On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые участники форума! Читайте правила форума, за нарушение правил администрация будет удалять Вашу регистрацию!

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 263
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Геленджик
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 16:28. Заголовок: Связки и суставы


Н.В.Данилевская, А.А.Николаев
© «Ветеринар» 3/2002

Хондропротекторы и их использование в ветеринарии

Хондропротекторы с их специфическим воздействием на метаболизм суставного o хряща все более популярны в ветеринарии. Однако среди специалистов существует некоторая неопределенность в оценке их эффективности. Учет фармакологических свойств данной группы препаратов позволяет их применять наиболее эффективно.

Хондропротекторы - это лекарственные средства, улучшающие метаболизм хряща, замедляющие или приостанавливающие его деструкцию. Также считают, что они оказывают некоторое противовоспалительное действие. Препараты относят к медленно действующим средствам, эффект от применения получают не ранее, чем через 4 недели непрерывного назначения. Используют их при дистрофических процессах с поражениями суставного хряща, для профилактики подобных заболеваний, а также растущим и физически активным животным, особенно крупных пород. Как правило, хондропротекторы представлены биологически активными веществами хрящевой ткани: глюкозамином и хондроитина сульфатом.

ГЛИКОЗАМИНОГЛИКАНЫ И ИХ КЛИНИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ
Гликозаминогликаны (ГАГ) - это длинные неразветвленные молекулы полисахаридов, преимущественно состоящие из повторяющихся дисахаридных комплексов. Они представлены аминосахарами (D-галактозамином и D-глюкозамином), обычно включают уроновую кислоту.
Благодаря обилию сульфатных, а также карбоксильных групп уроновой кислоты, ГАГ являются полианионами и имеют отрицательный заряд, что позволяет им связываться с белками и липидами. При этом образуются протеогликаны и гликолипиды. Именно отрицательный заряд определяет такие физико-химические свойства ГАГ как высокая вязкость и резистентность к компрессии, что особенно важно для компонентов суставного хряща, суставной жидкости и других элементов опорно-двигательного аппарата. С другой стороны, их взаимодействие с внеклеточными макромолекулами, белками, компонентами клеточной поверхности обеспечивает структурную организацию соединительнотканного матрикса.
Наибольшую физиологическую значимость имеют такие ГАГ, как гиалуроновая кислота, хондроитин сульфаты, кератан сульфат, гепарин, гепаран сульфат и дерматан сульфат.
ГАГ участвуют в реализации большого числа жизненно важных процессов и входят в состав различных тканей. Так, гепарин освобождается из гранул тучных клеток и является антикоагулянтом. В литературе есть данные о том, что он влияет на функциональное состояние Т и В лимфоцитов. Он повышает устойчивость тканей к гипоксии, стимулирует аэробную фазу метаболизма, уменьшает перекисное окисление и активность лизосомальных гидролаз, проницаемость сосудистой стенки. Гепаран сульфат играет роль эндогенного протектора эндотелия сосудов. Дерматан сульфат в значительной степени определяет структуру кожи, сосудов и клапанов сердца. Кератан сульфат входит в структуры роговицы, рыхлой соединительной ткани, скелета. Гиалуроновая кислота и хондроитин сульфат в первую очередь выявляют в суставах. Кроме того, эти компоненты включаются в состав сухожилий, позвоночных дисков, роговицы, эндокарда, плевры, брюшины. Существует много генетически детерминированных заболеваний, которые связаны с дефектами образования и метаболизма ассоциированных с мембранами клеток ГАГ (1, 3, 7, 8).

ГАГ И ХОНДРОИТИНСУЛЬФАТ КАК ВАЖНЕЙШИЕ КОМПОНЕНТЫ СУСТАВНОГО ХРЯЩА И СИНОВИАЛЬНОЙ ЖИДКОСТИ
Гиалиновый хрящ представлен преимущественно экстрацеллюлярным матриксом (95%) с относительно малым количеством хондроцитов, которым в норме присуща в большей степени метаболическая функция. Они продуцируют ГАГ, в том числе гиапуроновую кислоту и хондроитинсульфаты (1, 6, 8). Этот процесс весьма сложен. Так, синтез хондрситинсульфата протекает с участием 6 типов гликозилтрансфераз, специфичных для 6 типов межсахаридных связей, а дальнейший процесс эстерификации осуществляется двумя сульфотрансферазами из-за наличия двух типов сульфатных связей в 4 и 6 положении (3).
Гиалуроновая кислота образует крупные полимеры (молекулярная масса 100.000 -10.000.000), которые очень гигроскопичны, удерживают большой объем воды и за счет электростатических сил при определенном рН среды формируют комплексы с протеогликанами (3, 7).
Хондроитинсульфаты, каждая цепь которых содержит, как правило, около 40 компонентов и имеют молекулярную массу, близкую к 20.000, прочно присоединяются в силу своей гидрофобности с помощью двух типов белков к гиалуроновой кислоте. До 100 молекул протеогликанов может присоединиться к 1 молекуле гиалуроновой кислоты (3).
ГАГ при нейтральных значениях рН связываются со всеми растворимыми коллагенами.
Состав хряща и взаимосвязь коллагена и ГАГ обеспечивают его прочность, упругость и эластичность.
ГАГ синовиальной жидкости продуцируются синовиоцитами. Синовиальная жидкость обеспечивает скольжение, при движении суставных поверхностей и питание суставного хряща. При определенных условиях синовиоциты продуцируют цитокины и металлопротеиназы, обуславливающие процессы деградации в суставном хряще.

МЕХАНИЗМ ДЕЙСТВИЯ ХОНДРОПРОТЕКТОРОВ
Медленнодействующие хондропротекторы влияют в первую очередь на гиалиновый хрящ, синовиальную мембрану, синовиальную жидкость. Механизм действия этих препаратов направлен на стимуляцию синтеза компонентов хряща и синовиальной жидкости хондроцитами и синовиоцитами, а также на подавление металлопротеиназ, приводящих к деструкции нормальных структур сустава. Таким образом, они улучшают метаболизм хряща, замедляя или приостанавливая его разрушение, регулируют метаболические характеристики клеток (1, 6, 7).
Как правило, хондропротекторы содержат в своем составе биологически активные вещества хряща.
Интерес хондропротекторам увеличивается в последнее время а связи с углублением знаний об их биологической роли.
Установлено, что хондроцит способен как синтезировать предшественники ГАГ, так и использовать готовые молекулы при их поступлении в составе препаратов. Интенсивность процессов синтеза увеличивается при недостатке соответствующих субстратов. Следовательно, обеспечивая адекватное поступление ГАГ, в первую очередь гликозамина и хондроитина сульфата, мы можем оказывать регуляторное воздействие на хондроциты и фибробласты, создавая более комфортный режим для продукции гликозаминогликанов, протеогликанов и коллагена. При этом создаются благоприятные метаболические условия для восстановления клеток при действии на них неблагоприятных факторов. Это актуально для растущих животных, когда идет интенсивный синтез хряща, а также при возрастной патологии, когда снижено образование компонентов хряща (1, 4, 6, 7).
Глюкозамина моносульфат - предпочтительный субстрат для биосинтеза ГАГ, в том числе гиалуроновой кислоты. Он стимулирует синтез протеогликанов, обладает протективным действием в отношении хондроцитов, способствует их восстановлению при повреждениях.
Хондроитин сульфат представлен 2 типами: хондроитин-4-сульфат, преимущественно получаемый из тканей растущих млекопитающих, и хондроитин-6-сульфат, извлекаемый преимущественно из хряща рыб.
С возрастом уменьшаете способность к синтезу хондроцитами хондроитин-4-сульфата, увеличивается по сравнению с молодыми животными образование других ГАГ, в том числе кератан сульфата. Это связывают с началом дегенеративных деструктивных состояний. Экзогенное поступление хондроитин сульфата позволяет в некоторой степени замедлять указанные процессы. Он, в некоторой степени, ингибирует металлопротеиназы, приводящие к деградации хрящевого матрикса.
Есть данные о том, что хондроитин 4 сульфат, связывая ион меди, препятствует перекисному окислению липопротеинов низкой плотности. Это обеспечивает дополнительный протективный эффект в отношении стенки сосудов (6).

ФАРМАКОКИНЕТИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ
Первые хондропротекторы относились в большей степени к препаратам для парентерального применения. Так, большое количество исследований было проведено на животных, в первую очередь на лошадях и собаках, по изучению препарата Adequan, который по структуре сходен с компонентами суставного хряща и представляет собой отрицательно заряженные молекулы галактозамина, глюкозамина и хондроитина сульфата. Препарат рекомендовали в дозе 5 мг/кг 2 раза в неделю, курс 8-10 инъекций. Были описаны и внутрисуставные инъекции, однако из-за опасности инфицирования такой способ используют редко. В нашей стране, как в медицине, так и в ветеринарии широко применяли артепарон и румалон (глюкозаминопептидный комплекс, экстрагированный из хрящевой ткани телят). Инъекционные формы не утратили значимости и по настоящее время.
Однако в последние годы предпочтение отдается препаратам, назначаемым внутрь. Это удобно при длительном курсе лечения.
При пероральном введении глюкозамина моносульфата и хондроитина сульфата было установлено быстрое и практически полное всасывание, что свидетельствует об их хорошей биодоступности (1, 4, 5).
Характер распределения, метаболической трансформации и выведения практически не отличался от инъекционного введения. Отмечен тропизм к ГАГ-содержащим тканям, в первую очередь суставным хрящам (приложение 2).

КЛИНИЧЕСКАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ
Большое количество экспериментальных клинических исследований по изучению действия хондропротекторов на животных было выполнено на собаках и лошадях. У пациентов с дегенеративными поражениями суставов отмечали снижение боли, дискомфорта, улучшение морфологических характеристик и функционального состояния тканей. Этому вопросу уделялось большое внимание и в медицинской литературе, особенно с учетом различных мнений у специалистов об эффективности подобных препаратов (приложение 3).
Следует помнить, что терапевтическое действие отмечается только при регулярном применении хондропротекторов минимум в течение месяца (1, 6, 7, 8).
Они могут эффективно использоваться в пред- и постоперационном периоде а комплексной терапии.
Эта группа препаратов имеет показание при остеоартрозах (приложение 4).
Хочется еще раз обратить внимание на то, что нормальные ковалентные и электростатические взаимодействия между гиалуроновой кислотой и хондроитин сульфатом, а также их связывание с коллагеном с образованием нормальной ячеистой структуры хряща невозможно при низких значениях рН, то есть в кислой среде, характерной для воспаленной ткани. Поэтому, в любом случае должны быть проведены мероприятия по купированию воспалительного процесса, в том числе и медикаментозно. Оправдано широкое применение БАД и кормов, содержащих ГАГ, растущим и физически активным животным. Это обеспечивает нормальное формирование организма и профилактирует развитие заболеваний, в первую очередь со стороны опорно-двигательной системы. С учетом того, что животные крупных пород в большей степени предрасположены к развитию патологии суставов, то необходимо обеспечить поступление в их организм глюкозамина и хондроитин сульфата в оптимальных количествах
Но особенно важно следить за поступлением ГАГ в составе хондропротекторов стареющим животным. В этот период жизни функциональные возможности хондроцитов к синтезу хондроитин-4-сульшата снижены, и этот компонент замещается другими элементами с ухудшением качественных характеристик хрящевой ткани. Было также показано, что хондроитин-4-сульфат влияет на сердечнососудистую систему. Он высвобождается тромбоцитами и участвует в регуляции свертывания крови, препятствуя образованию тромбов, вызывающих нарушение микроциркуляции в тканях. Следовательно, назначение хондропротекторов позволяет смягчить проблемы, связанные с нарушением функциональной деятельности опорно-двигательного аппарата и других систем организма в этот период онтогенеза.
Хондроитин сульфат и глюкозамин обладают большой терапевтической широтой, высоким индексом безопасности (1. 6, 7, 8). Они не вызывают побочных эффектов, за исключением возможных аллергических реакций, которые, как мы знаем, возможны как на любой ингредиент кормового продукта, так и лекарственный препарат. Однако если животное получает корма, содержащие хондропротекторы, то это может оказать влияние на дозу БАД и препаратов, назначаемых в терапевтических целях. Следовательно, данный вопрос решается в индивидуальном порядке на консультации с ветеринарным врачом.
Многочисленные исследования по изучению токсичности и побочных эффектов хондропротекторов доказали их высокую безопасность.
Таким образом, медленно действующие хондропротекторы являются перспективной группой лекарственных препаратов. Они во многих случаях при комплексной этиотропной терапии позволяют улучшать морфо-функциональное состояние суставного хряща при различных заболеваниях и обеспечивают его нормальное состояние у здоровых животных, а также профилактируют развитие дегенеративных процессов.

Приложение 2
Всасывание, распределение, биотрансформация и элиминация гликозаминогликана и хондроитин сульфата
При изучении с помощью радиоизотопного метода всасывания, распределения и метаболизма глюкозамина моносульфата (5) у собаки было обнаружено, что после однократного орального введения препарат быстро обнаруживался в плазме (t1/2 13 мин.) исчезал из нее (t1/2 118 мин.). Через 30-60 мин. было обнаружено его связывание с глобулинами. Пик связывания с глобулинами приходился на 8 ч после применения препарата, затем отмечали постепенное снижение (t1/2 2,9 дней). При изучении распределения было отмечено быстрое элиминирование из крови в соединительную ткань с избирательным накоплением в суставном хряще. Значительные количества были обнаружены а печени и почках. В остальных органах глюкозамина сульфат был выявлен в следовых количествах, что можно объяснить обычными процессами диффузии.
Более 34% экскретируется с мочой в основном в неизменном виде, примерно 1,7% выводится с фекалиями, меченый изотоп С14 был найден в выдыхаемом воздухе.
Аналогичные исследования были проведены и на кроликах. Фармакокинетику глюкозамина у человека изучали методом хроматографического исследования, где было выявлено сходство с результатами, полученными на кроликах и собаках. При изучении хондроитина сульфата (4) радиоизотопным методом было установлено, что его биодоступность у собаки при пероральном применении превышает 70%. Уровень препарата быстро нарастает в плазме с максимумом через 28 ч (у кролика соответственно через 14 ч). При распределении выявлен тропизм к хондроитин содержащим тканям, в первую очередь суставному хрящу.
Независимо от способа введения препарат выводится преимущественно через почки.
Таким образом, ГАГ имеют высокую биодоступность при введении внутрь и избирательно накапливаются в синовиальной жидкости, что делает такую форму их поступления более предпочтительной.
Разнонаправленный механизм действия позволяет использовать глюкозамин и хондроитин сульфат как синергисты при дегенеративных поражениях суставного хряща. Обычно в комплексные препараты добавляются также марганец как кофактор, необходимый для синтеза ГАГ, и аскорбиновая кислота как антиоксидант.
Данные об изучении протективных свойств хондропротекторов широко представлены в медицинской и ветеринарной литературе.

Приложение 3
В 1966-1999 гг. в гуманитарной медицине были предприняты широкие рандомизированные плацебо контролируемые исследования (6, 7). При изучении препаратов, содержащих хондроитин, глюкозамин и гликозаминогликаны отмечено, что в независимых исследованиях, проведенных без участия заинтересованных спонсоров и производителей, результаты были несколько более скромными по сравнению с заявленными а рекламе. Их наблюдали, как правило, не ранее, чем через 4 недели после регулярного назначения препарата. При использовании ГАГ эффект был выражен в меньшей степени (0,44, доверительный интервал 95%). Хондроитинсодержащие препараты давали лучший результат (0,96, доверительный интервал 95%).
Был сделан вывод о том, что клиническое применение, безусловно, оправдано. Оно позволяет облегчить состояние больного при относительной безопасности по сравнению с другими препаратами, назначаемыми при ОА.

Приложение 4
Остеоартроз (ОА)- широко распространенное заболевание с дегенеративным повреждением суставного хряща и прилежащей костной ткани. Однако при этой патологии, как правило, обнаруживают присутствие некоторых биохимических маркеров воспаления (1, 2, 6, 7, 8).
Исходя из того, что по современным данным в основе ОА лежат патологические изменения, возникающие вследствие нарушения нормальных процессов синтеза и деградации в хондроцитах и матриксе суставного хряща и субхондральной кости, использование наряду с базисными средствами хондропротекторов позволяет модифицировать течение заболевания. Эффективность лечения в значительной степени зависит от природы заболевания. Как уже было Отмечено выше, если ведущим фактором является микротравматизация хряща при несбалансированных нагрузках или ортопедических дефектах, то при консервативной терапии целесообразно сочетать медленнодействующие препараты со стероидными или нестероидными противовоспалительными средствами по показаниям. Обязательным является рациональное ограничение нагрузки на опорно-двигательный аппарат, включая нормализацию массы тела. Однако это не отменяет необходимости коррекции ортопедической патологии хирургическим путем.
Существуют генетически обусловленные заболевания. К настоящему времени их описано более 10. Они, как и идиопатические ОА, как правило, трудно поддаются лекарственной терапии (3).
Невропатии и нарушения иннервации со снижением мышечного тонуса также зачастую провоцируют ОА. В этом случае назначение хондропротекторов необходимо сочетать с этиотропной терапией основного заболевания (7).
В гуманитарной медицине в последние годы появились работы об увеличении числа иммуноопосредованных ОА и других заболеваний суставов (2, 3).
При развитии такой патологии, возможно в силу генетически обусловленных причин, происходит уменьшение молекул ГАГ и их деполимеризация. Следовательно, ГАГ, находящиеся в хряще, подверженном артрозу, представлены более мелкими субъединицами, которые легче элиминируются из матрикса и мигрируют за пределы суставной капсулы. Такие изменения регистрируют уже в ранних стадиях развития заболевания, а их интенсивность коррелирует с развитием процесса. Деградированные фрагменты ГАГ приводят к антигенной стимуляции, которая особенно выражена при множественном поражении. При хроническом прогрессирующем течении выявляют повышение уровня антител к гиалуроновой кислоте и другим ГАГ. 3 этом случае использование хондропротекторов может приводить к дополнительной антигенной нагрузке. Примерно у 10% пациентов с указанным вариантом патологии возможно ухудшение состояния с усилением болевого синдрома, снижением подвижности. При высоком исходном уровне антител к ГАГ достоверно уменьшается число положительных результатов при использовании хондропротекторов (2).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 254 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


администратор


Сообщение: 264
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Геленджик
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 16:58. Заголовок: Я думаю, в нашей пор..


Я думаю, в нашей породе проблема слабых связок достаточно актуальна, что бы ее обсудить. Очень часто на выставках приходится видеть собак именно со слабыми связками, чаще всего это скакательный сустав, но и пясть передней лапы так же часто слабовата у акит.
Что касается скакательного сустава, тут не нужно путать индивидуальное строение сустава собаки, так сказать недостаточный угол и саму проблему слабой связки, когда собака способна выпрямлять скакательный сустав.
Чаще всего проблемы начинаются в период активного роста щенка, примерно с 5-6 месяцев, но бывает и гораздо позже, к году, например, когда собака набрав вес под 50 кг, имеет еще совсем слабые связки.
Генетическая предрасположенность к недостаточным углам – это часто встречающаяся вещь, но разметы и слабые связки не передаются по наследству, просто есть ряд пород у которых предрасположенность к данной проблеме, это конечно породы крупных и гигантских собак, обладающих тяжелым мощным костяком. И здесь все зависит только от выращивания. Мы сами допускаем массу ошибок, и учим своих покупателей щенков тому же. Вот если щенок ест хороший, сбалансированный корм, в котором есть все, что нужно для его роста - для чего многие владельцы щенков дают дополнительно творог, да еще кальцинированный, отдельно покупают кальций? В пять месяцев у собаки начинается интенсивный рост костей, и если есть переизбыток Ca, это приводит к тому, что рост локтевой кости замедляется, а лучевая, наоборот начинает быстрее расти. Естественно, что в таком случае в локтевом суставе - лучевая кость начинает мешать, создавать дискомфорт, причинять боль, и собака выворачивает лапу, чтобы как-то разгрузить сустав вот и получаются "вывернутые" лапы. В этом случае уже никакие витамины и добавки не помогут.
Нужно очень внимательно подходить к профилактике возникновения этих проблем. Еще при беременности сука должна получать высококачественное питание и витамины именно для профилактики и только по рекомендуемой дозе, а не выше ее. В период лактации очень важен состав молока, который напрямую зависит от качества кормления суки. Щенок рождается весом около 500-600 грамм, а к году акита будет весить 50-60 кг! Нужно четко понимать какой интенсивный рост происходит у собаки в первый год жизни, и очень ответственно подойти к вопросу питания и подбора витаминных препаратов.
На сегодняшнем рынке огромное количество витаминов содержащих хондропротекторы, но они разительно отличаются друг от друга. При выборе данных витаминов для своей собаки учтите, что есть добавки состоящие их химических составляющих, а есть изготовленные их натуральных природных компонентов (моллюски, ракушечник, китовая кость). Первые, поступая в организм в избытке работают на полную мощь, принося вред собаки в виде остификации костей, вторые же, выводятся естественным путем. Но в любом случае избыток может очень сильно навредить.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 14:39. Заголовок: Виктория, а если у с..


Виктория, а если у собаки сейчас ( 5 месяцев) нормальные связки есть ли необходимость давать ей хондропротекторы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 288
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Геленджик
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 15:11. Заголовок: Natali Американская..


Natali
Американская акита собака тяжелая с мощным костяком, и владелец должен очень внимательно следить за развитием собаки, замечать малейшие отклонения. Если у собаки нет ни каких проблем со связками и суставами, и при этом собака питается высококачественными кормами суприм, холистик я даю витамины ГАГ и Артротабс только половину профилактической дозы, то есть если щенок 5-6 месяцев весит 40 кг то в день он получает 2 таблетки, когда профилактическая доза 1 таблетка на 10 кг веса. Если же собака питается натуральной пищей, витамины нужно давать обязательно в полной профилактической дозе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 15:49. Заголовок: Спасбо Виктория. У м..


Спасбо Виктория. У меня собака на сухом корме. Иногда я даю ей говядину мелко нарезаную, кефир, яйца в крутую, черный хлеб, яблочки, твердый сыр. Все это ей оень нравиться. И даю кальций фирмы Трикси. Теперь попробую давать ГАГ и Артротабс в дозировке указаной Вами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 290
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Геленджик
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 16:50. Заголовок: Яйца я бы не давала ..


Яйца я бы не давала
Какой корм даете?
Тел. представителя фирмы Канина в Украине + 38 066 933 07 32 Татьяна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 09:06. Заголовок: Я даю корм super pre..


Я даю корм super premium Nutra Gold по рекомендации заводчиков он содержит глюкосамин и хондроитин. А Канина лучше? И давть или не давать ГАГ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 248
Настроение: позитив
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 09:44. Заголовок: Natali Канина - эт..


Natali

Канина - это не корм. Это немецкая фирма, которая производит ГАГ. Гаг-это хондропротектор, который рекомендуется обязательно давать курсами для собак крупных пород, независимо от того, каким кормом вы кормите свою собаку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 10:11. Заголовок: west.akitas Спасибо..


west.akitas
Спасибо, буду знать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 03.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 08:36. Заголовок: Виктория , добрый де..


Виктория , добрый день. У меня правда собака другой породы, золотистый ретривер 1 год, есть небольшая размет передних лап, нужно ли давать препарат ГАГ и в какой дозе? Если есть возможность подскажите телефон регионального представителя в Красноярске или на худой конец в Новосибирске? Обзвонила все магазины в городе никто не продает этот препарат. Заранее спасибо за ответ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 356
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Геленджик
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 10:38. Заголовок: голден, Да нужно дав..


голден,
Да нужно давать!
ГАГ форте по 1 таб на каждые 10 кг веса собаки если кормите кормом суперпремиум с хондроитином и 2 таб на каждые 10 кг если собака на натуральном питании + Артро Табс по 1 таб на каждые 10 кг но 2 раза в день.
Вы можете заказать витамины в Москве www.canina.ru девочки там очень милые вышлют Вам почтой!



www.indevor.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 290
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Архангельская область
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 11:59. Заголовок: Виктория, добрый ден..


Виктория, добрый день. А Жоре надо уже эти препараты давать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 362
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Геленджик
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 13:43. Заголовок: Эдуард Пока давайте..


Эдуард
Пока давайте что даете, а если уже сьели, перерыв месяц. Я Вам все по телефону расскажу.

www.indevor.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 165
Зарегистрирован: 07.05.08
Откуда: Cанкт-Петербург
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 19:46. Заголовок: Виктория благодаря в..


Виктория благодаря вашему совету (за который я вам ОЧЕНЬ благодарна )наши задние лапы стали заметно лучше, до идеала далеко конечно, но походка уже изменилась, плавает часто, несколько раз в день...вот только теперь надо подумать о том, что давать после этого курса лечения...ну об этом я "мучать" буду в личку, если позволите!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 365
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Геленджик
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 21:44. Заголовок: Extrem Конечно позв..


Extrem
Конечно позволю

www.indevor.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 711
Настроение: прежнее
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Россия, Кашин Тверской обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 10:52. Заголовок: Виктория , так вот ч..


Виктория , так вот что просили выяснить (боятся что ли сами). СЕРЕНАДА СЕВЕРНОЙ ДОЛИНЫ ДЕЙЛА имеет генетически- наследственное заболевание - дисплазию. ДАРИНА - её сестра однопометница, не имеющая видимых признаков этой болезни, но возможно несущая её в рецессиве. Вы же, Виктория, так пекущаяся о генетическом здоровье породы, закрыв своих кобелей для вязок с суками в России, тем не менее вяжете своим знаменитым кобелём эту самую ДАРИНУ. Только , пожалуйста, не ссылайтесь на наличие у неё тестирования на дисплазию. Это сути не меняет.

Valenti Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1297
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Геленджик
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 11:11. Заголовок: Valenti Вы знаете, ..


Valenti
Вы знаете, уважаемый, вот как раз таки у Серенада Северной Долины Дарины есть тест, согласно которому она полностью свободна от дисплазии тазобедренных суставов, так же она имеет родословную RKF/FCI, и является чемпионом России, что позволяет ей быть племенной сукой в любой стране мира.
Если посмотреть родословную собаки, по отцу дед Америка – значит точно у всех предков есть тесты, бабка имеет за собой английских собак – так же обязателен тест в Англии. По матери – французские собаки, полученные на американских производителях импортированных во Францию, как я писала выше, в США тест обязателен.
Вы знаете, не Вам рассуждать на эту тему, и тем более давать кому-либо советы, так как ни одна из Ваших многочисленных собак и их предков не имеют ни одного теста здоровья. При этом большинство Ваших собак имеют схожее строение задних конечностей, которое напрашивается на снимок.
Что касается меня, то ВСЕ мои собаки и кобели и суки имеют тесты, кроме Дример и Вегаса, которые еще по возрасту малы. А то с кем мне вязать своих собак я решу сама, без Вашей помощи. И не понимаю Вашу «ревность» в этом вопросе, или Вы сильно горите желанием повязать одну из Ваших сук? Уверенна что нет, по этому не понимаю, каким образом ситуация с тем, что мои кобели закрыты для вязок, относится к Вам лично!


www.indevor.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 187
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 11:12. Заголовок: Дисплазия-это полиге..


Дисплазия-это полигенное, полифакторное заболевание. Ни о каких рецессивах речи быть не может, это не доказано.
На эту тему я могу долго, с примерами, со ссылками на авторитетные источники.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 712
Настроение: прежнее
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Россия, Кашин Тверской обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 11:30. Заголовок: Виктория , к чему ст..


Виктория , к чему столько эмоций. Ко мне лично ничего из Вашего поста не относится, ни вязки, ни Ваши решения. Успокойтесь.
Леви , ничего не нужно, спасибо. Я в курсе и без авторитетных источников.

Valenti Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1300
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Геленджик
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 11:40. Заголовок: Valenti Ох, как это..


Valenti
Ох, как это в Вашем стиле! Ровно как и всегда, Вы заводите тему, зная только поверхностно о чем пишите, а потом, отходите в сторону и молча наблюдаете. Раз решили обсудить данную тему, так уж давайте, не бойтесь и про своих собак не забывайте рассказывать.
А уж я то совершенно спокойна! Беспокоится нужно Вам, реально понимая обстановку с Вашими собаками.


www.indevor.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 188
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 11:43. Заголовок: Valenti Не похоже ч..


Valenti
Не похоже что в курсе, раз порите чушь про рецессивы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 254 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет