НКП длинношерстный!

 Отправлено: 11.05.12 12:59. Заголовок: julia пишет: Это на..

julia пишет:

цитата:

Это на совести заводчиков, я считаю.

Полностью согласна. Всех щенков за рамками стандарта, которые не должны попасть в разведение нужно продавать без родословных или как предлагает Лена с пометкой "не для разведения". В Америке такой щенок стоит 500 долл и называется "Домашний любимец".

 Отправлено: 11.05.12 13:30. Заголовок: Виктория, когда встр..

Виктория, когда встречаются 2 недостатка, которые находятся в рецессиве, тогда этот недостаток вылазиет наружу(не знаю как грамото сказать ).
Рассмотрим на примере Эвы.
Виктория пишет:

цитата:

Дочь Драйвера Эва, рождена от Камео которая из 3-х пометов не родила не одного длинника, тем не менее Эва рожает одного длиника от Вегаса, а вот у Вегаса за 8 пометов это единственный ребенок длинношерстный. Вот и объясни мне логику этого "дурдома"!

Если от Драйвера не было длинников, а он вязался со многими суками, то он скорее всего не несёт ген длинношёрстности.
Но Камео вполне может быть носителем, просто она скорее всего не вязалась с носителями и поэтому у неё не было длинников. И в то же время она могла передать свой ген длинношёрстности дочере Эве, т.е. у Эвы он так же в рецессиве.
Если у Эвы родился от Вегаса длинник, то вполне возможно, что у него тоже есть этот ген в рецессиве.

 Отправлено: 11.05.12 14:17. Заголовок: AMFASHION Хорошо, в..

AMFASHION
Хорошо, вот тогда объясни:

Родословная Вегаса:

----------Ch. Buckridge's Viking Warrior
-----Ch. Buckrige's Driving Force
----------Ch. Buckridge's Daughter of the King
-Ch. Buckridge's Set in Stone
----------Ch. Ruthdales Knockout at Buckridgetwo
-----Ch. Buckridge's Elegant Style
----------Ch. Buckridge's Daughter of the King

----------Ch. Regalias Boulderdash
-----Ch. Ruthdales Knockout at Buckridge
----------Stecal's Different by Design
-Ch. Buckridge's Mercy Me
----------Ch. T'Stone Raja Regalia on Buckridge
-----Ch. Buckridge Daughter of the King
----------Huntmere's Quiet Riot

От вязки с Эвой 3 щенка, 1 длинношерстный.
____________________________________________

Родословная Юкона:

----------Ch. Buckridge's Viking Warrior
-----Ch. Buckrige's Driving Force
----------Ch. Buckridge's Daughter of the King
-Ch. Buckridge's Set in Stone
----------Ch. Ruthdales Knockout at Buckridgetwo
-----Ch. Buckridge's Elegant Style
----------Ch. Buckridge's Daughter of the King

----------Ch. Regalias Boulderdash
-----Ch. Ruthdales Knockout at Buckridge
----------Stecal's Different by Design
-Ch.Buckridge's Always On My Mind
----------Ch. T'Stone Raja Regalia on Buckridge
-----Ch. Huntmere Regalia's Bonfyre
----------Huntmere's Quiet Riot

От вязки с Эвой 6 щенков все с хорошей шерстью.

 Отправлено: 11.05.12 18:59. Заголовок: Виктория пишет: От ..

Виктория пишет:

цитата:

От вязки с Эвой 6 щенков все с хорошей шерстью.

6 щенков не такой уж большой помёт, длинник мог и не вылезть. И если сделать дубль с Вегасом, то тоже не факт, что в этот раз опять появится длинник. Комбинаций генов великое множество, поэтому гены-носители могут встретиться, а могут и нет.
У нас в Стаффах такое же происходит с чёрно-подпалым(трёхцветным) окрасом. По стандарту он считается нежелательным, но у нас в Россиии его считают браком. Хотя этот подпал бывает тигровым и некоторые эксперты относятся к нему нормально.
Принцип наследования такой же, как я написала по шерсти у Акит.

 Отправлено: 11.05.12 19:06. Заголовок: Виктория Кстати по п..

Виктория
Кстати по поводу Мэйсона. Он отец и Вегаса, и Юкона. Это наводит на мысль, что всётаки длинношёрстность может идти от него. Этот кобель не жил у тебя и ты его не вязала, поэтому нельзя утверждать, что от него не было длинников. Их появление могло и скрываться. Ну это конечно только предположение.

 Отправлено: 11.05.12 20:52. Заголовок: Виктория пишет: Лен..

Виктория пишет:

цитата:

Лена, ты не права. Рождение у акит длинношерстых щенков немного отличается от тех же случаев у любой другой породы.

Вика, я не могу понять: ген длинношерстности рецессивный или нет (по твоему суждению)?! Я думаю, что ДА! Но тогда зачем спорить с МЕНДЕЛЕМ и изобретать велосипед ?! Или у нас какие то животные инопланетные не подчиняющиеся законам наследования признаков?!

Виктория пишет:

цитата:

проведенные исследования показали что все акиы являются носителями гена длинношерстности.

Тогда это уже сенсация! И все законы генетики не актуальны! Вика, как могут еще наследоваться доминантный и рецессивный гены?! АА- доминант, Аа- носитель, аа- рецессив. Как еще?!
Яна правильно сказала AMFASHION пишет:

цитата:

Комбинаций генов великое множество, поэтому гены-носители могут встретиться, а могут и нет.

МИЛЛИОН!!!! Но, как правило рецессив проявляется чаще, чем нет!

Виктория пишет:

цитата:

Вот и объясни мне логику этого "дурдома"!

Надеюсь, что объяснила, по тому, что на большее у меня мозгов не хватает!

 Отправлено: 11.05.12 21:12. Заголовок: Виктория пишет: Пус..

Виктория пишет:

цитата:

Пускай монок будет меньше но с достойным судейством.

Полностью согласна! Но как распознать: достойное оно или нет?! НКП не сдавать отчеты в РКФ?! Каждый владелец, идя на моно, уверен, что его собака достойна титула! И если бы было больше представлено собак... А то на моно никого не затащишь! А те , кто не ленивый- ходят и соответственно получают то, что возможно и не достойны!

Виктория пишет:

цитата:

О чем можно говорить, если у нас уже почти закрытый ЧЕМПИОН НКП длинношерстный!

Вика, ну вот почему, например ты на монки не ходишь?! Уверена, что тогда такой ситуации и не было бы!

 Отправлено: 11.05.12 21:57. Заголовок: Виктория пишет: Шер..

Виктория пишет:

цитата:

Шерсть это всего лишь недостаток.

Наличие воротника или очесов - это всего лишь недостаток. Конкретно эта собака имеет тип шерсти совершенно отличный от общепринятого, и на ощупь больше напоминает пуделя, нежели акиту. Может стоит поговорить о нем не только как о длинношерствой аките, но еще и аките без подшерстка?
Виктория пишет:

цитата:

И степень его влияния на здоровье благополучие собаки (это из стандарта) оценивает судья. А вот серповидный хвост, это простите порок, и можно привести в примет 100 и 1 фото «чемпионов» с такими хвостами, а мягкие уши?

Это Ваша личная интерпритация стандарта? А как тогда, простите, серповидный хвост или мягкие уши влияют на здоровье и благополучие собаки?
Валентина пишет:

цитата:

Я бы не стала красивого длинника превращать в стриженного пуделя. Как уже сто раз разбирали-длинная шерсть-это недостаток,а не дисквал! А вот стрижка нестригущейся породы вполне может быть причиной для дисквалификации собаки.

А акита по стандарту стригущаяся собака? А зачем стричь акиту с нормальной шерстью?

 Отправлено: 12.05.12 00:01. Заголовок: Heavenly_Light пишет..

Heavenly_Light пишет:

цитата:

Может стоит поговорить о нем не только как о длинношерствой аките, но еще и аките без подшерстка?

Подшёрсток, между прочим, у него имеется. Я видела его собственными глазами.

 Отправлено: 12.05.12 00:15. Заголовок: http://smayly.ru/ga..

Только подшесток и имеется.....

 Отправлено: 12.05.12 01:05. Заголовок: це пишет: Подшёрсто..

це пишет:

цитата:

Подшёрсток, между прочим, у него имеется. Я видела его собственными глазами.

Скорее всего Heavenly_Light имела ввиду, что у него нет покровного волоса, а только подшерсок.
Если бы эксперты внимательно читали стандарт, то врядли оценили собаку с такой шерстью столь высоко.

HAIR : Double-coat. Undercoat thick, soft, dense and shorter than outer coat. Outer coat straight, harsh/stiff and standing somewhat off body. Hair on head, lower legs and ears short. Length of hair at withers and croup approximately 5 cm, which is slightly longer than on rest of body, except tail, where coat is longest and most profuse.

 Отправлено: 12.05.12 01:46. Заголовок: julia Мне все-таки к..

julia Мне все-таки кажется, что это именно ость. Такая шелковистая, воздушная, типа как у пуделя или ши-тцу, ость. По словам хозяйки она купила его, т.к. очень хотела акиту, но чтобы не линяла. И он не линяет. Опять же по ее словам, но раздетым я его не видела ни разу.

 Отправлено: 12.05.12 02:04. Заголовок: Heavenly_Light Бред..

Heavenly_Light
Бред какой-то, что значит не линяет? Все собаки линяют......
У него настоящий пух вместо шерсти! Это судьи не чувствуют,что ли ,руками?

 Отправлено: 12.05.12 02:10. Заголовок: julia пишет: Бред к..

julia пишет:

цитата:

Бред какой-то, что значит не линяет?

Пудель не линяет, т.е. линяет но шерсть не выпадает самостоятельно, ее вычесывают.
Да, собственно, какая разница, пух это или перья, недостаток собаки не становится "менее вредным для здоровья"

 Отправлено: 12.05.12 19:07. Заголовок: Heavenly_Light пишет..

Heavenly_Light пишет:

цитата:

Да, собственно, какая разница, пух это или перья, недостаток собаки не становится "менее вредным для здоровья"

 Отправлено: 12.05.12 21:14. Заголовок: elena5633 пишет: Ви..

elena5633 пишет:

цитата:

Вика, я не могу понять: ген длинношерстности рецессивный или нет (по твоему суждению)?!

Лен, ну сдай кровь, там все очень доступно, на сайте можно посмотреть результаты тех собак, чьи владельцы были не против обнародовать их. Ген рецессивный, но им награждены практически все акиты. У японских это как раз более логично. А нам может от сенбернаров привет.
А про короткошерстных, наверное щитовидку надо проверить.

elena5633 пишет:

цитата:

Но как распознать: достойное оно или нет?!

Ну наверное, я так думаю нужен список породников. И по крайней мере ПК и ЧК должны судить ТОЛЬКО породики. Но это только мое мнение.

elena5633 пишет:

цитата:

Вика, ну вот почему, например ты на монки не ходишь?!

Не устраивает экспертиза.

Heavenly_Light пишет:

цитата:

Может стоит поговорить о нем не только как о длинношерствой аките, но еще и аките без подшерстка?

Без подшерстка? Класс, это у него ость такая что ли?

Heavenly_Light пишет:

цитата:

Это Ваша личная интерпритация стандарта? А как тогда, простите, серповидный хвост или мягкие уши влияют на здоровье и благополучие собаки?

Нет, не моя "Глупые" люди в ФЦИ это пишут в пояснениях стандартов для экспертов.

 Отправлено: 12.05.12 21:18. Заголовок: Может вернемся к тем..

Может вернемся к теме?
Ни кто не выложит каталог и полные результаты моно и собственно CACIBа?