Автор | Сообщение |
Злой Админ
|
| Админ
|
Сообщение: 150
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: Админ, Админ
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.02.11 13:26. Заголовок: Архив
19 апреля 2011 года в 14 часов по адресу: г.Москва, ул.Гостиничная, д.9, 5 этаж, офис РКФ, конференц-зал состоится отчетно-выборная конференция НКП «Большая японская собака». ПОВЕСТКА ДНЯ: 1. Прием новых членов НКП. 2. Отчет Президента НКП о проделанной работе. 3. Выборы руководящих и контрольно-ревизионных органов НКП. 4. Внесение изменений и дополнений в Устав НКП, в том числе изменение названия на «Американская акита». 5. Ходатайство перед Президиумом РКФ о смене названия НКП на «Американская акита» с сохранением статуса НКП. 6. Ходатайство о возобновлении деятельности НКП в системе РКФ. 7. Разное. Всю дополнительную информацию Вы можете получить по телефону: 8-920-116-35-26, 8-926-234-09-94.
| |
|
Ответов - 408
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|
Виквер
|
| |
Сообщение: 221
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 12:04. Заголовок: Vika пишет: Члены ..
Vika пишет: цитата: | Члены общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности" |
| Правильно,здесь о равных правах и равных обязанностях юр. и физ лиц. Значит при голосованиии-одно лицо-1 голос. Виктория,вопрос был задан Вам,а отвечает Vika. Это кто и кем подрабатывает?
| |
|
Виквер
|
| |
Сообщение: 222
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 12:24. Заголовок: Эдуард пишет: Прези..
Эдуард пишет: цитата: | Президентом НКП должен быть человек, которого хорошо знают в РКФ. Знают и уважают! |
| + 100 А ещё ,не только знают и уважают,а человек, 1.-способный открыть любую дверь в РКФ и порешать любой вопрос. 2.- которого знают эксперты других стран,который смог бы пригглашать на монопородки настоящих породников. И последнее.- из области фантастики- работающий в РКФ. Ну и конечно авторитетный
| |
|
гармр
|
| |
Сообщение: 797
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Россия, Тула
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 04.03.11 12:27. Заголовок: Виквер пишет: Прези..
Виквер пишет: цитата: | Президентом НКП должен быть человек, которого хорошо знают в РКФ. Знают и уважают! |
| Например: Гаврилова Яна Адольфовна Россия, Москва эксперт РКФ-FCI CACIB INT
| |
|
Виквер
|
| |
Сообщение: 223
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 13:27. Заголовок: Об этом можно только..
Об этом можно только помечтать Хотя,с другой стороны, членом НКП может быть любой гражданин РФ,достигший 18лет,признающий Устав НКП. И совсем необязательно,имеющий акиту.
| |
|
Белогурова Светлана
|
| |
Сообщение: 936
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 04.03.11 16:59. Заголовок: Madjahed пишет: У н..
Madjahed пишет: цитата: | У нас нет понятия как членские взносы. В бух.документах идет запись как "благотворительный взнос (помощь)", но он фиксированный. В 2010 году он был - частные лица - 500р, питомники(приставки) -1000руб и клубы - 100р. (в год). И это правильно. НКП должен на что-то жить, проводить выставки, обновлять сайт и т.д.. |
| Правильно. Эдуард пишет: цитата: | По структуре: Президент, 1-й вице-президент( Руководитель Московского отделения), вице-президент( руководитель Питерского отделения), вице-президент(руководитель Сибирского отделения), ответственный секретарь. |
| Есть ли жизнь за МКАДом??? Дальний Восток,так,мимо проходил..... Madjahed пишет: цитата: | Как показала практика в НКП Акита - очень большая нагрузка лежит на секретаре. |
| Так показывает практика всех НКП. гармр пишет: цитата: | Президент НКП.(в основном не породник - эксперт уважаемый всеми) |
| Боже избавь. Примеров тому много. Ничего личного к этим людям,они прекрасные люди,артисты,специалисты-но... Ярмольник-был Президент вест хайлендов. Многоуважаемый Баклушин Г.В. -Президентом НКП северных ездовых, у того НКП овчарок,которое сейчас РКФ лишило статуса НКП - сначала был московский чиновник, а сейчас и того хлеще-космонавт 1938 года рождения. И толку-то???? Если ты не болен породой,то вся эта общественная нагрузка- тяжкий и обязывающий труд.И очень быстро надоедающий.... Эдуард пишет: цитата: | я думаю, что будут еще избраны Президенты Московского и Сибирского отделений, |
| Преседатели. Межрегиональных отделений.Центрального,Северо-Западного, Уральского, Сибирского,Дальневосточного,Южного,Северо-Кавказского,Приволжского. Честно, за МКАДом есть жизнь))) Проверьте))))
| |
|
Vika
|
| |
Сообщение: 435
Настроение: :-)
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Россия, Московская область, Истринский район
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 18:15. Заголовок: Виквер пишет: Викто..
Виквер пишет: цитата: | Виктория,вопрос был задан Вам,а отвечает Vika. Это кто и кем подрабатывает? |
| Уважаемый Виктор Иванович, меня зовут Осетрова Виктория. Такой же рядовой владелец акит, как и Вы, но радеющий за восстановление НКП. Безвозмездно! Виквер пишет: цитата: | Значит при голосованиии-одно лицо-1 голос. |
| ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИСВОЕНИИ СТАТУСА «НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ» в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация» Член НКП – физическое лицо может присутствовать на очередном/внеочередном общем собрании (конференции) лично либо направить на него своего представителя. Полномочия представителя оформляются доверенностью. Представителем может быть любое лицо. Один представитель (делегат) для участия в очередном/внеочередном общем собрании (конференции) НКП не может иметь более трех доверенностей.
| |
|
Донская Либерия
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.03.11 18:57. Заголовок: День добрый! Черемуш..
День добрый! Черемушкина Маргарита, питомник «Донская Либерия» город Воронеж. А чем вы говорите, какие эксперты и артисты, руководить НКП должен породник! Монопородки нужны с судейством специалистов по породе, и кто как не породник знает этих специалистов. Яна Гаврилова (при всем к ней уважении как к эксперту) будет приглашать нам эксперта по акитам из США? Она их знать не знает! Мы вступаем в НКП нашим питомником, нашими двумя клубами и все владельцы моих щенков. Кинологий занимаюсь столько, сколько себя помню, имею кинологическое образование, руковожу клубом. Хочу получить разрешение на открытие в Центрально – Черноземном регионе отделения НКП «АА», работать на развитие и популяризацию породы. И работать хочу в коллективе со знающими людьми, имеющими вес в породе, породниками и фанатами АА, а не с космонавтами или разведенцами, рвущимися к власти ради своих корыстных побуждений. НКП очень нужен и мне не понятны метания людей, не было НКП плохо, занялись люди то же плохо, чего хотите господа? Зачем впадать в крайности? Работника РКФ им подавай! Что же ни кто из вас не поднял пятую точку и не возобновил работу? НКП почти 3 года не действовало! Кто не дал все организовать? Странные не понимаю. Люди занялись, восстановили документацию, оформили документы для отчетно-выборной, давайте поддержим зачем палки в колеса совать. С уважением,
| |
|
Эдуард
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1581
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 04.03.11 19:28. Заголовок: Белогурова Светлана ..
Белогурова Светлана пишет: цитата: | Есть ли жизнь за МКАДом??? |
|
Как говорят в Одессе- и это Вы мне говорите? Я внутри МКАДа еще года не живу. Поверьте, я нисколько против не буду если отделения по областям и республикам сделают. лишь бы это на пользу породе было. Что же касаемо Дальневосточного региона, то при наличии там такого уважаемого эксперта и любителя нашей породы, каким являетесь Вы, его Неоткрытие стало бы непростительной ошибкой. Я Вами восхищаюсь!
| |
|
Белогурова Светлана
|
| |
Сообщение: 937
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 04.03.11 19:29. Заголовок: Виквер пишет: Знач..
Виквер пишет: цитата: | Значит при голосованиии-одно лицо-1 голос. |
| Да, 1 голос-одно лицо.Но на конференции должны быть в порядке документы- паспорта голосющих(или отдавших доверенности) и копии документов на собак. Виквер пишет: цитата: | А ещё ,не только знают и уважают, |
| Я точно знаю,что Викторию Приходько в РКФ и знают, и уважают. Как специалиста по породе,как заводчика.Которая ПЕРВАЯ в России начала планомерное разведение ам.акит(не с регистровыми,а с полными родословными), импортирование в Россию высококачесвенного поголовья,как владельца,с достоинством представляющего Россию на мировых просторах. Лично я уважаю ее за то же самое. Мне,как заводчику с многолетним стажем, известно, чего стоит ее труд на благо породы. У Виктории именно питомник, высшее биологическое образование позволяет иметь именно питомник,а не заводскую приставку(как у большинства). Викторию отлично знают заводчики и судьи Мира, что ,надеюсь,позволит вступить российскому НКП в Европейское сообщество, и,может быть, получить право провести в Москве Европейский монопородный Чемпионат. Она преданна породе много лет. Виктория обладает большим количеством информации и позитивного опыта в разведении и выращивании. Опыт президентства уже был.Любой опыт-это хорошо.Человек уже знает подводные камни, и не надо набивать новые шишки новому человеку. Мне кажется, что за последние год-полтора ситуация качественно изменилась. Акит стало гораздо больше- это можно даже по личным страничкам увидеть. Полтора года назад моя акита была в Приморье вторая. Сейчас нас уже 8.И на ДВ тоже появились новые акиты. Как-то раньше может и надобности в НКП не было,рановато как-бы было. Сейчас думаю самое время все возродить. По сути-для чего нам надо НКП в системе РКФ? Первое-чтобы чтобы проводить специализированные выставки и получать дополнительные титулы. Все остальное.... На что фантазии хватит. Лично мне хочется спец.выставок и доступной информации по породе. Ничего сложного нет,если все делать своевременно и не откладывать в долгий ящик. Выставочная комиссия- как например происходит у нем.овч. Заявки на моно подаются в региональное отделение,сначала на местном уровне утрясаются даты,чтобы не совпадали , и РО подает список в выстав.комиссию. А документы официальные для внесения в график РКФ - тут два варианта-или клуб сам их сдает в РКФ, или клуб сдает в выст.комиссию,а та-в РКФ. Сроки известны,до когда это все можно делать. Не сдали вовремя-не получили выставку. Следующий раз получат,если вовремя все сделают. Хотя можно и напрямую,конечно,в НКП подавать. Не сдали отчет о моно - не получат на следующий год выставку. Обычная процедура документооборота. Чемпионские сертификаты оформлять- думаю секретарь справится. Можно отправлять почтой,можно договориться в какой-нибудь федерации- сделать папку для НКП, и там нам всем оставлять свои документы,а секретарь будет забирать.( Я люблю служебную федерацию))). Добровольные пожертвования нужны. Племдеятельностью, контролем над заводчиками НКП не занимается. Выставочное положение надо обсудить,но есть и положение РКФ о моно. Да надо всем на местах работать, не уповая на одного Президента и Президиум. Лично я чем могу тем помогу. Виквер пишет: цитата: | способный открыть любую дверь в РКФ |
| А зачем??? Делать все ВОВРЕМЯ и по ЗАКОНУ - и не надо ничего и никуда открывать. Виквер пишет: Ну какие у нас могут быть космические вопросы???? Надо будет- поможем,порешаем.... Виквер пишет: цитата: | 2.- которого знают эксперты других стран,который смог бы пригглашать на монопородки настоящих породников. |
| Да ладно. Для всех судей судейство - это оплачиваемый туризм. Все и всюду ездят с удвольствием. Совершенно не обязательно быть знакомым лично. А вот приглашение из международного отдела РКФ-обязательно. Отправить его может любой клуб системы РКФ. Конечно хорошо,если знакомы лично,но прошли те времена,когда иностранцы думали что у нас по улицам бегают медведи в шапках-ушанках,играют на балалайках,поедая икру лапой. И только по знакомству могли решиться ехать в Россию. Сейчас что не выставка-так звездопад из судей, на семинары кто только в Рашу не приезжает, да и собак стало легко покупать,были бы деньги,несколько лет назад даже мечтать об этом не могли. Да и крутых породников куда можно звать- в Москву и Питер? Зачем на десяток собак их звать? Вполне устроят оллраундеры. У нас и так сплош иностранцы судят, подождем,пока станет нас дестятка три-тогда и про породника подумаем. Виквер пишет: цитата: | И последнее.- из области фантастики- работающий в РКФ. |
| Тьфу-тьфу-тьфу. Мы ж замучаемся Президентов НКП менять))). В РКФ до пенсии не работают....Текучка такова,что можете не успевать запоминать своего П. в лицо))) А что ТАКОГО нужно сделать П.НКП, что это может сделать только работающий в РКФ? РКФ-наша головная организация, надо,еще раз пишу,делать все вовремя и по закону- и все будет хорошо. Виквер пишет: цитата: | Ну и конечно авторитетный |
| Разве Виктория Приходько - не авторитетный человек? гармр пишет: цитата: | Гаврилова Яна Адольфовна Россия, Москва эксперт РКФ-FCI CACIB INT |
| Прекрасная женщина,умная,красавица, с чудесным вкусом,хороший судья, организатор выставок. Но к акитам не имеет никакого отношения. Надеюсь что мое мнение совпадет с вашим, кандидатура Президента НКП - одна. Виктория Приходько. И надо нам срочно организоваться, восстановить статус и сдавать график моно!!!! Хочу работать в команде фанатов !!! Хочу выставки!!! Хочу деятельности НКП на наше общее благо!!!
| |
|
AKAI
|
| |
Сообщение: 2085
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 04.03.11 19:32. Заголовок: Донская Либерия пише..
Донская Либерия пишет: цитата: | Что же ни кто из вас не поднял пятую точку и не возобновил работу? НКП почти 3 года не действовало! Кто не дал все организовать? Странные не понимаю. Люди занялись, восстановили документацию, оформили документы для отчетно-выборной, давайте поддержим зачем палки в колеса совать. |
| Маргарита, Вы правы. А выступают люди которым все по барабану, им лишь бы поругаться, а потом моя хата с краю. Как бы от таки в Н К П избавится? А то бумажку напишут, а потом только права качать будут и осуждать(как всегда было)!
| |
|
Виквер
|
| |
Сообщение: 224
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 19:51. Заголовок: Белогурова Светлана ..
Белогурова Светлана пишет: цитата: | Надеюсь что мое мнение совпадет с вашим, кандидатура Президента НКП - одна. Виктория Приходько. И надо нам срочно организоваться, восстановить статус и сдавать график моно!!!! Хочу работать в команде фанатов !!! Хочу выставки!!! Хочу деятельности НКП на наше общее благо!!! |
| Так этого все хотят. И выставок и работы НКП. Но где гарантии,что пройдёт конференция и опять на 4 (четыре) года не наступит тишина?
| |
|
|
Виквер
|
| |
Сообщение: 225
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 20:01. Заголовок: Белогурова Светлана ..
Белогурова Светлана пишет: цитата: | Надеюсь что мое мнение совпадет с вашим, кандидатура Президента НКП - одна. Виктория Приходько. |
| А Приходько В. уже где то дала согласие? Значит я невнимательно читал. Извините. Или ждёт дальнейшего развития событий?
| |
|
Виквер
|
| |
Сообщение: 226
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 20:16. Заголовок: Белогурова Светлана ..
Белогурова Светлана пишет: цитата: | Разве Виктория Приходько - не авторитетный человек? |
| Конечно авторитетный. Как биолог с высшим обр.,как хозяйка питомника. Но то ,что при ней НКП бездействовал-это беспорный факт. И виновата в этом только она. И нам всё равно кто будет П НКП,артист или фигурист, и какое у него образование ,главное чтобы НКП работал!!!
| |
|
Белогурова Светлана
|
| |
Сообщение: 938
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 04.03.11 20:54. Заголовок: Виквер пишет: на 4 ..
Виквер пишет: цитата: | на 4 (четыре) года не наступит тишина? |
| Не думаю. Ситуация точно изменилась. Виквер пишет: цитата: | НКП бездействовал-это беспорный факт |
| Надо было всем не тоже не бездействовать. Легче всего все свалить на одного. Виквер пишет: цитата: | И нам всё равно кто будет П НКП,артист или фигурист |
| Попрошу не обобщать) Мне так точно не все равно. Мы уже проходили,в своем НКП -чиновников и космонавтов))) Боже избавь. Виквер пишет: цитата: | Приходько В. уже где то дала согласие? |
| Я высказала СВОе мнение. Надеюсь,Виктория согласится.
| |
|
Heavenly_Light
|
| |
Сообщение: 357
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 22:19. Заголовок: Белогурова Светлана ..
Белогурова Светлана пишет: цитата: | Ситуация точно изменилась. |
|
Не думаю, что диаметрально.
| |
|
legyartis
|
| |
Сообщение: 204
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 22:41. Заголовок: julia пишет: elena5..
julia пишет: цитата: | elena5633 , я так понимаю, очень инициативна, уже проявила себя как отличный организатор и радеющий за породу человек. Вам, Лена, многие доверяют, но мне непонятна Ваша позиция. С одной стороны, Вы готовы взять на себя эту сложную, рутинную работу, но с другой - Вы говорите, что пусть Виктория будет председателем, хотя всю работу по официальной доверенности будете вести Вы......... Где логика? |
| ну на опыте общения с НКП разных пород ( примерно 15), т.к. имеется клуб и провдятся выставки, с народом восновном работает ответственный секретарь, а не призидент......вот Лена бы на эту должность идеально подошла, а Виктория как Презедент авторитетный человек в породе . на мою помощь можете то же расчитывать, помогу чем могу.
| |
|
legyartis
|
| |
Сообщение: 205
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 22:44. Заголовок: гармр пишет: врилов..
гармр пишет: цитата: | врилова Яна Адольфовна Россия, Москва эксперт РКФ-FCI CACIB INT |
|
Виквер пишет: цитата: | Об этом можно только помечтать |
| а, чего мечтать то...она уже призидент НКП Американский кокер спаниель
| |
|
Heavenly_Light
|
| |
Сообщение: 359
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.11 23:06. Заголовок: legyartis пишет: ...
legyartis пишет: цитата: | .вот Лена бы на эту должность идеально подошла, а Виктория как Презедент авторитетный человек в породе . |
|
Зачем тогда вообще нужен президент, если всю работу выполняет секретарь?! Простите, мне вообще не понятна данная ситуация
| |
|
Виктория
|
| администратор
|
Сообщение: 3168
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 05.03.11 00:15. Заголовок: Все прочитала, но оч..
Все прочитала, но очень много написано, если кто-то не получит ответы от меня, пожалуйста… просто перецитируйте. В первую очередь хочу сразу сказать, что на должность Президента НКП согласна, а прошлую работу НКП, готова обсудить с теми, кому так и не понятно, почему я приостановила деятельность НКП. Madjahed пишет: цитата: | вывесить список желающих или выдвигаемых кандидатур |
| Обязательно! С понедельника нужно будет обсудить какие должности нужны в НКП и какие обязанности на них будут возложены. Так же у нас будет 2 недели перед конференцией, что бы видеть всех членов НКП и предлагать кандидатуры. Еще один фактор временного (за 2 недели до конференции) приостановления приемов в члены НКП, людям нужно проверить есть ли они в списке. Хочу так же сказать, для тех, кто отправляет заявления и копии по е-мейлу, Вы должны получить ответ, что Ваше письмо получено. julia пишет: цитата: | Еще раз хочу обратиться к Виктории и получить ответ на свой вопрос : хотите ли Вы быть председателем НКП в новом формате? Ранее Вы писАли, что не готовы далее вести деятельность НКП в том числе потому, что клубы Вам не присылают отчеты, которые , в свою очередь , Вы не можете отправить в РКФ. В итоге многие чемпионы НКП не были оформлены именно из-за этих не отправленных в РКФ отчетов......... И в том числе из-за этого деятельность НКП была приостановлена. Но ведь люди не изменились......... Так вот я хочу понять, открылось ли " второе дыхание" , или собрание внесет только разброд и шатание, и ни к чему не приведет. |
| Я не была готова вести деятельность НКП в одиночку. Начиналось все очень хорошо, и о проделанной работе я полностью отчитаюсь, все документы собраны и отчеты которые имеются только от Юлии Гусаровой. Сейчас есть грамотные люди готовые помогать и вести активную работу в НКП, количество собак значительно выросло за последние 3-5 лет, и необходимость в НКП возросла в несколько раз. Есть желание поднять российский акита-клуб на достойный уровень не только в России. Есть опыт работы с клубами других стран, и почему бы его не перенять нам? Всем ответственным за проведения прошлых монопородных выставок и не отчитавшимся, будут направлены запросы с уведомлением, а потом постараемся составить общий отчет и сдать в РКФ. Виквер пишет: цитата: | Виктория,вопрос был задан Вам,а отвечает Vika. Это кто и кем подрабатывает? |
| Я не смогла Вам сразу ответить, а инициативные люди не сидят без дела! В этом и заключается работа в общественной организации, несколько человек работают во благо общей цели. Виктория очень эрудированный человек и грамотный юрист, на роль ответственного секретаря очень подходит! Виквер пишет: цитата: | Но где гарантии,что пройдёт конференция и опять на 4 (четыре) года не наступит тишина? |
| Всегда можно провести внеочередную перевыборную конференцию. Виквер пишет: цитата: | Но то ,что при ней НКП бездействовал-это беспорный факт. И виновата в этом только она. |
| Бездействовал не всегда. В наплевательском отношении клубов к НКП, конечно моя вина, надо было требовать отчеты и наказывать через ходатайство в РКФ, надо было не жалеть… Некоторые и сейчас моно проводят, им наличие или отсутствие работающего НКП погоды не делает.
| |
|
legyartis
|
| |
Сообщение: 206
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.03.11 00:35. Заголовок: Heavenly_Light пишет..
Heavenly_Light пишет: цитата: | Зачем тогда вообще нужен президент, если всю работу выполняет секретарь?! Простите, мне вообще не понятна данная ситуация |
| извените в обычном клубе не НКП.....все выполняет Председатель клуба или все же секритарь ( я имею ввиду каждодневную работу).
| |
|
Ответов - 408
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|
|