Отправлено: 01.11.11 22:37. Заголовок: Моя история приобретения щенка Американской Акиты(Рассказ о том, как (не)удачно приобретён щенок

Заранее извиняюсь, перед Администраторами, если тема не имеет места быть, или место для неё я выбрал не то. Прошу переместить по назначению. Главное не в корзину smile
Народ должен знать своих героев!!!
Действующие лица:
Я(http://vkontakte.ru/bifidok83), моя семья и наш щенок Хевенли лайт Гоу виз ми (кличка Гизмо)
Владелица суки (сука - мать нашего щенка) - Елена Кирдяшкина (http://vkontakte.ru/id3646973)
Владелица кобеля, заводчица, врач проводивший первичный осмотр щенков (кобель – отец нашего щенка. Питомник Heavenly Light http://gjad.narod.ru/index.html ) семикина наталия викторовна - http://vkontakte.ru/id1566810

Моя история приобретения щенка Американской Акиты.

Как то сидя вечером с женой, решили что хотим собачку, не долго мы решали, т.к. в инете была открыта фотография Ам.Акиты.
Денег в принципе лишних не было, поэтому решили брать в рассрочку, позвонили разным продавцам с сайта Авито.ру и договорились с одной женщиной купить у неё в рассрочку щенка (цена на щенка была 30 т.р.)
Поехали к ней на дачу в Пупышево, встретила нас её мама, щенков было 4-ро (3 девочки и 1 мальчик). 2 суки были забронированы, так что выбор был не велик. Тем более, что спустя 15-30 минут, все щенки от нас разбежались, кроме кобеля. Было решено «Он нас выбрал», а мы и не сопротивлялись. Жена заметила что парень мелковат, но собаку брали для себя, для души (на тот момент как многие понимают, понятия о случках и выставках у нас было размытое). Оставили 15 т.р. координаты и данные паспорта, документы на собак договорились получить после полной оплаты, ну оно и правильно.
Привезли щенка домой. Дома 2-е детей, Мальчик 9 лет и девочка 4 лет. Они давно хотели собаку, так что радости было море.
Спустя дней 10-14 стали обращать внимание на то, что собака как то странно себя ведёт, не бегает щенок, при чём совсем, максимум быстро передвигается. Но положенной щенку беготни и азартных игр - не было. Стали волноваться.
Звоню хозяйке суки , Елене.
Елена, мол так и так, она отправляет нас к заводчице (как позднее оказалось, заводчица, по документам, владелица кобеля, она же ветеринар и она же делала первичные осмотр щенков – зовут Наталья)
-Наталья, мы у Елены купили щенка, кобеля, а он как-то неподвижен, что для щенка странно. И вроде бы мелковат согласно информации которую мы нашли в Интернете (про Ам. Акиту в инете инфы очень мало)
- А что, Вам Елена не сказала, что это Пэт ? (для меня это было новое слово)
- А что это значит?
- Значит, что щенок не может участвовать в разведении и на выставках, это класс домашних щенков. Есть Шоу класс, а есть Пет. У Вас Пет.
- И что, он болен или что с ним не так?
- Нет он здоров, просто мелковат.

После этого разговора, мы в пали в ступор на пару дней.
Звонили Елене, мол как так получилось. Ответ был примерно такой : « Вы же посмотреть ехали, а взяли и купили»

Ну смерились, стали лазить по инету искать метрики, ну и духом подупали, потом поняли, что такое Пет. Вроде настроение улучшилось.

Щенок рос, а двигаться активно ни как не хотел, хотя внешне ни каких травм заметно не было, кроме того, что ухо правое по одному краю как будто подрезано по кантику и отличается от левого.

ЗА это время, обещанную рассрочку мы погасили, (договаривались на 2 месяца, рассчитались через месяц. Т.е. доплатили оставшиеся 15 т.р.)

Спустя какое то время, волнения нас пересилил и мы пошли в ветеренарку, почти самую ближнюю от дома, рентген, второй,
- У Вас дисплазия – сообщает нам молодой доктор ветеринарки.
- Как это, что это?
- А это значит, что у Вас проблемы с вертлужными впадинами.
- И что делать?
- Операцию. Цена за обе ноги (3 минуты подсчёта) = 80-90 000 руб.

Тут мы потеряли дар речи, сердце лежит на полу, дыхание спёрло. Я думаю те кто это слышал, понимают о чём я.

Звоним Елене.
-Елена, как так, Вы что нам продали
- Все вопросы к Наталье.

- Наталья, как так, нам поставили диагноз дисплазия тазобедренных суставов.
- Быть такого не может, щенок здоров, я лично его осматривала, у родителей проблем нету и у него быть не может. Нужно встретится, всё посмотреть, какая то ерунда.

Встречаемся, (это была наша вторая встреча, первая была ранее, Наталья приехала к нам в район (живёт рядом) и за 400 рублей рассказала нам как нужно кормить собаку, и почему Пет нельзя на выставку – (400 руб. - это видимо обещанная поддержка выращивание щенка)

Посмотрели Рентген.

Наталья: Ну что, да похоже у щенка проблемы, есть, это не дисплазия, но проблемы есть.
- И как нам быть? Цена нам озвучена просто сумасшедшая.
- Могу предложить забрать щенка, или вернуть Вам 15 т.р.
- А забрать и куда?
Тут было какой то ответ, трудно даже вспомнить, но он меня на тот момент насторожил, что щенка усыпят (возможно мне так показалось или память изменяет мне).
Забирать деньги и возвращать щенка мы отказались.

Вернулись домой.

КАК МОЖНО ОБЪЯСНИТЬ ДЕТЯМ, ЧТО ЩЕНКА ОТДАЛИ ПОТОМУ ЧТО ОН БОЛЬНОЙ???? Я может плохой воспитатель для детей, но думаю, что это не возможно детям объяснить.

Посидели покумекали с женой, было решено, что детям нам этого не объяснить ни как, Да и щенка мы уже полюбили достаточно сильно. Он очень душевный. Бросить животное в беде ни как нельзя.

Звоню Наталье, мол так и так, Вы нам его продали больным, отдавать мы его не будем, потому что он член семьи уже. Дети не поймут, мы не сможем так сделать. В общем нет. Пойдём ещё к врачам, будем смотреть, как поставить щенка на ноги.
Наталья нас направила к Ефимову.
В этом разговоре, я ещё не был груб, общался на понимание, и чуть ли не через слезу объяснял, что усыпить его мы не дадим. и если придётся делать операцию, и она будет стоить 60 000 руб. будем делить тогда пополам, половину заводчики, половину мы, если же 90 т.р. то платить придётся заводчикам. Т.к. сумма из ракам вон выходящая. Если озвучат 30 т.р. ни рубля, не возьму. (зря я тогда так думал)
Если Вы будете отнекиватся от происходящего, я историю нашу в инете выложу, на всех форумах, и жизнь будет трудней, когда люди узнаю, кто Вы на самом деле. (тогда я даже не думал, что мне придётся, сегодня это делать)

Едем к Сотникову, принимал младший, он озвучил 50 т.р. операция.
Нужно ломать таз и бедро с каждой стороны, показал нам точно такую же ситуацию в рентгенах собаки, сидящей в этот момент в очереди а операцию, на вторую лапу (первую уже прооперировали).

Поехали к Ефимову, 4 часа очереди, позвонили Наталье, она приехала, под самый приём. Уж не знаю как так получилось, сходство или дружба\знакомство Натальи с Ефимовым (так нам показалось или не показалось), но рентген он посмотрел ровно 2 секунды и сообщил, что у нас нету проблем с задними лапами, у нас проблемы с передними, потому что при осмотре, когда Ефимов согнул переднюю лапу щенку, тот завизжал (я не врач, но понимаю, что если мне согнуть ногу больше чем нужно, я сам визжать начну)

Вышли от врача, с облегчением,.
Всё же будет хорошо!!!
Наталья нас успокоила, что собака развивается, может чуть там, чуть тут, потом всё будет хорошо, щенок же здоровый. Она же говорила нам раньше это!!

Продолжаем жить, всё будет хорошо!!!

Прошло ещё месяц-два-три. Улучшений нет.
Едем к Ефимову, жалобы те же.

Делаем рентген колен.
Обнаружена жидкость в правой коленной чашечке.
Выписали нам уколы.
Делали как полагается, покупали и кололи пару месяцев.
Собака вроде лучше стала, но не бегает, если бежит метров 100 то хромает потом.

Шло время. Собака стала меньше хромать. Растет ласковый добрый послушный пёс, дома не гадит, не лает, не скулит, на дресеровке не хуже остальных.

Пришло лето. Поехали на дачу.
Собака на длинному поводке – метров 10 – свободный выгул по участку, гуляния по лесу. Всё вроде хорошо, но в один из дней, не встаёт на ногу, совсем. Всё!!! Пиз..ец.
Хватаем собаку, летим в город, в клинику Ефимова.
А у него отпуск ещё 5 дней.
Нас принимает дежурный врач. Очень молодая милая девушка, (да что она вообще может? Уколы колоть и всё!) Но выбора нету, лезем на стол, осмотр 2-3 минуты.

- У Вашей собаки, вывих коленной чашечки
-……………………….?!?!?!?!?!?!!?!?!?!?!?!?!??!
- Нет ему не больно, он не страдает, ему просто неудобно. Наступить не может.
- Может зафиксировать как ни будь?
- Нет, это почти не возможно. Задние лапы в этом сложны.
- И что теперь?
- Операция. Приезжайте через 5 дней, я Ефимову о Вас расскажу, что бы он был в курсе.

5 дней.
Приехали.
Осмотр. Согласие с поставленным ранее медсестрой диагнозом.

-Операция!
-Сколько?

Посчитали нам 23 000 руб.

Через два дня операция сделана.
Подитог после операции, нас удивил.
Обычно данная проблема решается очень просто , при операции углубляется впадина на кости бедра (вроде бедра) )и чашечка встаёт на место. И фиксируется лоскутом мышцы или связки (не помню, простите за необразованность), а у нас кости впорядке, у нас на чашечке нету той самой выпуклости, которая должна вставать во впадину кости.
Вопрос доктору:
- это врожденное или приобретённое?
- Это, конечно же врождённое.
(видимо отвечать по другому, уже не было смысла, даже если они с Натальей друзья (хотя повторюсь, возможно мне так только показалось)

Лезу в инет, по всем найденным историям однотипным с нашей, становится понятно, что вина заводчиков, им и отдуваться, Но одна история почти совпала, у человека тоже нету договора (!!!)
ДА Уважаемые, МЫ покупая щенка, не додумались что нужен договор, вроде же не техника, ни услуги, а щенок, кто же знал, что такая история выйдет. Мама всем когда то покупала щенка, какие там договоры, деньги в руки, собаку\котёнка\мышку\рыбок под куртку и домой. И меня даже не удивляло когда отдавал 30 т.р. что у меня нету ни какого док-та подтверждающего приобретение щенка.

Ну ладно. Нервы сдают, пишу Наталье вконтакт
(копир переписки)
Виктор
вечером буду дома. напишу описание из карточки.
Операция показала, что не развита сама чашечка.
Слова Ефимова: это врождённое, т.к. потоогия в развитие коленной чашечки.
Операция (с лкарствами) обошлась в23 т.р.
Чек мы взяли!
20.06.11
Виктор
13.06.11
Диагноз:
Медиальный вывих коленной чашечки справа, Латеральный подвывих коленной чашечки слева
16.06.11
Лечение: Желоб правого сустава углублён в пределах хряща. Рассечён держатель коленной чашки с медиальной стороны. Лоскутом связки коленная чашка фиксирована к латеральной фабеле.

Nataly
Хорошо. Теперь недели через 2-3 начнете плавать и все полностью восстановится
21.06.11

Ответ, полученный утром меня ударил как обухом по голове.

Звоню Наталье.
Разговариваю ну совсем не вежливо, и не то что бы грубо, а на пределе терпения.
Разговор длился наверно час, состоял из бросаний трубки, рассказов о том, что заводчик (т.е. Наталья) тут не пределах, так как она денег не получала и нужно обращаться к владелице суки, т.к. деньги отдавали ей.
И вообще, если я такой хам (да я хамил не спорю, думаю каждый представляет что бы сделал в этот момент, а я просто общался по телефону), то Наталья, Елене даже советовать деньги вернуть не будет (!!!! Представьте, заводчик советует владелице суки (которой вроде даже в док-тах не указано) что ей делать)

В Общем ни на чём мы не сошлись.
Дальше шла переписка вконтакте. Копирую:

Виктор
П О Л О Ж Е Н И Е СОКО РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ
XI. ОБСЛЕДОВАНИЕ ПОМЕТОВ И КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА ИХ ВЫРАЩИВАНИЯ
2. Владельцы питомников могут самостоятельно обследовать свои пометы и несут полную ответственность за качество выпущенных ими пометов.

Nataly
Я наизусть знаю положения РКФ о плем.работе. Если Вы дальше будете продолжать тыкать меня носом, мы с Вами ни о чем не договоримся.
21.06.11
Виктор
Я не тыкаю носом, это к нашему разговору об ответственности заводчиков.
21.06.11
Nataly
Правильно! Если заводчик не оставляет на пересмотр щенка с перекусом на молочных зубах (для пород, у которых это дисквалифицирующий порок) и вешает покупателям лапшу, что это уйдет, а оно, естесственно, не уходит - он виноват несомненно. Если продает крипторха как шоу-класс, тоже. Хотя неоднократно была свидетелем того, как покупали нормального щенка за хорошие деньги для шоу. яйца были в наличии, а на выставке щенок испугался и яйцо подтянул и больше оно не вышло. Кто виноват? По идее никто. Досадная случайность. Договориться можно в духе согласия и взаимопонимания. Когда начинаются наезды и не случается конструктивного диалога, говорить не о чем.
Моей целью не стоит быстрее продать щенков, тем более, которые живут не у меня, кормятся не мной и деньги за которых я не получаю. Я вполне могу себе позволить подрастить щенка и убедиться что с ним все в порядке. Могу подозрительного щенка додержать до полугода ежедневно его наблюдая и дать гарантии на здоровье.
21.06.11
Виктор
Интересно, когда же люди начнут понимать, что не существует "досадных случайностей" стоимостью (в данном случае) 30 тысяч рублей?
Досадная случайность была бы, если Вы оставили этого щенка себе для размножения. Остальное не случайность.

По поводу денег которые Вы не получаете, Вы получаете за вязку, значит Вы получаете за щенков, не нужно всё переворачивать "с ног на голову".
И мы сейчас не говорим о возврате стоимости щенка, мы говорим о ответственности Вас как заводчика и ветеринара делавшего первичный осмотр.

Размножение собак и деятельность заводчиков - это бизнес. и как и в любом бизнесе (будь то услуги или товары), всё облагается гарантиями и ответственностью согласно законам которые это регламентируют.

В документах на собаку не указано, что щенок является дефектным (с врождёнными проблемами или рет-класс), соответственно щенок был признан Вами, как заводчиком и ветеринаром делавшим осмотр - полноценным. и продавался как полноценный щенок.
Спустя 2 недели, оказалось, что он РЕТ, а спустя месяц начались проблемы с ногами, спустя 7 месяцев, мы видим серьёзные проблемы у собаки и как следствие операцию, которую назначил врач рекомендованный Вами.
В течении этих 7 месяцев собака, неоднократно, посещала врача и наблюдалась им же.
21.06.11

Виктор
Интересно, когда же люди начнут понимать, что не существует "досадных случайностей" стоимостью (в данном случае) 30 тысяч рублей?
Досадная случайность была бы, если Вы оставили этого щенка себе для размножения. Остальное не случайность.

По поводу денег которые Вы не получаете, Вы получаете за вязку, значит Вы получаете за щенков, не нужно всё переворачивать "с ног на голову".
И мы сейчас не говорим о возврате стоимости щенка, мы говорим о ответственности Вас как заводчика и ветеринара делавшего первичный осмотр.

Размножение собак и деятельность заводчиков - это бизнес. и как и в любом бизнесе (будь то услуги или товары), всё облагается гарантиями и ответственностью согласно законам которые это регламентируют.

В документах на собаку не указано, что щенок является дефектным (с врождёнными проблемами или рет-класс), соответственно щенок был признан Вами, как заводчиком и ветеринаром делавшим осмотр - полноценным. и продавался как полноценный щенок.
Спустя 2 недели, оказалось, что он РЕТ, а спустя месяц начались проблемы с ногами, спустя 7 месяцев, мы видим серьёзные проблемы у собаки и как следствие операцию, которую назначил врач рекомендованный Вами.
В течении этих 7 месяцев собака, неоднократно, посещала врача и наблюдалась им же.
21.06.11

Nataly
Виктор, мы говорим на разных языках. В щенячей карте может указываться племенной брак (нестандартный окрас, крипорхизм, саблевидный хвост, длинная шерсть и пр.). Классность щенков оценивается на усмотрение заводчика. я не считаю его имеющим племенную ценность и конкурентоспособным на выставках, поэтому рекомендовала Елене назначить за него стоимость в районе 25 тыс. Сколько она взяла с Вас, или вообще подарила - это ее дело. Я, даже будучи заводчиком, не могу ее обязать. На момент актировки он было абсолютно полноценным: прикус норма, полнозубый, 2 полностью опущенных в мошонку семенника, соответствующий породе, с нормальной шерстью и пр. Но я не могу рекомендовать продать собаку по полной стоимости перспективного для шоу или разведения щенка, у которого не хватает роста и узкий постав задних конечностей.
Что случилось дальше, к сожалению, такое встречается. От двух абсолютно здоровых производителей может родиться больной щенок. Это очень обидно и для меня в том числе, поскольку моей примой деятельностью является сохранение и улучшение породных качеств акит, а не беспорядочное размножение с целью быстрее продать, чтоб поменьше съели. Именно поэтому данный щенок ПЭТ-КЛАССА, чтобы негативные признаки, а именно недостаточный рост и узкий постав ЗК, не закреплялись дальше. Но, как показывает практика, большинство людей приобретших собаку за какую-либо сумму, всеми силами пытаются ее вернуть или заработать на собаке, не важно, какие последствия это за собой понесет. И, как правило, это люди не желающие приобрести действительно высококлассное животное, которое всегда стоит дорого. Сылаясь на то, что только для души, а через полгода "А когда ему можно вязаться?"
Если Вы ссылаетесь на технику: зачем покупать газонокосилку Honda за 20-30 тысяч, когда можно купить китайскую за 3000, ведь она же тоже косит.
Поймите, что в одном помете не могут быть все классные, высокопородные щенки. всегда есть лучшие и худшие. И это не говорит о том, что производители плохие или, что заводчик нечистоплотный. Расщепление, выщепление и пр аномалии бывают. От двух здоровых людей родится ДЦП, а от 2-х ДЦП - здоровый малыш (пример могу показать). И дело не в благих намерениях или желании заработать побольше, просто ДНК-код еще не расшифровали.
21.06.11

Виктор
Наталья,
По поводу узких тазовых костей, т.е. это было заметно изначально?
А как же ещё собаке ставить лапы, если у него не правильная коленная чашечка?

А по поводу "вернуть сумму или заработать" - Вы что то путаете, я не просил вернуть сумму, и когда было сказано, что собака здорова, все разговоры о деньгах с Вами были прекращены, если бы собака была здорова, я думаю, мы столько бы и не общались. Причина конфликта врождённые проблемы.

Про китайские газонокосилки (на них, кстати тоже есть гарантия)
я разве дворнягу купил и прошу сделать из неё акиту?

на Авито - 30 т.р. это стандартная цена!!! За 30 т.р. продавали щенка как здорового, и если бы Вы его продавали за 5 т.р. и говорили, что он здоров, значит он должен быть здоров. Цена установлена не по браку и мне про брак сказано не было.

НА момент вязки у Вас был оформлен договор аренды суки?
21.06.11

Nataly
Цена установлена не по браку, а по недостаткам, делающим его на тот момент неинтересным для разведения. Брак(дисквалифицирующий порок) и недостаток - абсолютно разные вещи.
купите собаку на авито, там еще и дешевле есть, думаете все здоровые и на акиту похожие?!
Дальше продолжать этот разговор бессмысленно. Я в последний раз предлагаю Вам позвонить Елене и ввести ее в курс дела.
21.06.11

Виктор
Наталья,
1) Вы не ответили про договор на аренду суки, был или нет?
2) Елена вне сети, и на сколько я понимаю, Я Вас как заводчика оповестил, остальное Вы с Еленой решите между собой.
21.06.11

Nataly
8.981.861-69-59 Лена
21.06.11

Nataly
Я еще ра повторяю, что в таком тоне буду разоваривать с Вами тогда, когда Вы докажете, что лично Я продала Вам щенка, и лично мне в руки Вы передали деньги. Все остальные вопросы решайте с Еленой, я ей звонить не собираюсь. Я могла бы порекомендовать ей вернуть Вам 50% стоимость операции,но! Ваш подход меня не устраивает. Я далеко не первый год в кинологии, чтобы не знать эллементарных правил и положения.
не хотите обсудить все по-человечески - Ваше дело.
21.06.11

А вот вся наша переписка с Еленой:

Елена
ПУСТИТЕ В ДРУЗЬЯ
28.09.10

Елена
ВИКТОР ДОБРЫЙ ДЕНЬ. КАК ДЕЛА??????
29.09.10

Виктор
Здравствуйте, всё хорошо. одно ухо встало, а второе не встаёт, может его заклеить надо?
ест только творог, от каши отказывается, даже с мясом если мешать. зато кошачий корм (сухой) ворует на ура.
30.09.10

Елена
ЗДРАВСТВУЙТЕ ВИКТОР, Я РАДА ЧТО У ВАС ВСЁ ХОРОШО, ТАК ОНО И БУДЕТ У ВАС ДАЛЬШЕ,ТО ЧТО ОН ЕСТ ТВОРОГ ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО , ДЛЯ КОСТЕЙ, И ДЛЯ ХРЯЩЕЙ. ТО ЧТО НЕ ЕСТ КАШУ НЕСТРАШНО, ПЕРЕВЕДИТЕ НА СУХОЙ СОБАЧИЙ КОРМ, А НАСЧЁТ УХА, ОНО КОНЕЧНО ВСТАНЕТ,НО МОЖНО ЕМУ ПОМОЧЬ, МОЖЕТЕ ПРИКЛЕИТЬ, ЕСЛИ ОН НЕ БУДЕТ ЕГО ОТДИРАТЬ. А ДЕТИ НЕ ГЛАДЯТ ЕГО ПО ГОЛОВЕ?? ЕСЛИ ЧТО ПИШИТЕ, ЗВОНИТЕ.
02.10.10

Елена
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР. КАК У ВАС ДЕЛА, КАК ЩЕНОК??????
08.10.10

Виктор
Здравствуйте, Дела у нас нормально... Фотки щенка вчера выложили, растёт не по дням а по часам.

Возник вопрос у нас лапы передние в колене пошли иксом. то есть сами колени выступают во внутрь. почему такое может происходить? или это нормально для данной породы?, просто про Американскую Акиту, очень мало информации в интернете.
08.10.10

Елена
ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ПОСМОТРЕТЬ ФОТО. НО ВЫ ЗАКРЫЛИ СТРАНИЦУ. А НАСЧЁТ ЛАП ПОЗВОНИТЕ НАТАШЕ, ОНА ПОДСКАЖЕТ.
08.10.10

Виктор
исправил.
http://vkontakte.ru/album2360262_118501686
08.10.10

Елена
ВЫ ТЕПЕРЬ ВЕРИТЕ ЧТО ОН БУДЕТ АКИТОЙ????? ДА ОН СТАЛ ПРОСТО КРАСАВЕЦ, НО Я ЧТО ТО НЕ УВИДЕЛА ЧТО С ЛАПАМИ ЧТО ТО НЕ ТАК.
08.10.10

Виктор
Верим smile
нету подходящего ракурса
http://vkontakte.ru/photo2360262_184177343 на этой фотке видно правая лапа в районе колена бугром.. вот об этом и речь.
08.10.10

Елена
ВИКТОР ПОЗВОНИТЕ ЗАВТРА НАТАШЕ, И ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ, ОТ ЧЕГО У НЕГО ЭТО.
08.10.10

Виктор
окей. спасибо.
08.10.10

Елена
Виктор давайте встретимся на следующих выходных, в такую погоду идти неохота.
10.10.10

Виктор
если вам так удобно,то давайте.
10.10.10

Елена
ДА ДАВАЙТЕ НА СЛЕДУЮЩИХ ВЫХОДНЫХ.
10.10.10

Виктор
Хорошо, созвонимся ближе к выходным.
10.10.10

Елена
И СОЗВОНИТЕСЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО С НАТАШЕЙ.
10.10.10

Елена
ЩЕНОК КОТОРЫЙ ПОХОЖ НА ВАШЕГО, ЭТО САМЫЙ ПЕРВЫЙ ЩЕНОК КОТОРОГО КУПИЛИ САМОГО ПЕРВОГО, И МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ВАШ СТАЛ ДАЖЕ КРУПНЕЕ И ИНТЕРЕСНЕЕ.
14.10.10

Виктор
Виделись с Натальей, Тигран у неё очень красивый и большой.
Когда за говорили, что в будущем хотелось бы вязать нашего, она сказала - нельзя. мол от ПЭТ! жена у меня нашла инфу, что рост кабеля в 3 месяца - 37-45 см. у нас сейчас в холке 40 см., т.е. мы стандарт. теперь даже не понятно почему Наталья так говорит.
Раскрас стал обалденный, пока что не видели такого на фотографиях в интернете, Во дворе теперь все его и жену знают :))))), а сегодня пришли с соседнего микрорайона, что бы посмотреть на него. короче о нас уже рассказывают.. правда говоря, Акит у нас мы больше не видели, и равнодушных к нашему щенку тоже нету :)))
14.10.10

Елена
ОН У ВАС ОБАЛДЕННЫЙ, О ЧЁМ Я ВАМ И ГОВОРИЛА, ПОЭТОМУ НЕ КОГО НЕ СЛУШАЙТЕ, А НАСЧЁТ НАТАШИ, НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ ОНА ТАК ГОВОРИТ, МОЖЕТ ЖАЛЕЕТ ЧТО НЕ ОНА ЕГО ПРОДАЛА, ОНА ЖЕ ПРОДАЁТ МОИХ ЩЕНКОВ ПО 60000ТЫС. А ВЫ ВИДЕЛИ ЩЕНКА ИЗ НОВГОРОДА? А ВАШ ЕЩЁ ВСЕМ ПОКАЖЕТ. 14.10.10

Елена
ВИКТОР У МЕНЯ ОСТАЛАСЬ ОДНА ДЕВОЧКА, ТО ЖЕ ОЧЕНЬ КРАСИВАЯ, МОЖЕТ У ВАС КТО ТО ЗАХОЧЕТ, МОГУ ПРОДАТЬ В РАССРОЧКУ. МОЖЕТЕ ПОСМОТРЕТЬ НА АВИТО.
14.10.10

Виктор
нет не видел новгородского.
14.10.10

Елена
ПОСМОТРИТЕ У МЕНЯ В АЛЬБОМЕ, НО ВРОДЕ ВЫ ПИСАЛИ КОМЕНТАРИИ К ФОТО.
14.10.10

Виктор
я видел её, у меня нету товарище кто бы мог выложить такую сумму за собаку.

Мы и сами не можем понять почему купили :)))
перед тем как взять щенка, заказали мебель в детскую комнату, + школа и садик начались затрат много, а ещё и машина в кредит куплена, так что и денег то не было на собаку, кстати именно поэтому и у Вас в рассрочку собаку взяли.
14.10.10
у Вас много там щенят. а какой новгородский не понятно. очень бы хотелось сравнить.

Елена
НУ ЕСЛИ КТО ЗАХОЧЕТ, Я ТО ЖЕ МОГУ ОТДАТЬ В РАССРОЧКУ. НО ТЕПЕРЬ ВАШ КРАСАВЕЦ НАВЕРНОЕ НЕ ИДЁТ НЕ В ОДНО СРАВНЕНИЕ С ПОКУПКОЙ МЕБЕЛИ И ТД.....
14.10.10
САМЫЕ ПОСЛЕДНИИ ФОТО А АЛЬБОМЕ МОЕЙ ТАЙКИ, ВЫ ТАМ ЕЩЁ НАПИСАЛИ, КТО ЭТО ПОХОЖ НА НАШЕГО.

Виктор
Собака это друг, член семьи ... тут о сравнении с мебелью говорить нельзя :)))
14.10.10

Елена
ЭТО КОНЕЧНО.
14.10.10

Елена
ВИКТОР МЫ СМОЖЕМ ЗАВТРА ВСТРЕТИТЬСЯ??
17.10.10

Виктор
Да конечно, я готов 10 т.р. завтра подвести.
17.10.10

Елена
ТОЛЬКО ГДЕ И КОГДА. МОЖЕТ ВЫ ПРИЕДИТЕ С СВОИМ ЩЕНКОМ, И МЫ ВМЕСТЕ ПОГУЛЯЕМ У НАС В ПАРКЕ, У МЕНЯ ЖЕ ЕЩЁ ОСТАЛСЯ ОДИН ЩЕНОК.
17.10.10

Виктор
Я так понимаю, что Вы работаете завтра, тогда можно вечером встретится.
по поводу щенка, пока ни чего сказать не могу.
17.10.10

Елена
ЗАВТРА НЕ РАБОТАЮ, БОЛЕЕТ РЕБЁНОК, ПОЭТОМУ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ.
17.10.10

Виктор
напоминаю....
Числа на привики ?
19.10.10

Елена
попозже вышлю
19.10.10

Елена
ВИКТОР ЗДРАВСТВУЙТЕ. КАК У ВАС ДЕЛА,ДО НАТАШИ НЕ МОГУ ДОЗВОНИТЬСЯ, ЧТОБЫ УЗНАТЬ ЧТО С ВАШИМ ЩЕНКОМ. НО СУДЯ ПО ФОТОГРАФИЯМ ОН У ВАС ОБАЛДЕННЫЙ КРАСАВЕЦ, А КАК У НЕГО С ЛАПАМИ?????? ВЫ ПОЧЕМУ-ТО НЕ ПИШИТЕ , И НЕ ЗВОНИТЕ МОЖЕТ ВЫ НА МЕНЯ В ОБИДЕ????
02.12.10

Виктор
Елена, здравствуйте. Мы ни на кого не в обиде, последнее посещение (совместно с Наташей) врача Ефимова (это был третий врач -ортопед), оставило много вопросов, без ответов. 2 врача (до Ефимова) сообщили, что у нас точно дисплазия, а Ефимов, посмотрев щенка 1 минуту, и бросив взгляд на рентгены 9он их не рассматривал) сообщает, что у нас проблемы не с задними а с передними лапами. В связи с выше сказанным, мы отложили продолжение обследования до 8-12 месяцев, т.к. только в этом возрасте можно точно об такой болезни говорить.

в принципе, всё вообще складывалось странной, после посещения второго врача, собака стала вести себя более пощенячьи чем раньше, стала более подвижна, хотя врач ни чего не делал, кроме как осмотр, но создалось впечатление, что у него был вывих который случайно вправил врач, при осмотре. или же это всё - просто чудо.

на данный момент, собака пока так и не бегает - т.е. бегает и лучше чем в начале, но всё равно как то странно. как будто прихрамвая.

в принципе, как я уже говорил и ранее, собака хорошая, именно поэтому я и отказался от возврата.

он послушный, на сколько это возможно для щенка, он не гадит дома, терпит, дружелюбен, и нас очень любит.

Мы надеемся на лучшее. когда выпал первый серьёзный снег, и он вышел на улицу, для него это было нечто, вёл себя как маленький ребёнок или котёнок, стал нырять в снег мордой , купаться, кувыркаться и вообще мега прикольно себя вести.

На данный момент он по росту не уступает отцу, (жена нашла на каком то форуме информацию, которую писала Наташа, про своего , тогда ещё , щенка) и в сравнении с ним, он крупный, и ни каким образом, не пет класс. если бы только не хромота.

Вот такие наши дела. smile
02.12.10

Елена
ВИКТОР ВСЁ У ВАС БУДЕТ ХОРОШО, А ПЁС У ВАС ПОТРЯСАЮЩИЙ, И НА САМОМ ДЕЛЕ НИ ЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ДРУГИХ. ГЛАВНАЯ ДЛЯ НЕГО ВАША ЛЮБОВЬ И ЗАБОТА.
02.12.10

Елена
ЗдраВствуйте Виктор как у вас дела, как Гизмо?????
23.01.11

Виктор
Здравствуйте Елена, да пока в принципе ни как, время от времени возникают проблемы с задними ногами, хотя едим, дорогущие корма и кальции и хондопротекторы, а так парень растёт, первая любовь появилась, аж спать и есть не хочет smile
23.01.11

Виктор
Здравствуйте,
На завтра (16.06.11) назначена операция на правую лапу. у собаки вывих коленной чашечки задней правой ноги. диагноз поставил ЕФИМОВ. в связи с тем, что травм ни каких на колене не было (и на левой лапе тоже смещение, только оно меньше), делаем вывод, что мы изначально были правы. у собаки врождённые проблемы с ногами.
15.06.11

Виктор
Елена, возьмите трубочку smile
29.06.11

Елена
ТЕЛЕФОН ДОМА, А Я НА РАБОТЕ. ВИКТОР ДО НАТАШИ МНЕ НЕ ДОЗВОНИТЬСЯ.
29.06.11

Виктор
89052291814
или
89046314361
29.06.11

Елена
89052291814 ЭТО МОЙ БЫВШИЙ ТЕЛЕФОН
29.06.11

Виктор
ой. ошибся
8921 4480777

но я с ней общался по 8904..
29.06.11

Виктор
Здравствуйте, Елена,
Вам удалось пообщаться с Натальей?
04.07.11

Елена
ЗДРАВСТВУЙТЕ ВИКТОР. НЕ К ЧЕМУ МЫ НЕ ПРИШЛИ, НАТАША СТОИТ НА СВОЁМ, ДЕНЬГИ НЕ БРАЛА, ВЗЯТКИ ГЛАДКИ. НУ ЕСЛИ ЭТО МОЯ ВИНА, Я БУДУ ОТДОВАТЬ ВАМ ДЕНЬГИ, НО ЧАСТЯМИ, ТАК КАК НЕМНОГО ТУГО С ДЕНЬГАМИ, ТАК КАК НЕ РАБОТАЮ.
04.07.11

Виктор
Елена, целью всего ранее произошедшего не была нажива денег, именно поэтому мы и отказались от предложения 15000 рублей в самом начале (пол года назад) и я хочу, что бы Вы меня поняли в этом плане правильно, меня не устраивает отношение нАТАЛЬИ в данном вопросе, я общался уже с разными заводчиками на форуме К-9, а так же читал похожие ситуации, все заводчики говорят одно, что сумму целиком должны отдавать оба хозяина (кобеля и суки), тем более, что сумма то не великая 11500 на двоих - это 5750 с рук.
На нАТАЛЬЮ я буду искать управу в РКФ.

У меня совесть не позволяет брать с Вас 11500, так как виноватым в данном вопросе я считаю заводчика, тем более, что она является врачом и делал осмотр собак. И Ефимов подтвердил, что это не травма, а врожденный дефект собаки.
Но и Вы меня поймите, я летом не готов был тратить 23 т.р. на операцию.
Поэтому я предлагаю поступать по совести - 5750 с Вас ( отдадите по возможности) - если Вы на это согласны, я буду благодарен.

P.s. слева на клавиатуре есть кнопка "Caps Lock" - если её нажать, то Вы будете писать обычными буквами , а не заглавными :)))

P.s.s. Гизмо сейчас находится на даче в Пупышево - садоводство Парус 2 , так что если будет желание, можно встретится :)))
http://images01.olx.ru/ui/5/50/54/1272662968_9080465...

 Отправлено: 04.11.11 12:34. Заголовок: Маркус пишет: Ну, н..

Маркус пишет:

цитата:

Ну, на чужие деньги можно и подобрать и вылечить и пристроить Тема- то не о болезни щенка, ни хрена я тут любви к псу не вижу, только в каждой строчке читаю : деньги, деньги, деньги, хочу денег, хочу взять " за копейку канарейку", чтобы пела и ей приплачивали. А ситуацию вижу такой : дядечка, увидев цены на щенков ам.акиты, решил что он самый умный и может нехило срубить бабла( заработать на собаке много денег). Купить подешевле, а потом вязать и за вязку деньги брать, а суки- то к нему будут в очередь выстраиваться и друг с дружкой драться. А тут облом полный: Гизмо не только не заработает, но станет объектом постоянных материальных затрат, тут- то господина Бифидок и заело...

А все заводчики занимаются развением исключительно из-за любви к животным. Может не по теме, посмотрите какую "японскую акиту" продали. До владельцев пока еще не дошло. Но судя по всему скоро дойдет, там уже подсказывают.

http://www.akita-forum.ru/viewtopic.php?f=44&t=3219 и посмотрите особенно третью страницу.
И посмотрите откуда щенок.

 Отправлено: 04.11.11 12:58. Заголовок: Маркус А ситуацию в..

Маркус

цитата:

А ситуацию вижу такой : дядечка, увидев цены на щенков ам.акиты, решил что он самый умный и может нехило срубить бабла( заработать на собаке много денег). Купить подешевле, а потом вязать и за вязку деньги брать, а суки- то к нему будут в очередь выстраиваться и друг с дружкой драться. А тут облом полный: Гизмо не только не заработает, но станет объектом постоянных материальных затрат, тут- то господина Бифидок и заело...

Отвечу вам цитатами с этой же ветки:
julia пишет:

цитата:

у кого-то в подписи здесь вычитала :у оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Не в бровь, а в глаз!

Ozi пишет:

цитата:

Всем желаю встречать хороших людей на своем пути.

Маркус пишет:

цитата:

Ну, на чужие деньги можно и подобрать и вылечить и пристроить

Вы так думаете? Вы наивно полагаете, что на те деньги, что я перечисляю я с каждой зарплаты можно так шикануть? Это капля в море чужих слез, крови и поломанных собачьих судеб, это каждодневный труд, неблагодарный и тяжелый. Да, они просят помочь кто чем может, просят помочь чисто физически - приехать и поучаствовать в строительстве вольера для азиата в приюте, привести старые поводки, ошейники и миски, но я могу помочь только немногим кол-вом денег, которые пойдут на операции, передержки и кормление. Да мне все равно, куда они пойдут, лишь бы во благо.

 Отправлено: 04.11.11 13:05. Заголовок: Ну так я оптимистка..

Ну так я оптимистка и замечательных людей по жизни встречается- не счесть.

А насчет помощи кто чем может... " Пес и Кот" уже нарицательно- отрицательным стал.

 Отправлено: 04.11.11 13:08. Заголовок: Пытаясь принять стор..

Пытаясь принять сторону каждого, еще больше понимаешь, что каждая ситуация отдельная, и очень трудно искать правду, особенно когда люди не идут на компромиссы.
Но в любом случае я никогда не соглашусь с тем, что нет ничего страшного в том, что кому-то достался больной щенок, значит это ваше судьба, боритесь станете сильнее, скажите заводчику спасибо.
Да по положению FCI дисплазия является скрытым дефектом, но кто из заводчиков боль и бифидог попытался хотя бы частично предупредить возможную проблему? Как сейчас можно говорить о не правильном выращивании, когда о реальном состояние суставов у предков больных щенков известно только Господу Богу?
Ни кто не застрахован от рождения щенка с дисплазией, такая эта коварная болячка, но мораль басни такова: "Я заводчик планируя вязку изучил не только экстерьерные качества пары, их темперамент, но состояния здоровья, и отталкиваясь от знаний о здоровье всех стоящих за моими собаками предков, я совершил данную комбинацию, имея уверенность получить здоровое потомство, но я всегда готов принять то, что у меня может родиться щенок с наследственными заболеваниями, и я всегда готов полностью компенсировать стоимость этого щенка его владельцам".
А на деле, получается так, нахера моей собаке тесты, она носится как коза в огороде и проблем нет, повяжу с коблом подруги, ну и что что он такой же как моя, главное рядом живем, по вязке договоримся. Щенок больной родился? Ни чего не знаю, у меня собаки здоровые, кормить надо было лучше.
Так же и бывают истории наоборот, когда заводчик вкладывает всего себя, а в итоге остается крайним.
Вот по этому и нужен отдельный подход к каждой истории. Но мы как заводчики ВСЕГДА должны нести ответственность на плоды нашего производства! И решившись на очередную вязку, нужно быть готовым морально и материально, что кто-то из щенков останется жить у нас по причине брака, или придется тащить всю жизнь больное животное.

 Отправлено: 04.11.11 13:12. Заголовок: Маркус Я не знаю ни..

Маркус
Я не знаю ничего о деятельности "Пес и кот". Наверное, мне повезло.

 Отправлено: 04.11.11 13:31. Заголовок: Евгений пишет: Наве..

Евгений пишет:

цитата:

Наверное, тщательнее нужно для своих детей новых хозяев подыскивать, не правда ли?

Правда-правда. А тем кому с заводчиком не повезло такой же совет дадите?

 Отправлено: 04.11.11 13:34. Заголовок: БОЛЬ пишет: А все з..

БОЛЬ пишет:

цитата:

А все заводчики занимаются развением исключительно из-за любви к животным.

Вот, вроде, люди взрослые все. Откуда деление на "белое" и "черное", "продавцов" и "покупателей"?

 Отправлено: 04.11.11 14:21. Заголовок: Konechno zavodchik ..

Konechno zavodchik dolzhen nesti otvetstvennost i ja nikomu ni pokupatelu ni zavodchiku ne pozhelau imet bolnuyu sobaku. No tut dela obstajat kak ja ponimau tak: Bifidok pokupaet u miloy zhenshiny shenka, otdaet ey dengi ona zabyvaet skazat emu shto pes PETklassa, ona ochen nahvalivaet sobaku i porozhdaet v hozjaine ambicii. I u takoy miloy zhenshiny Bifidog dazhe ne mozhet deneg vzjat obratno. A vot zavodchica ( kotoraja po gluposti vzjala na sebja chuzhih shenkov ) otkryvaet Bifidogu neprijatnuju pravdu chto pes vrjadli smozhet okupat sam sebja tak kak on PET. I ona stanovitsja zleyshim vragom za to chto ona razbila illuzii. Pomosh emu predlagalas, dengi i polovinu i polnuju stoimost emu predlagali, no emu eto ne nado. Nado mstit za razbitii iluzii. Pritom nikto ni hozjayka ni zavodchik ne prodavali emu zavedoma bolnuyu sobaku. Da i sdiagnozom u vas daleko ne vse chisto. Est sort ludey kotorye naydut lubuju bolezn i u sebja i u drugih. Day bog chto by eto bylo imenno tak i vash pitomec izbezhal by deystvitelno strashnyh diagnozov. A diagnozy o kotoryh vy govorite v takom rannem vozraste-prosto bred. No dazhe esli vash pes bolnoy, NIKTO NEPRODAVAL vam zavedomo bolnogo. I pomoshi vy by poluchili by bolshe, esli by veli sebja pochelovecheski, a netresli by graznym beljom na kazhdom uglu u rassylaja vsem pisma s klevetoy. A otkazatsja ot svoih illuziy u vas net sil, po etomu vy ishe podiskivaete i suku podeshevle.. Vot tak rozhdautsja " zavodchiki " posle kotoryh polivaut vseh.

 Отправлено: 04.11.11 14:37. Заголовок: Ganga пишет: NIKTO ..

Ganga пишет:

цитата:

NIKTO NEPRODAVAL vam zavedomo bolnogo

Можно вопрос? Вы считаете, что здоровье щенка с узким поставом задних конечностей, малоподвижного, плохо двигающегося, не вызывало никаких сомнений? Ну ладно покупатель (которому показалось, что если щен не побежал вместе с остальными однопометниками , а остался там, куда его поставили, посчитал, что щенок выбрал его), но заводчицы (их же двое) ведь это видели? Одна с ветобразованием, вторая все валит на первую... Они ведь не слепые. Удешевили его и выставили на продажу, вместо того, чтобы понаблюдать, вдруг там проблема посерьезнее, чем просто узкий постав. Вы бы как поступили в такой (не дай Бог) ситуации?

 Отправлено: 04.11.11 14:42. Заголовок: меня убило 400 рубле..

меня убило 400 рублей за консультацию

 Отправлено: 04.11.11 15:01. Заголовок: Esli u menja sobaka ..

Esli u menja sobaka hromaet, ona ne prodaetsja a ostaetsja v pitomnike do vyjasnenia. Nam zdes seychas trudno govorit o tom v kakom sostojanii shenok byl. Ja tolko ponala chto do slov PET on byl zdorovym. I voobshe hotelos by chto by prodavcy poseriezney otnosilis k prodazhe shenkov i interesovalis kuda i dlja chego uhodit ih shenok, a ne hvatat skorey dengi veshaja lapshu na ushi. Ja by nikogda ne prodala v odnokomnatnuju ili trehkomnatnuju hrushevku gde est 2 detey, zhena, koshka i horek, ne opytnyi chelovek da eshe s somnitelnymi planami na budushee. Mozhet eti plany i byli horoshimi, zanjatsja razvedeniem. No ego zabyli prosvetit shem razvedenie otlichaetsja ot razmnozhenija. I chto o legkoy nazhivi pri chestnom podhode nimozhet byt i rechi.

 Отправлено: 04.11.11 15:08. Заголовок: julia пишет: Так На..

julia пишет:

цитата:

Так Наталья и готова помоч

впервые слышу, следите з адатами указанными в переписке.

Маркус пишет:

цитата:

Ну, на чужие деньги можно и подобрать и вылечить и пристроить Тема- то не о болезни щенка, ни хрена я тут любви к псу не вижу, только в каждой строчке читаю : деньги, деньги, деньги, хочу денег, хочу взять " за копейку канарейку", чтобы пела и ей приплачивали. А ситуацию вижу такой : дядечка, увидев цены на щенков ам.акиты, решил что он самый умный и может нехило срубить бабла( заработать на собаке много денег). Купить подешевле, а потом вязать и за вязку деньги брать, а суки- то к нему будут в очередь выстраиваться и друг с дружкой драться. А тут облом полный: Гизмо не только не заработает, но станет объектом постоянных материальных затрат, тут- то господина Бифидок и заело...

Маркус, всё правильно, именно поэтому я сделал операцию, а получив отказ от заводчиков в возмещении ущерба, перестал с ними общаться :)))
Рекомендую Вам читать не между строк, а по строчкам.

Ganga
очень тяжело читать Ваш текст транслитом, поэтому прочитав до слов "разбивает иллюзии" остановился.


попробую ещё раз разъяснить.
купил друга, а оказывается друга можно ещё и на выставки возить, ух ты классно, а ещё и вязать, ух ты супер, значит может себя окупать - ВОТ ТАК И НЕ КАК ИНАЧЕ. и ни каких больных ссук я ему не искал, и нету у меня однокомнатной квартиры, и поводок короткий только для дрессировки, не надо думать что я покупал собаку для разведения, если бы это было так, я бы купил не больного щенка, выбрал бы уже поверьте мне на слово!!!! прочитал бы форумы и т.д. и готовился зарабатывать бабло.

НА данный момент, все согласились с тем, я(почти все) что заводчики должны нести ответственность, но когда их ответственно требовалась, они от неё отказались. а теперь мне уже и не нужно помогать. сам справился с женой.

Если бы собака была куплена для "невесь чего вами придуманного" я бы не писал тут истории, а выкинул щенка на улицу, и купил бы здорового.

Когда же Вы поймёте, я не так воспитан. он мне в глаза смотрит и плачет когда ему больно было,
этот щенок у меня ни детей ни хорька ни жену, ни меня, ни кота не кусает, когда я с ним выхожу на улицу, меня все знают, все здороваются, я живу в новом районе, переехали недавно, знакомых не было теперь у меня знакомых собачников несосчитать.

я сюда не помощи искать пришёл, а просто рассказал свою историю, вот и всё. мне не нужна ни поддержка, ни деньги, ни что бы вы наталью говном поливали. это просто история. и не более того. выводы делайте сами.

у меня лучший пёс, просто не чампион, ну и что? меня это не парит на столько что бы плакать, я с нми в лес приезжаю, мы гуляим часов по пять, Вы видели какая радость у собаки после прогулок в лесу, он улыбается! В машине едем, окошко морду высунет, и лыбу давит, ему в кайф, люди вокруг улыбаются, мне в кайф, а его болезнь, ну и что? у меня тоже колено больное, он же меня не бросает зато что я быстро бежать не могу, а бежит рядом. и МЫ ВМЕСТЕ!


<Ф> пишет:

цитата:

меня убило 400 рублей за консультацию

то не дорого, просто за это, что то делаться должно!

Евгений пишет:

цитата:

Ну ладно покупатель (которому показалось, что если щен не побежал вместе с остальными однопометниками , а остался там, куда его поставили, посчитал, что щенок выбрал его),

не так было, собаки были на свободном выгуле, пространство там на даче у елены это позволяло, они сами прибежали через поле ко мне, потом спустя 15-20 минут уюежали, а парень остался, и когда я пошёл за документами в машину для расписки, проводил меня, и убежал к девчёнкам, когда же я вернулся, он опять прибежал, он бегал нормально, это точно!!! на тот момент он был чуть меньше остальных. нас это не пугало. ОН НАС ВЫБРАЛ!!!! он сидел под тубареткой на которой сидел я, пока документы оформляли.

 Отправлено: 04.11.11 15:11. Заголовок: Ganga пишет: Ganga..

Ganga пишет:
[quote]` Ganga пишет:

цитата:

I voobshe hotelos by chto by prodavcy poseriezney otnosilis k prodazhe shenkov i interesovalis kuda i dlja chego uhodit ih shenok, a ne hvatat skorey dengi veshaja lapshu na ushi. Ja by nikogda ne prodala v odnokomnatnuju ili trehkomnatnuju hrushevku gde est 2 detey, zhena, koshka i horek, ne opytnyi chelovek da eshe s somnitelnymi planami na budushee.

С какого это момента , жена дети, хорёк и кот, проблема собаке? Вы что одиноки? у Вас проблемы в личной жизни? тогда не нужно ваши стереотипы примерять ко мне.

Планы были зависти себе собаку, планы исполнились, мечта тоже.

 Отправлено: 04.11.11 15:40. Заголовок: Однажды я приехала в..

Однажды я приехала в Москву с целью приобретения Тайского котёнка.
В питомнике я провела не один час. И всё это время хозяева питомника мне "по полочкам раскладывали" и пальчиком показывали, говоря о достоинствах, недостатках и возможных проблемах каждого котёнка. Найдите 10 отличий, как говориться.
Цена, естественно, для всех детей была своя.
Получив максимальное количество информации, я сама приняла решение за сколоко и какого именно котёнка я заберу себе домой.
Ведь всё познаётся в сравнении.
Так вот для меня поведение ТАКОГО заводчика при продаже потомков своих питомцев является примером профессионализма, чести и достоинства!
Всё остальное, типа "забыла", "закрутилась совсем" (видимо только эти заводчики слишком занятые люди, а мы так себе, прогуляться по жизни вышли) и т.п., говорит либо о неуважении ко мне, как к потенциальному покупателю, либо о той самой "жажде наживы" со стороны продавца!
И уж поверьте, если бы мы все были юристами или приезжали с юристами заключать договор К/П, многие из заводчиков (за редким исключением, к сожалению) буквально, со временем имели бы возможность практического разорения!
Не пора ли прекращать "забывать" сказать о том, о чём надо ставить в известность в первую очередь. Предупреждён, значит вооружён и готов к последствиям. Не готов, значит продаваемое животное будет у другого хозяина.
Ну, это моё, сугубо субъективное мнение.

 Отправлено: 04.11.11 15:52. Заголовок: Vot esli by vy molod..

Vot esli by vy molodoy chelovek veli by sebja tak srazu, ne pisali kljauz i netresli by grjaznym beljom, mozhet byt i otnoshenie k vam bulo by drugoe. Mozhno i nuzhno sprashivat sovety, no nauchites eto delat bolee delikatnym sposobom.
A po povody lichnoy zhizni, vy opjat ne ponjali. Ja ni emala vvidu vashu semju, ja tolko znau kak tjazhelo podnimat sobak s krupnym kostakom i kakie uslovija im nuzhny. Ne putayte dve raznye veshi, vasha semja i priemlimye uslovia dlja vyrashivania sobak krupnyh porod.

 Отправлено: 04.11.11 15:58. Заголовок: Виктория пишет: по..

Виктория пишет:

цитата:

попытался хотя бы частично предупредить возможную проблему?

Снимки сделаны, сертификатов нет, если это принципиально. Снимки делались исключительно для себя. Сука А/В, кобель (1 год 8 мес) А/А, общий предок (1 год 10 мес) А/А. На данный момент кобелю 4года 8мес, общему предку 7 лет 2 мес. Почему я Вас, Виктория , в личке спрашивала о сроках давности снимков для РКФ. Могу перещелкнуть, но будут иметь место возрастные изменения.


Bifidok пишет:

цитата:

Вальгусная деформация бедренных костей, обоих тазовых конечностей

Вальгусная деформация задних конечностей. В кинологической среде заболевание называют Х-образные задние конечности. Вальгусная деформация развивается чаще всего у быстро растущих щенков крупных пород собак. Характеризуется значительным искривлением костей бедра и голени, в результате которых показательно изменяется постав задних конечностей.

Наиболее вероятной причиной на сегодняшний день является неправильное кормление. Избыток белка и энергии в рационе щенка приводит к ускорению роста и увеличения массы тела. В таком случае общий вес молодого животного превышает естественную устойчивость к нагрузкам развивающейся костной системы конечностей.

Если животные попадают к врачу своевременно, до наступления тяжелых деформаций конечностей, то достаточно резкого ограничения количества белка и калорийности корма. Болеутоляющие средства и хондропротекторы уменьшают боль, но увеличивают таким образом потребность молодого животного в движении, что приводит к увеличению биомеханической нагрузки. После закрытия ростковых зон можно проводить корректирующие операции на костях, которые существенно улучшают качество жизни животных. Взято отсюда: http://www.zooclub.ru/dogs/vyrash/5-3.shtml

<Ф> пишет:

цитата:

меня убило 400 рублей за консультацию

Мои двери открыты для всех. Каждый может приехать ко мне сам, ни копейки не возьму, только чаем с тортиком напою.
Вы, Ф, наверное считаете, что собаки питомника бензином писают, а у заводчика в сутках по 50 часов? Ошибаетесь. А еще у нас есть собаки, с которыми тоже надо заниматься, чесать, мыть, просто по голове гладить. А еще у нас есть семьи. Моего мужа, например, иногда кормить надо, а горшочка, который сам кашу варит нет((( А еще муж должен периодически вспоминать, как его жена выглядит, но это так... А так, бесспорно, вся наша жизнь отдана собакам.
Вот так и получается одному щенку надо когти постричь, с другим поговорить, к третьему заехать поскольку ее собачка крыжовника наелась. И все живут в разных районах, СПб и ЛО, а те, кто в одном, не всегда меня в один день принять могут. У всех личная жизнь.
В первый раз (первый осмотр щенка ДОМА у владельца - в постоянных условиях его (щенка) обитания) я денег не беру, поскольку это надо в большей степени мне, чем владельцам. Но, извините, осмотр щенка на стоянке Максидома в холод, под фонарем и светом фар...такого, надеюсь, больше никогда не повторится....

 Отправлено: 04.11.11 15:59. Заголовок: Я, допустим, не мазо..

Я, допустим, не мазохистка, и что плохого в том, что я не желаю покупать инвалида по-тихому?! Дополнительные беды и проблемы лично мне не нужны.
НО(!), предупредите, а я подумаю, купить за эти деньги или нет, и буду ли я в силах лечить питомца или нет.
Всё честно!
Так почему же я должна позволить кому-либо в процессе покупки сделать из меня, как покупателя, идиотку. "Забыли" - подлечитесь, "закрутились, забегались" - на минутку угомонитесь.
Продавец считает свои деньги, продавая не дёшево, а у покупателя, значит, денег хоть пруд пруди.
И без того известно, что без "косяков" никого нет. Но и "косяки" бывают разные!
Давайте уважать друг друга!!!

 Отправлено: 04.11.11 16:21. Заголовок: Heavenly_Light пишет..

Heavenly_Light пишет:

цитата:

Вальгусная деформация задних конечностей. В кинологической среде заболевание называют Х-образные задние конечности. Вальгусная деформация развивается чаще всего у быстро растущих щенков крупных пород собак. Характеризуется значительным искривлением костей бедра и голени, в результате которых показательно изменяется постав задних конечностей.

то был преждевремменный диагноз, не нужно передергивать и менять контекст, Ефимов и про передние лапы говорил, но с нимим то всё в порядке в итоге.
Вы почитайте по какому диагнозу была сделана операция. у него на коленной чашески нету (не знаю как объяснить, ) выпуклости, которая должна мешать коленной чашечке выпадать. ЭТО ВРОЖДЁННОЕ, ЭТО НЕ ПРИОБРЕТЕННОЕ, ЭТО НЕ ИЗ ЗА КОРМЛЕНИЯ. ИМЕННО ТАК НАМ СКАЗАЛ ВАШ ЕФИМОВ!!!


yuliya-chipilyova пишет:

цитата:

Продавец считает свои деньги, продавая не дёшево, а у покупателя, значит, денег хоть пруд пруди

всё именно так :))) онаи тратятся, выращивают и зотят окупить затраты, при этом называют это хобби. а мы должны оплачивать это хобби, дак ещё и за 1 вопрос про размножение, уже каким то извергом выставляют.

 Отправлено: 04.11.11 16:24. Заголовок: Heavenly_Light пишет..

Heavenly_Light пишет:

цитата:

Наиболее вероятной причиной на сегодняшний день является неправильное кормление. Избыток белка и энергии в рационе щенка приводит к ускорению роста и увеличения массы тела

на момент постановки этого диагноза Heavenly_Light пишет:

цитата:

Вальгусная деформация задних конечностей.

был сделан анализ крови, всё в норме. выкладывать ??? могу сканер под рукой!

 Отправлено: 04.11.11 16:35. Заголовок: yuliya-chipilyova пи..

yuliya-chipilyova пишет:

цитата:

И уж поверьте, если бы мы все были юристами или приезжали с юристами заключать договор К/П, многие из заводчиков (за редким исключением, к сожалению) буквально, со временем имели бы возможность практического разорения!

Верю! Вы себе даже не представляете как заводчики порадуются такому подходу покупателей! РАЗОРИТЕ!
Увы, желающих купить "для себя", что бы "почти даром" и "документов нам не надо" намного больше. Покупатели сами выращивают размноженцев, а намучившись делают вывод, что ВСЕ заводчики - сволочи!