Сообщение: 1219
Настроение: прежнее
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Россия, Кашин Тверской обл.
Репутация:
2
Отправлено: 19.11.09 13:39. Заголовок: Вовчик68 пишет: на ..
Вовчик68 пишет:
цитата:
на шоу сейчас всё держится.
Да нет! Не на шоу, а на понимании заводчиков и владельцев (не всех конечно) уровня породности своих и чужих собак, независимо от шоу-титулов. Шоу - это хорошее дело, но только как шоу. Красиво, весело, интригующе.Это как на эстраде попса не имеющая никакого отношения к искусству.
Такой клуб не ведёт племенной работы, значит влиять на развитие породы не может. Здесь каждый владелец и заводчик " сам с усам" и никто ему не указ. С кем хочу(договорюсь) с тем и повяжу. Единственная цель - моно проводить? А нафига!
Вот в этотм я с Вами согласна. Вовчик68 Володя! Может я сейчас выскажусь не вовремя для тебя, в силу того что тебе надо продавать своих щенков, но извини сам начал мои посты печатать. Я сейчас точно уверена никакой НКП никому не нужен. Любить можно и без НКП. А от НКП заводчикам и продавцам акит нужны только дипломы и титулы, что бы подороже продать щенков. Ты раскажи мне по какому принципу ты повязал свою собаку. Ты что, очень заботишься об развитии породы? Вовчик68 пишет:
цитата:
Наташа. Что же произошло? Или тебя всё стало устраивать?
Да меня не устраивает , что заводчики плодят собак не взирая ни на что и хотят наживы и все. Есть избранные кто действительно подходит с умом к подбору пар. Моя собака с твоей из одного помета. Могу с полной ответственностью сказать, в этом помете присутствуют наследственные заболевания. АУТОИМУННЫЕ. А теперь вопрос к тебе. Ты хотя бы поинтересовался какие тесты за границей делают суке перед вязкой. Первым делом тесты щитовидной железы, глаза и дисплазию. Как делают тест на дисплазию у нас известно. Ну и все остальное. Ты сделал Амари ? Или тебе это не интересно. Продал как наша заводчица и забыл. Ковыряйтесь товарищи как хотите я по сходной цене отдал. Скажи , щеночкам своим не хочешь тесты сделать? Уверена, что после того как узнаешь стоимость и умножишь на количество не захочешь. Так тогда о каком развитии породы можно говорить. А без дипломов можно всем пережить. Не верю я тебе , что болеешь за породу. А если болеешь , вперед, собирайте бабки снимайте помещение и организовывайте! Может спонсора ждете. Придет дядя даст на все денег и все сделает, а я рядом постою. Или по принципу нашей заводчицы, хочешь собрать денег с владельцев щенков и прорекламировать своой питомник на четверти странички непонятного издания?
Да мое мнение при таком подходе НКП НЕ НУЖЕН. Это я говорю после того, как купила больную собаку и мучаюсь с ним третий год. Но мои проблмы и расходы не сопоставимы с мучениями моей собаки. Один раз посмотришь в несчастные глаза и никаких денег не пожалеешь. И все болезни АКАИ не от того что я его испортила, как утверждает наш заводчик, заболевание у нас АУТОИМУННОЕ, переданое из дальних поколений и у кого и что вылезет у тебя я не знаю. Зато всем нужен НКП получать дипломы плодить больных собак и прикрываться любовью к породе.
Извините за резкость товарищи заводчики, но это мое мнение и не ко всем оно относится.
Сообщение: 1220
Настроение: прежнее
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Россия, Кашин Тверской обл.
Репутация:
2
Отправлено: 19.11.09 16:20. Заголовок: AKAI пишет: Ты хотя..
AKAI пишет:
цитата:
Ты хотя бы поинтересовался какие тесты за границей делают Первым делом тесты щитовидной железы, глаза и дисплазию. Как делают тест на дисплазию у нас известно. Ну и все остальное.
А вот тут недавно фото было акиты с гнойными глазами и тест тут же - глаза чистые. Это как? И однопометница дисплазийной суки вяжется вовсю, и никаких возражений. Тоже может вылезти черти что. А?
Володя! Может я сейчас выскажусь не вовремя для тебя, в силу того что тебе надо продавать своих щенков, но извини сам начал мои посты печатать.
Время покажет, а что твои посты плохо повлияли на что-то?
AKAI пишет:
цитата:
Ты хотя бы поинтересовался какие тесты за границей делают суке перед вязкой. Первым делом тесты щитовидной железы, глаза и дисплазию. Как делают тест на дисплазию у нас известно. Ну и все остальное. Ты сделал Амари ?
Я всегда вожу свою Амари к одному Вету, а не ко всем подряд. Я сделал те анализы которые делают все заводчики собак, вернее владельцы сук. Про тест щитовидной железы, я к примеру не знал, но и не все это делают, но я делал своей собаке полный анализ крови и врач который делал заключение он профессионал, и уж поверь мне, он бы мне сказал. Дисплазию я Амари сделал. Да в России, но не я один это сделал, но и все Россияне делают. Глаза готов сделать если возникнет в этом надобность. Насколько мне известно тест на глаза нужно делать каждый год у нас в России. Кто то это делает? Или этот вопрос именно ко мне?
AKAI пишет:
цитата:
Скажи , щеночкам своим не хочешь тесты сделать?
Скажи, а какие тесты делают щенкам, и все ли их делают? И ещё, Наташа, у тебя что ветеринарное образование что бы делать такие заключения, и ты Эксперт по породе?
AKAI пишет:
цитата:
Не верю я тебе , что болеешь за породу.
Да я, и не заставляю тебя верить, каждый должен заниматься теми обязанностями которые ему поручили и если уж поставили на руководящее место, то уж будь любезен работать или организовать работу.
Так что моя Амари жива и здорова, да и другие из того же и других помётов тоже здоровы, хотя и из одного помёта что и собака Натальи. А это как раз не только моё мнение. А время рассудит и покажет кто прав и кто лучший.
Отправлено: 19.11.09 18:08. Заголовок: Вовчик68 пишет: И е..
Вовчик68 пишет:
цитата:
И ещё, Наташа, у тебя что ветеринарное образование что бы делать такие заключения, и ты Эксперт по породе?
Да представь себе я уже могу разобраться лучше простого вета. И видя собак можно легко определить что и как. Жизнь заставила. Не хотелось бы мне в этом разбираться. Но увы. Вовчик68 пишет:
цитата:
Про тест щитовидной железы, я к примеру не знал,
Вот подход. Я как все ,но за породу ох как радею и хочу НКП. Вовчик68 пишет:
цитата:
Наташа эти заболевания чаще всего бывают приобретёнными, проконсультируйтесь с хорошим специалистом.
Читай литературу. На сайтах зарубежных питомников много поучительного. И в отличии от наших, люди делятся опытом и советуют как избежать.
Отправлено: 19.11.09 19:55. Заголовок: Абсолютно согласна с..
Абсолютно согласна с Валентином.Можно спокойно обойтись без монопородок.Достаточно много хороших выставок и собак становится больше. Я считаю надо оставить пока этот вопрос в покое,а уж если кто-то изъявит желание возглавить НКП и заниматься этим- тогда и собирать собрание. Многие вопросы можно решить и здесь на форуме,не приезжая в Москву.Тем более очень много заводчиков появилось в регионах,которым смотаться в Москву дорого обойдется.А здесь на форуме можно и голосование провести и подготовиться к собранию,если уж оно будет необходимо для подписания и оформления каких-либо документов. Я разговаривала с Людой Комяковой,она вроде бы не против возглавить Питерское отделение,но хочет иметь помощников здесь. Самая большая проблема - это председатель НКП.Кто бы хотел заняться этой бумажной волокитой???Я так понимаю,Виктория этим более заниматься не хочет.И вы знаете,господа,я её прекрасно понимаю!Геморроев много,а помощи нет...
Отправлено: 19.11.09 21:09. Заголовок: А при исследовании г..
А при исследовании глазного дна проверяется склонность к отслоению сетчатки и как следствие-к слепоте.У акит встречается это наследственное заболевание. А козявки здесь ни при чем.Это может быть банальная аллергия. Виктория наверное может подробнее рассказать.Я не кинолог и не ветеринар.
Наташа эти заболевания чаще всего бывают приобретёнными, проконсультируйтесь с хорошим специалистом.
Ох не правы вы, и веты здесь не причем тут генетик нужен:(( Тесты тестами, но одно из главных правил: при вязки недостатки кобеля и суки не должны совпадать, особенно если они точно передаются потомкам! И особенно если это недостатки строения, а не просто экстерьер.
Сообщение: 154
Зарегистрирован: 28.11.08
Откуда: Россия, Московская обл. г. Пушкино
Репутация:
0
Отправлено: 20.11.09 11:22. Заголовок: AKAI пишет: Да пре..
AKAI пишет:
цитата:
Да представь себе я уже могу разобраться лучше простого вета.
Ко всем которым водила АКАЯ, надо ходить к одному хорошему, или иметь своего вета который в первую очередь обслуживал бы твою собу.
AKAI пишет:
цитата:
И видя собак можно легко определить что и как.
Раньше тебе не нравились "ТЕ" собаки и их владельцы, наверное не так смотрела.
AKAI пишет:
цитата:
Вот подход. Я как все ,но за породу ох как радею и хочу НКП.
Во первых, если уж берёшь цитату, то бери её всю. Второе, в РКФ(в племенной комиссии) сказали что этого им не надо, просто сдайте полный анализ крови, по которому очень хорошо видно.Что я и сделал, у АМАРИ всё в порядке, и претензий у врача не возникло к здоровью моей собы.
AKAI пишет:
цитата:
Читай литературу. На сайтах зарубежных питомников много поучительного. И в отличии от наших, люди делятся опытом и советуют как избежать.
Вот как раз не мне надо читать, а тебе. И не у зарубежных питомников, а слушать наших специалистов в этой области.
AKAI пишет:
цитата:
Думаю внимательные люди подумают над моими постами и возьмут на заметку.
Внимательный и рассудительный человек всё поймет, если прочитает все твои посты, от начала до конца.
Володя!Обида плещет во всю из тебя, а я сказала тебе лишь правду. Твоя сука как и мой кобель с тяжелой наследственностью и чем она наградила своих щенов одному господу богу известно. Читай правильно или изворачивай мои слова, но от этого не уйдешь. Тебе не нравится , что мой Акай посетил много ветов, но это не тебе судить. Ходи со своими собаками куда хочешь. Вовчик68 пишет:
цитата:
Второе, в РКФ(в племенной комиссии) сказали что этого им не надо, просто сдайте полный анализ крови, по которому очень хорошо видно.
Чушь. РКФ этого ничего не надо. Им наплевать на твоих щенков и их здоровье. Иначе мой пес не был бы настолько болен. Здесь вопрос не в том что и кому надо. Вопрос в том, как владелец суки подходит к этому. Ему это надо или нет. Будут владельцы его щенков мучатся или нет. Еще раз повторю это личное дело каждого. А вот кому это важно , и тот кто думает, а потом вяжет свою собаку, или дает на вязку своего кобеля, только достойным собакам, вот тот действительно радеет за породу и никакие липовые дипломы и титулы им не нужны. И хватит скандалов, успокойся. Продавай своих собак и радуйся.
Отправлено: 21.11.09 12:00. Заголовок: Valenti пишет: А кт..
Valenti пишет:
цитата:
А кто определяет уровень породности? Может шоу-оллраундеры, которые покупаются то на колышащиеся части тела хендлерши, то на шнурки топ-хендлера и ещё черт знает на что. То собака поскользнулась на вираже и за это вылетела из растановки. То зубы оскалила на бесцеремонного эксперта и стала вдруг малопородной. Кто? Или та более высокопородна, у кого больше сертификатов генетических исследований с массой болезней. Или та, которую возят на "Бугатти Вайрон". Вся система порочна, в особенности в России.
Уровень породности – это не только победы на выставках, главное это происхождение собаки, ее здоровье физическое и психическое и соответствие стандарту породы. А исследования здоровья проводят все ответственные заводчики, и лучше обнаружить проблему прежде чем от этой собаки народятся щенки. В любом случае мы с Вами Валентин, говорим на разных языках, потому как пишите Вы одно, а делаете другое, пишите, что Вас интересует только охота, а на самом деле не вылезаете из щенков, уже и Вадзу повязали, у нее оценка экстерьера есть? Вы без задней мысли выкладываете фото своих собак, и только тупой не увидит те наследственные проблемы которые тянутся в Ваших собаках, откройте глаза на то что делаете Вы, а то получается вокруг одного говно с нафенеными попами, полными родословными с известными производителями, имеющие тесты здоровья, в то время как у Вас «супер-собаки» с неполными родухами, происходящие не известно от каких собак, не имеющие ни одного предка с проверкой хотя бы на банальную дисплазию.
Вовчик68 пишет:
цитата:
Так Вы где то писали, раз сплетничают-значат нравятся. Зачем боятся сплетен.
А кто боится? Просто не вижу смысла провоцировать в очередной раз.
Вовчик68 пишет:
цитата:
Вы конкретнее, а то это и получается сплетнями, сказали "А" уж говорите "Б".
А какие сплетни, Вы что сами не видите? Тут и сплетни не нужны и так все «весело» в российском разведении. Единицы заводчиков знают что у американских акит наследственно заболевание щитовидной железы встречается чаще чем дисплазия, многие и где эта щитавидка не знают, не говоря уже о том как наследуется это гормональное заболевание. Привозим импортных собак, только покупаем их так пет, за смешные деньги, говоря при этом заводчикам что не для шоу, а для дома, а потом вяжем все что движется. А работа питомников в реестром – это вообще нонсенс, объясняла тут одному иностранному коллеге что такое реестр, через 20 минут понял, потому как впервые слышал что можно получить родословную на собаку у которой предки не известны, а вот для чего таких собак разводят я объяснить не смогла, сама не понимаю. Как можно строить программу разведения и как можно подобрать пару если не известно что стоит за собаками ни в плане здоровья ни в плане происхождения. Хотя, что говорю, какой подбор… что есть под боком тем и вяжем, зря кормим что ли…
Valenti пишет:
цитата:
А вот тут недавно фото было акиты с гнойными глазами и тест тут же - глаза чистые. Это как?
А при чем здесь наследственная катаракта, от которой собака слепнет и говняшки в глазах, например от прогулки по песку?
Valenti пишет:
цитата:
И однопометница дисплазийной суки вяжется вовсю, и никаких возражений. Тоже может вылезти черти что. А?
Только вот однопометница эта имеет тесты и свободна от дисплазии локтевых и тазобедренных суставов, и вяжется она со здоровыми кобелями, у которых все предки исследованы вдоль и поперек. А вылезает черти что, когда состояние суставов оценивают на глаз. Не боитесь что у Ваших В или С? Они на глаз до 5-7 лет не диагностируются, зато в каждом поколении усугубляются.
физическое и психическое и соответствие стандарту породы.
Вот я и спрашиваю, кто определяет это соответствие. А собаки у меня не "супер", а обычные, но с полной "родухой" от известно каких собак. Некоторые от Ваших, может их(своих) Вы и имеете в виду? А из щенков не вылезаем ,так с Моной соревнуюсь, да и в нашем питомнике много сук, а не кобелей, как в Вашем . И зачем столько? Может сперму качаете? А вязка Вадзы то ко мне каким боком? А то, что повязали -правильно сделали. Женскому организму обязательно рожать надо. Меняется он от этого в лучшую сторону.
Да, профессиональный заводчик акит, ветеринар, ставящий диагноз "на взгляд" (не дочь ли Вольфа Мессинга????? Где принимаете???) не может оставить без своего коммента ни одно сообщение владельца ЯС.
А это реакция Японского сада на очевидные вещи.
Бойтесь таких заводчиков. Могут только травить людей для своей пользы. И никакой любви к породе. Прикрываются красивыми словами.
Даже пометы собственных собак на своем ресурсе не рекламируют. Зато плохая Приходько на собственном ресурсе разрешает все что можно, и тратится не нужно!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет